Συζήτηση για το νέο κοροναϊο

[Zorz59]

https://www.statnews.com/2020/03/17...e-are-making-decisions-without-reliable-data/

Φιάσκο? Έλα δε το πιστεύω...
Θνησιμότητα στο 0.125%.... Ντροπή... Ο Χίος λέει θα πεθάνουμε όλοι...

 

[tripakias]

@panpan αν ανατρεξεις στις πρωτες σελιδες του νηματος θα βρεις ολες τις απαντησεις. Η Δυση ηταν ατρωτη πριν 3 μηνες, οι Κινεζοι ηλιθια ρομποτακια, ο Καπιταλισμος ενα συστημα χωρις κρισεις.
Αλλα ολα αυτα ηταν λαθος.

Γιατι η συγχρονη κινεζικη οικονομια τι ειναι; Μια χωρα στον κοσμο ειναι απαλλαγμενη απο τον καπιτιταλισμο και οπως βλεπεις δεν εχει ουτε ενα κρουσμα.

Ο κοσμος μπορει να αντιμετωπιζει μια κατασταση με χιουμορ. Ακομα και σημερα υπαρχουν ανθρωποι που διακωμωδουν το γεγονος. Δεν σημαινει ομως πως δεν προβληματιζονται ή δεν λυπουνται για τα θυματα ή δεν αγωνιουν για το μελλον. Οι κυβερνησεις που ειχαν πληροφορηση πως προετοιμαστηκαν;

Κι ας αφησουμε το χθες, σημερα τι κανουν; Στεναχωριουνται και μονο που δεν κλαινε για την ανοησια του κοσμου που παει στα χωρια. Και οντως μπορω να το επιβεβαιωσω. Γεμισαν πολλα αδεια σπιτια και ειδα πολλες οικογενειες-παρεες με σπαστο καφεδακι στο χερι να κανουν βολτες και να πηγαινουν προς την παραλια. Τι περιμενει η κυβερνηση; Μηπως για να εχει καπου να ριξει την ευθυνη οταν το συστημα και η προετοιμασια της θα αποδειχθουν ανεπαρκεστατα;

 

[orestcrete]

Για μην τα ξαναγράφω, παραθέτω τις απορίες μου που έγραψα στο φβ σήμερα.

https://www.facebook.com/orestis.angouridakis/posts/10218671399310100

 

[paefstra]

@tripakias μπορω να αντιστρεψω το ερωτημα: οι επιχειρηματιες πως προετοιμαστηκαν για τις νομοτελειακες κρισεις του καπιταλιστικου συστηματος στο οποιο λειτουργουν? Εχουν μαξιλαρι για 3 μηνες που ισως κρατησει ολο αυτο? Σου θυμιζω οτι στην απολυτη εκδοχη του ειναι κατα της κρατικης παρεμβασης και οοοολα θα τα ρυθμιζε το αορατο χερι της αγορας μεσω προσφορας και ζητησης. Ετσι ειναι τα ρισκα ομως, κανουν κυκλους. Θα χαθει η μπαλα για λιγους μηνες, θα ξαναστρωσει μετα. Αλλα απορω που μισθωτοι που διαχειριζονται ενα σπιτικο εχουν κανει τα κουμαντα τους για κανενα τριμηνο να αντεξουν τους κραδασμους και βλεπουμε σε ενα μηνα να βαρανε κανονια κολοσσοι? (για τους αδυναμους δεν θα σταματησει η αλληλεγγυη ειμαι αισιοδοξη).
Τι ευθραυστη οικονομια που ειχαμε, πραγματικα, και δεν το ξεραμε (καποιοι το ξερανε).

 

[orestcrete]

Είναι σοκαριστικό εάν κάτσεις να το σκεφτείς ότι μπορεί ένας ποδοσφαιρικός αγώνας να ευθύνεται για την εξάπλωση του ιού στο Μπέργκαμο και στην ευρύτερη περιοχή και ενδεχομένως και στην Βαλένθια...

https://www.reader.gr/news/diethni/...sos-eythynetai-gia-tin-tragodia-sto-mpergkamo

 

[tripakias]

