Nikos86
Member
- Μηνύματα
- 578
- Likes
- 4.416
Πάντως εγώ μένω σε σπίτι με 270 ευρώ το μήνα και δεν το βρήκα πριν 10 χρόνια αλλά πριν 2 περίπου. Πόσο είναι το μέσο μηνιαίο εισόδημα του Έλληνα ή μάλλον του Αθηναίου που είναι και υψηλότερο? Να πούμε 1300; Εεε λίγο παραπάνω από το 1/5. Αν είχα και συγκάτοικο. Εντάξει είναι πολύ μικρό, θα ήταν ζορικα με συγκάτοικο, θα πλήρωνα το 1/10 του μέσου μηνιαίου εισοδήματος. Το βρήκα μέσα σε 3 μέρες. Δεν λέω πως όλοι πρέπει να έχουν τόσο basic απαιτήσεις για τη διαμονή τους όπως εγώ αλλά θέλει λίγη προσαρμοστικότητα.
Φίλος μου δίνει 4 εκατοσταρικα για ενοίκιο. Το ένα τρίτο του εισοδήματος του. Δεν δυσκολεύτηκε καθόλου. Ένα άλλο ζευγάρι βρήκε με το 1/5 του εισοδήματος του. Δυσκολεύτηκε? Πολύ! Τους πήρε 1 χρόνο να βρουν σπίτι. Αλλά έψαχναν πάνω από 70 τμ μέχρι 400-450 ευρώ, πρώτο όροφο και πάνω με πάρκινγκ, καινούρια κατασκευή και σε συγκεκριμένη περιοχή. Δηλαδή Περιστέρι και όχι δε όλο το Περιστέρι.
Μουρμουραγαν πως δεν έχει σπίτια η Αθήνα αλλά δεν ισχύει. Έχει σπίτια η Αθήνα. Απλά δεν είχε στις προδιαγραφές που θέλανε σε 10 λεπτά απόσταση με τα πόδια από το σπίτι των γονιών της γυναίκας επειδή θα ήθελε βοήθεια με το παιδί που περιμένανε. Ααα άλλος φίλος μου δίνει 300 ευρώ στη Νικαια για σπίτι. Κάπου στο 1/6 του εισοδήματος του.
Απλά όσοι από τους γνωστούς μου μουρμουρανε πως δεν έχει σπίτια, εννοουν πως δεν έχει σπίτια στις πάρα πολύ συγκεκριμένες απαιτήσεις που έχουν. Μια άλλη φίλη μου μουρμουρανε επειδή αναγκάστηκε να φύγει από το Κουκάκι και να πάει Νέο Κόσμο. Εεε δεν είναι και τόσο τραγικό. Δεν είναι και κανένας ξεριζωμός να πας 500 μέτρα πιο κάτω από εκεί που έμενες. Σε όλες τις πρωτεύουσες της Ευρώπης γίνεται gentrification και μπορεί μια γειτονιά να ακριβυνει και να αναγκαστείς να μεταφερθείς σε άλλη.
Εγώ νομίζω πως είναι κυρίως η δυσκολία του Έλληνα να προσαρμοστεί. Οκ δεν θες συγκάτοικο και θες δικό σου σπίτι, κατανοητό. Μπορεις όμως να βρεις μικρότερο ή να χρειαστεί να είναι ισόγειο ή να πας σε μια πιο φθηνή γειτονιά.
Στην πολυκατοικία μου (Άγιο Παντελεήμονα) από τα 40 διαμερίσματα τα 20 είναι ξενοικιαστα. Και αυτό συμβαίνει και σε άλλες πολυκατοικίες προφανώς. Όλη η πόλη είναι γεμάτη άδεια σπίτια ή εγκαταλελειμμένα. Πρέπει να είσαι τυφλός για να μην το βλέπεις . Έλεγα στον αδερφό μου πριν χρόνια πως θα έπρεπε να υπάρχει νόμος που να λέει σε όσους έχουν τα σπίτια τους εγκαταλελειμμένα για πολλά χρόνια να τους υποχρεώνει το κράτος είτε να τα πουλήσουν ή να τα αξιοποιήσουν αλλιώς μέσα σε ένα διάστημα να κατατεθούν ή να βγουν σε πλειστηριασμό. Και μου έλεγε πως κάτι τέτοιο ή έχει γίνει ή σκέφτονται να το κάνουν στη Πορτογαλία.
