Συζήτηση για το νέο κοροναϊο

[romantic woman]

Τα έσοδα από τα φάρμακα είναι περίπου 600εκ. Τα πολλά είναι οι δεκάδες χιλιάδες γιατροί, νοσοκόμοι κλπ που η κυβέρνηση στέλνει σε πάνω από 60 χώρες και για τους οποίους πληρώνεται πάρα πολύ καλά. Υπάρχουν γιατροί στη Νότιο Αφρική για τις υπηρεσίες των οποίων η Κουβανική κυβέρνηση εισπράττει πάνω από 5.000 το μήνα.

γι αυτές τις αποστολές από που πληρώνεται η Κουβανική κυβέρνηση;;

 

[fotast]

γι αυτές τις αποστολές από που πληρώνεται η Κουβανική κυβέρνηση;;

Ακριβώς.Πληρώνεται από τις κυβερνήσεις/νοσοκομεία των χωρών που είναι οι γιατροί;Και πως γίνεται η κατανομή μεταξύ κουβανικής κυβέρνησης και γιατρών;

 

[KIKI]

Ακριβώς.Πληρώνεται από τις κυβερνήσεις/νοσοκομεία των χωρών που είναι οι γιατροί;Και πως γίνεται η κατανομή μεταξύ κουβανικής κυβέρνησης και γιατρών;

Ο Γιωργος θα ξέρει καλιτερα . Απο φιλο γιατρό Κουβανό που ηθελε χρόνια να παει εξωτερικό για δυο χρονια γιατι τα χρηματα ηταν περισσοτερα και μπορουσε να φερει και οικοσυσκευες οταν θα τελειωνε η θητεια του γνωρίζω ότι την μερίδα του λέοντα την παιρνει το κράτος .

 

[North66]

https://www.laprovence.com/article/...e-suis-pas-un-outsider-je-suis-en-avance.html
Le monde de l'information vit dans un monde parallèle au mien, celui de l'observation. On est passé d'une exagération à une déconnection. Il y a dans le monde 2,6 millions de morts d'infections respiratoires par an, vous imaginez que les 5 000, 10 000 ou même 100 000 vont changer les statistiques?

La plus grande surmortalité de ces dernières années en France, c'était en 2017 : 10 000 morts supplémentaires en hiver, on ne sait pas même pas si c'est de la grippe. 10 000 morts, c'est beaucoup. Mais là, on en est à moins de 500. On va voir si on arrive à en tuer 10 000, mais ça m'étonnerait.

Sur 100 prélèvements de gens qui ont une infection respiratoire, ce sont plutôt des cas graves, quand on teste 20 virus et 8 bactéries, il y en 50 % dont on ne sait pas ce qu'ils ont, c'est notre grande ignorance. Pour tous les autres, il y a 19 virus saisonniers, qui tuent aussi. Les coronavirus endémiques tuent plus ici que le chinois. Je confronte en permanence les causes de mortalité dans toute la région à cette espèce de soufflet anxiogène qui monte : pour l'instant, on a plus de chance de mourir d'autres choses que du Covid-19. Le grand âge, les comorbidités et la prise en charge tardive sont des facteurs de mortalité. C'est peut-être inentendable, mais c'est la réalité.

 

[evaT]

Ανακοινωνεται το απόγευμα η καθολική απαγόρευση και μέσω sms θα παίρνουμε κωδικό για να πάμε δουλειά, κ supermarket ...κυκλοφορεί η είδηση παντού κ ενημερώνεται κι η αστυνομία...γνωρίζει κανείς κάτι επιβεβαιωμένο;

 

[North66]

Η απαγόρευση θα ισχύει για όλους ή και για τον Τσιόδρα που ξεκίνησε τουρ εκκλησιών; Απαράδεκτος, τίποτα άλλο.

Kαι εδώ βλέπουμε πώς τηρούνται τα μέτρα υγιεινής και ασφαλούς απόστασης μεταξύ ατόμων έξω απ' την εκκλησία. Θα έπρεπε να έχει παραιτηθεί ήδη μόνος του, αλλιώς δε νομιμοποιείται να ζητά κανένα επ' αόριστο περιορισμό μετακινήσεων απ' τους πολίτες, όταν ο ίδιος δεν μπορεί να κάτσει μια Κυριακή πρωί σπίτι.