@tripakias μπορω να αντιστρεψω το ερωτημα: οι επιχειρηματιες πως προετοιμαστηκαν για τις νομοτελειακες κρισεις του καπιταλιστικου συστηματος στο οποιο λειτουργουν? Εχουν μαξιλαρι για 3 μηνες που ισως κρατησει ολο αυτο? Σου θυμιζω οτι στην απολυτη εκδοχη του ειναι κατα της κρατικης παρεμβασης και οοοολα θα τα ρυθμιζε το αορατο χερι της αγορας μεσω προσφορας και ζητησης. Ετσι ειναι τα ρισκα ομως, κανουν κυκλους. Θα χαθει η μπαλα για λιγους μηνες, θα ξαναστρωσει μετα. Αλλα απορω που μισθωτοι που διαχειριζονται ενα σπιτικο εχουν κανει τα κουμαντα τους για κανενα τριμηνο να αντεξουν τους κραδασμους και βλεπουμε σε ενα μηνα να βαρανε κανονια κολοσσοι? (για τους αδυναμους δεν θα σταματησει η αλληλεγγυη ειμαι αισιοδοξη).
Τι ευθραυστη οικονομια που ειχαμε, πραγματικα, και δεν το ξεραμε (καποιοι το ξερανε).

Δεν ξερω αν εχεις καταλαβει τι γινεται στην Ελλαδα; Κλεινουν με νομο του κρατους επιχειρησεις και περα απο ολες τις υποχρεωσεις τους (παγια εξοδα) ειναι αναγκασμενοι να καταβαλουν μισθους και δωρα σε εργαζομενους. Αυτο αποτελει παγκοσμια πρωτοτυπια. Επισης για τις εποχικες επιχειρησεις δεν ειναι 3 μηνες αλλα ενας χρονος αν χαθει οπως φαινεται το Καλοκαιρι. Ακομη οι επιχειρησεις πριν απο καθε σεζον κανουν επενδυσεις και αγοραζουν εμπορευματα. Για να βγαλει κερδος ενα καταστημα λιανικης (ατομικη επιχειρηση) πχ 20000 ευρω καθαρα στο τελος μιας σεζον ισως εχει ξοδεψει 50000 ή και παραπανω στην αρχη της σεζον για εξοπλισμο, ανακαινιση, εμπορευμα κλπ. Και για αυτα τα εξοδα ισως χρειαστηκε να παρει δανειο. Δηλαδη σκεψου πως εχει χρεωθει με 50000 ευρω και αυτη τη στιγμη δεν εχει κανενα εισοδημα αλλα πρεπει να πληρωνει δανειο σε τραπεζα, παγια λογαριασμων, ασφαλειστικες εισφορες, μισθο εργαζομενων (αν εχει), και φυσικα τα προσωπικα εξοδα (φαγητο, ενοικιο, λογαριασμους, ΕΝΦΙΑ, φορους). Και μιλαω για μια επιχειρηση που εχει κερδη 20000 που ισα ισα φτανουν για ενα ζευγαρακι να βγαλει μια χρονια.

Οχι ετσι ακριβως αλλα αναλογα γινεται με τις μεγαλυτερες επιχειρησεις. Ειναι ολοφανερο πως δεν εχεις ιδεα πως λειτουργουν οι επιχειρησεις και απορω γιατι το σκαλιζεις συνεχεια σαν θεμα.

 

[tripakias]

Απαγορευση κυκλοφοριας για ηλικιωμενους ανω των 65 ετων και για οσους πασχουν απο χρονιες παθησεις...στην Τουρκια.

 

[paefstra]

Δεν ξερω αν εχεις καταλαβει τι γινεται στην Ελλαδα; Κλεινουν με νομο του κρατους επιχειρησεις και περα απο ολες τις υποχρεωσεις τους (παγια εξοδα) ειναι αναγκασμενοι να καταβαλουν μισθους και δωρα σε εργαζομενους. Αυτο αποτελει παγκοσμια πρωτοτυπια. Επισης για τις εποχικες επιχειρησεις δεν ειναι 3 μηνες αλλα ενας χρονος αν χαθει οπως φαινεται το Καλοκαιρι. Ακομη οι επιχειρησεις πριν απο καθε σεζον κανουν επενδυσεις και αγοραζουν εμπορευματα. Για να βγαλει κερδος ενα καταστημα λιανικης (ατομικη επιχειρηση) πχ 20000 ευρω καθαρα στο τελος μιας σεζον ισως εχει ξοδεψει 50000 ή και παραπανω στην αρχη της σεζον για εξοπλισμο, ανακαινιση, εμπορευμα κλπ. Και για αυτα τα εξοδα ισως χρειαστηκε να παρει δανειο. Δηλαδη σκεψου πως εχει χρεωθει με 50000 ευρω και αυτη τη στιγμη δεν εχει κανενα εισοδημα αλλα πρεπει να πληρωνει δανειο σε τραπεζα, παγια λογαριασμων, ασφαλειστικες εισφορες, μισθο εργαζομενων (αν εχει), και φυσικα τα προσωπικα εξοδα (φαγητο, ενοικιο, λογαριασμους, ΕΝΦΙΑ, φορους). Και μιλαω για μια επιχειρηση που εχει κερδη 20000 που ισα ισα φτανουν για ενα ζευγαρακι να βγαλει μια χρονια.