Όταν το λέω σε γνωστούς μου μου λένε πως με τη περιουσία σου κανείς ότι θέλεις. Αν πιστεύεις όμως πως κάποιος που έχει περιουσία έχει μια κοινωνική ευθύνη και δεν μπορεί να κάνει ότι θέλει να το έχει εγκαταλελειμμένο είναι έλλειψη κοινωνικής ευθύνης, όχι να το ενοικιάζει σε digital nomads ακριβά ή να το νοικιάζει σε τουρίστες μέσω booking. Αυτό φέρνει λεφτά στη χώρα τουλάχιστον. Κανονικά θα έπρεπε πρώτα να ξεκινήσουμε να αξιοποιούμε τόσα άδεια εγκαταλελειμμένα άδεια ακίνητα (ιδιωτικά και δημόσια) και μετά να σκεφτούμε τις λύσεις των πλαφόν ή των περιορισμών σε airbnb .
Και επίσης ειναι παρανοϊκό να μουρμουράμε πως η Αθήνα έχει στεγαστικό πρόβλημα και οι ίδιοι άνθρωποι σε άλλη συζήτηση να μουρμουράνε πως όλη η Αθήνα είναι τσιμεντοποιημενη και να βρίζουν την αναθεματισμενη την αντιπαροχή. Να μένεις σε πόλη γεμάτη νεοκλασικά και πάρκα και όλα τα σπίτια να είναι στην τρίχα με καινούρια υδραυλικά και ηλεκτρολογικά και φθηνά δεν γίνεται ρε μάγκες. Αν δεν υπήρχε η αντιπαροχη στα ίδια λεφτά θα έμενα Μαγούλα όχι κέντρο. Απλά αρέσει στον Έλληνα να γκρινιάζει για τα πάντα.
Υπάρχουν πόλεις που όντως δεν μπορείς να βρεις σπίτι λόγω υπερτουρισμου και αυστηρότερων πολεοδομικών κανόνων απ' ότι έχει η Αθήνα ή περισσότερη τήρηση τους πιο σωστά. Όντως έχει κάτσει η οικοδομή τα τελευταία χρόνια στην Αθήνα και έχει ανέβει θεαματικά ο τουρισμός αλλά ούτε Βαρκελώνη είμαστε ούτε Άμστερνταμ ούτε Βενετία ούτε Λονδίνο. Για να μην πω για Στοκχόλμη που έχει πολύ αυστηρούς πολεοδομικούς κανόνες και υπάρχει συζήτηση να καταργηθούν κάποιοι γιατί όντως δεν υπάρχουν σπίτια.
Φίλος μου δίνει 4 εκατοσταρικα για ενοίκιο. Το ένα τρίτο του εισοδήματος του. Δεν δυσκολεύτηκε καθόλου. Ένα άλλο ζευγάρι βρήκε με το 1/5 του εισοδήματος του. Δυσκολεύτηκε? Πολύ! Τους πήρε 1 χρόνο να βρουν σπίτι. Αλλά έψαχναν πάνω από 70 τμ μέχρι 400-450 ευρώ, πρώτο όροφο και πάνω με πάρκινγκ, καινούρια κατασκευή και σε συγκεκριμένη περιοχή. Δηλαδή Περιστέρι και όχι δε όλο το Περιστέρι.
Μουρμουραγαν πως δεν έχει σπίτια η Αθήνα αλλά δεν ισχύει. Έχει σπίτια η Αθήνα. Απλά δεν είχε στις προδιαγραφές που θέλανε σε 10 λεπτά απόσταση με τα πόδια από το σπίτι των γονιών της γυναίκας επειδή θα ήθελε βοήθεια με το παιδί που περιμένανε. Ααα άλλος φίλος μου δίνει 300 ευρώ στη Νικαια για σπίτι. Κάπου στο 1/6 του εισοδήματος του.
Απλά όσοι από τους γνωστούς μου μουρμουρανε πως δεν έχει σπίτια, εννοουν πως δεν έχει σπίτια στις πάρα πολύ συγκεκριμένες απαιτήσεις που έχουν. Μια άλλη φίλη μου μουρμουρανε επειδή αναγκάστηκε να φύγει από το Κουκάκι και να πάει Νέο Κόσμο. Εεε δεν είναι και τόσο τραγικό. Δεν είναι και κανένας ξεριζωμός να πας 500 μέτρα πιο κάτω από εκεί που έμενες. Σε όλες τις πρωτεύουσες της Ευρώπης γίνεται gentrification και μπορεί μια γειτονιά να ακριβυνει και να αναγκαστείς να μεταφερθείς σε άλλη.