 

[chrisbd]

Είναι μεταφρασμένο σε 17 γλώσσες και στα ελληνικά


https://medium.com/@giannismpourdal...8-μήνες-αν-κερδίσουμε-τώρα-χρόνο-b571cfacd39f

RESPECT..το λιγότερο που έχω να πω..

Το κείμενο είναι μεγάλο και για να το κατανοήσει κάποιος καλά μπορεί να φάει και πάνω απο μισάωρο

αλλά εν ολίγοις θα ήθελα να πω τα εξής:

Πρώτα απ όλα αυτό άρθρο πρέπει να έρθει σε γνώση αυτών που αποφασίζουν. Αναλύει για ποιο λόγο πρέπει να παρθούν μέτρα σκληρά όσο γίνεται πιο γρήγορα...
Τι θα γίνει αν δεν κάνουμε τίποτα, αν είμαστε "χαλαροί" και το merd immunity ...
Γιατί οι απώλειες με την αναλογία που συνήθως υπολογίζουμε (ή που εν πάσι περιπτώσει και δω μέσα έχουμε αναφέρει) είναι λάθος στις απο πάνω περιπτώσεις επειδή στο peak θα έχουμε κατάρρευση των υγειον. υπηρεσιών και θανάτους περισσότερους απο κορονοιό αλλά και παράπλευρες αφού κανείς δεν θα μπορεί να νοσηλευτεί..
Πως κάποιες χώρες (Ν. Κορέα, Ιαπωνία) αλλά και η Κίνα που είχε την μεγάλη έξαρση κατάφεραν παρά την αρχική εξάπλωση να ελέγξουν την κατάσταση.. Αν όλοι ήταν πολύ καλά συνηδειτοποιημένοι και αυτοαπομονόνονταν στο απόλυτο μέτρο που τώρα ούτως η άλλως θα πάμε τότε πιθανόν η όλη ιστορία να τραβούσε 2 με 3 μήνες...

 

[chrisbd]

https://www.lifo.gr/now/greece/2749...leismenon-ton-thyron-kai-apantise-sto-twitter
Με ειδική άδεια κι 1 άτομο σε 1000 τετ μέτρα - αυτός είναι ο ρατσισμός για τον οποίο μιλάω κι εσείς αγαπητέ φίλε δεν καταλαβαίνετε Πηγή: www.lifo.gr

Με σημερινό της δημοσίευμα, η γαλλική εφημερίδα Le Figaro, μιλά με εγκωμιαστικά λόγια για τον λοιμωξιολόγο, που κάθε απόγευμα ενημερώνει για τις εξελίξεις. «Ο Σωτήρης Τσιόδρας, λαμπρός ειδικός στον τομέα των λοιμώξεων και αναγνωρισμένος σε όλον τον κόσμο, ανακαλύφθηκε από τους Έλληνες κατά τη διάρκεια αυτής υγειονομικής της κρίσης. Σήμερα είναι η καθημερινή φωνή ενημέρωσης σχετικά με τον ιό», αναφέρει η Le Figaro. Πηγή: www.lifo.gr

 

[LULLU]

Η απαγόρευση θα ισχύει για όλους ή και για τον Τσιόδρα που ξεκίνησε τουρ εκκλησιών; Απαράδεκτος, τίποτα άλλο.

Kαι εδώ βλέπουμε πώς τηρούνται τα μέτρα υγιεινής και ασφαλούς απόστασης μεταξύ ατόμων έξω απ' την εκκλησία. Θα έπρεπε να έχει παραιτηθεί ήδη μόνος του, αλλιώς δε νομιμοποιείται να ζητά κανένα επ' αόριστο περιορισμό μετακινήσεων απ' τους πολίτες, όταν ο ίδιος δεν μπορεί να κάτσει μια Κυριακή πρωί σπίτι.
View attachment 302240

δεν κάθεται σπίτι του γιατι απλώς εχει να βγαλει τη χώρα απο μια επιδημία, το αν πηγε να ψαλει σε κλειστό ναο νομιζω οτι ειχε δικαίωμα,,, τωρα το φωτομοντάζ η φωτογραφία απο αλλη εποχης συγκεντρωση δεν σημαινει και τη παρουσια του Τσιοδρα στη συγκεκριμμενη φωτο,,Ολες αυτες τις ημερες σας παρακαλουθω όποτε μπορω με τα διαφορα ποστ και ενταξει ενημερωνεστε και καλο αυτο,αλλα δωστε χωρο και στους ανθρωπους που ειναι υπευθυνοι και γνωστες να κανουν τη δουλεια τους, επιτρεψτε τους να κανουν την δουλεια τους,..