Οχι ετσι ακριβως αλλα αναλογα γινεται με τις μεγαλυτερες επιχειρησεις. Ειναι ολοφανερο πως δεν εχεις ιδεα πως λειτουργουν οι επιχειρησεις και απορω γιατι το σκαλιζεις συνεχεια σαν θεμα.

Διεθνως ερχονται εθνικοποιησεις. Τι να πω, ας γινει ο,τι ειναι να γινει.

 

[travelbreak]

Επειδή δε γίνεται να περάσει μια ώρα χωρίς κάποιος να γράψει εδώ, σπεύδω να γράψω μια αράδα!!!

 

[Vasileti]

Το κακό τριπακια είναι ότι τα 20000 που λες είναι πολλά πολλά και στο καλό σενάριο. Ηδη μεγάλο μέρος των Ελ Επ σέρνει οφειλές ΕΦΚΑ, "ζεστό" απαιτούμενο χρήμα δηλαδή και όχι λογιστικό, και άλλες απο διακανονισμούς, απο τα συνεχή κεσάτια της δεκαετίας, σε πολλούς τομείς όχι μόνο τον τουριστικό. Η παγκόσμια πρωτοτυπία που λες είναι σφαγή του μικρού τουλάχιστον ΙΤ. Επίσης μεγάλο μέρος των ΕΕ είναι ανασφάλιστο αφού ο πελαργός δεν εφερε μετρητά και αναγκάζεται πχ για τις τυπικές εξετάσεις να συρρέει στα νοσοκομεία, πράγμα βέβαια που όλοι αποφεύγουν τώρα, αν η πάθηση τους το επιτρέπει. Θα μου πεις την υγειά μας νάχουμε φυσικά, δεν το συζητάμε. ΕΠειδή μάλλον είναι αμαρτία να συμπεριριλαμβάνουμε τα οικονομικά εδώ, να κάνουμε άλλο τοπικ με τιτλο πχ παράπλευρες απώλειες?

 

[fotast]

Εκτός από Τσεχία,έκτακτη πτήση και από Γεωργία.

https://www.liberal.gr/news/ektaktes-ptiseis-epanapatrismou-apo-tsechia-georgia/293106

 

[James]

Εγώ δεν λέω με ποια πλευρά είμαι (γιατί μαζεύω γενικά πολλά Likes, μη τα χάσω Παναγία μου) και θα πω κάτι άλλο.

Σε ΚΥΤ νησιού (βρε ποιο να ναι ποιο να ναι άραγε θα λένε όσοι με παρακολουθούν) προχτές κατέφθασαν προμήθειες για τους εργαζόμενους του ΕΟΔΥ λόγω κορονοιού. Και αυτό ύστερα από συνεχή αιτήματα.
Οι προμήθειες αποτελούνταν από: 2 στολές (από εκείνες τις διαστημικές), 1 κουτί μάσκες, 1 κουτί με 100 γάντια (50 ζευγάρια δηλαδή). Τα άτομα φυσικά είναι αρκετά, γιατροί, επισκέπτες υγείας, νοσηλευτές, διερμηνείς, ψυχολόγοι, κοινωνικοί λειτουργοί και και. Με πρόχειρους υπολογισμούς, θα φτάσουν για....2 μέρες. Ε καλά είναι.

Θα μου πείτε τώρα, και μετά το...διήμερο? Ε μετά επιστροφή στην κανονικότητα. Ή δικές σου προμήθειες, ή παρακάλια σε κάποιες ΜΚΟ που έχουν αρκετές προμήθειες.

Και όταν λέμε θωρακισμένοι, εννοούμε θωρακισμένοι. (με φωνή Καραμανλή από το "ισόβια").