Εγώ νομίζω πως είναι κυρίως η δυσκολία του Έλληνα να προσαρμοστεί. Οκ δεν θες συγκάτοικο και θες δικό σου σπίτι, κατανοητό. Μπορεις όμως να βρεις μικρότερο ή να χρειαστεί να είναι ισόγειο ή να πας σε μια πιο φθηνή γειτονιά.
Στην πολυκατοικία μου (Άγιο Παντελεήμονα) από τα 40 διαμερίσματα τα 20 είναι ξενοικιαστα. Και αυτό συμβαίνει και σε άλλες πολυκατοικίες προφανώς. Όλη η πόλη είναι γεμάτη άδεια σπίτια ή εγκαταλελειμμένα. Πρέπει να είσαι τυφλός για να μην το βλέπεις . Έλεγα στον αδερφό μου πριν χρόνια πως θα έπρεπε να υπάρχει νόμος που να λέει σε όσους έχουν τα σπίτια τους εγκαταλελειμμένα για πολλά χρόνια να τους υποχρεώνει το κράτος είτε να τα πουλήσουν ή να τα αξιοποιήσουν αλλιώς μέσα σε ένα διάστημα να κατατεθούν ή να βγουν σε πλειστηριασμό. Και μου έλεγε πως κάτι τέτοιο ή έχει γίνει ή σκέφτονται να το κάνουν στη Πορτογαλία.
Όταν το λέω σε γνωστούς μου μου λένε πως με τη περιουσία σου κανείς ότι θέλεις. Αν πιστεύεις όμως πως κάποιος που έχει περιουσία έχει μια κοινωνική ευθύνη και δεν μπορεί να κάνει ότι θέλει να το έχει εγκαταλελειμμένο είναι έλλειψη κοινωνικής ευθύνης, όχι να το ενοικιάζει σε digital nomads ακριβά ή να το νοικιάζει σε τουρίστες μέσω booking. Αυτό φέρνει λεφτά στη χώρα τουλάχιστον. Κανονικά θα έπρεπε πρώτα να ξεκινήσουμε να αξιοποιούμε τόσα άδεια εγκαταλελειμμένα άδεια ακίνητα (ιδιωτικά και δημόσια) και μετά να σκεφτούμε τις λύσεις των πλαφόν ή των περιορισμών σε airbnb .
Και επίσης ειναι παρανοϊκό να μουρμουράμε πως η Αθήνα έχει στεγαστικό πρόβλημα και οι ίδιοι άνθρωποι σε άλλη συζήτηση να μουρμουράνε πως όλη η Αθήνα είναι τσιμεντοποιημενη και να βρίζουν την αναθεματισμενη την αντιπαροχή. Να μένεις σε πόλη γεμάτη νεοκλασικά και πάρκα και όλα τα σπίτια να είναι στην τρίχα με καινούρια υδραυλικά και ηλεκτρολογικά και φθηνά δεν γίνεται ρε μάγκες. Αν δεν υπήρχε η αντιπαροχη στα ίδια λεφτά θα έμενα Μαγούλα όχι κέντρο. Απλά αρέσει στον Έλληνα να γκρινιάζει για τα πάντα.
Υπάρχουν πόλεις που όντως δεν μπορείς να βρεις σπίτι λόγω υπερτουρισμου και αυστηρότερων πολεοδομικών κανόνων απ' ότι έχει η Αθήνα ή περισσότερη τήρηση τους πιο σωστά. Όντως έχει κάτσει η οικοδομή τα τελευταία χρόνια στην Αθήνα και έχει ανέβει θεαματικά ο τουρισμός αλλά ούτε Βαρκελώνη είμαστε ούτε Άμστερνταμ ούτε Βενετία ούτε Λονδίνο. Για να μην πω για Στοκχόλμη που έχει πολύ αυστηρούς πολεοδομικούς κανόνες και υπάρχει συζήτηση να καταργηθούν κάποιοι γιατί όντως δεν υπάρχουν σπίτια.