 

[Vasileti]

Ο τύπος που είχε γράψει το εξαιρετικό άρθρο που τώρα πια έχει μεταφραστεί σε πάρα πολλές γλώσσες επανήλθε με συνέχεια, και ακόμα περισσότερη ανάλυση γύρω από τα νούμερα του ιού αλλά και τα νούμερα των νεκρών που θα προκύψουν ως "παράπλευρες απώλειες" λόγω του ιού:

https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56

Νομίζω λίγοι από αυτούς που έτυχε να σπουδάσουν πολυτεχνείο ή οικονομικό συμπάθησαν τη στατιστική, εμείς είχαμε πιθανοθεωρία Ι,ΙΙ και στατιστική Ι, ΙΙ, λίγα πράγματα θυμάμαι και δηλώνω άσχετος. Τα μοντέλα των κατανομών της πρωτης αξιοποιούνται στις καμπύλες της δεύτερης.
Με προσπάθεια διάβασα το πρώτο άρθρο μια φορά και πάμε για την εμβάθυνση.
Θεωρώ ότι δεν είναι τυχαίο ότι Δασκαλάκης, Tomas Pueyo, ο μεταφραστής κλπ συντελεστες έχουν τελειώσει θετικές επιστήμες, που εχουν λόγο στο θεωρητικό μοντέλο, ως εργαλείο για τις υπόλοιπες επιστήμες, που εμπλέκονται στην επιδημιολογική καμπύλη.
Ενδεχομένως ακόμη και με την περίληψη του άρθρου, κυβερνήσεις και άτομα θα κινδύνευαν να κατηγορηθούν για εγκλημα κατά της ανθρωπότητας, εάν με την απουσία μέτρων αυτή- η περίληψη- επιβεβαιωθεί.
Μάλλον για να θεωρηθεί ανθρώπινο ή δημοκρατικό δικαίωμα η απείθεια σε περιοριστικά μέτρα, πρέπει να μην απειλεί το θεμελιώδες δικαίωμα στη ζωή αυτού που τα ακολουθεί, όταν αυτά τα μέτρα είναι τα μονα αποτελεσματικα, σύμφωνα με τη μέχρι τώρα γνώση.
Σεβαστή η αυτοδιάθεση αλλά μου θυμίζει δεκάδες περιπτώσεων οδηγών αυτοκινήτων που τρέχουν ισχυριζόμενοι ότι έχουν δικαίωμα να κινούνται γρήγορα. Ναι, αλλά υπό την προυπόθεση ότι έχεις τον απόλυτο έλεγχο και δεν κινδυνευει κανείς άλλος.
Λειψή η γνώση για το κακό που μας βρήκε αλλά αυτή έχουμε μέχρι τώρα.

 

[alice~]

Τελικα ετσι και ισχυσει αυτο το περιφημο lock down(θα ειναι και ωραιο θεμα αν ανοιξει εδω μεσα) εχει να πεσει πολυ γελιο.Πρωτιστως με τα περηφανα γηρατεια που δε λενε με τιποτε να κατσουν σπιτι να δουνε πχ το καναλι της βουλης και επειτα για ολους εμας τους υπολοιπους.Διαβαζω σεναρια για κουπονια στα καυσιμα,κυκλοφορια μονο με καρτελακι (του τυπου "εισαι ο και λεγεσαι και που πας") και αλλα πολλα.Εγω παντως το ιχ το φούλαρα

Επισης κατι αλλο που ηθελα να πω.Ετσι και γυρισετε κανα-δυο εβδομαδες πισω στο θεμα(βασικα εψαχνα ενα συγκεκριμενο ποστ καπου 15 μερες πριν) θα νομισετε οτι ειμαστε εκτος τοπου & χρονου σε οτι αφορα τον μαμημενο ιο!Θελω να πω,πως μολις διαπιστωσα ποσο καταιγιστικες ειναι οι εξελιξεις σε αυτο το θεμα.Δηλ 2 εβδομαδες μετα και ερχονται τουμπα ολα..λιγο τρομακτικο ολο αυτο.Σκεφτομαι πως ειμαστε περιπου μια εβδομαδα τωρα σε ενα σχετικο περιορισμο και αρχιζουν ηδη να δοκιμαζονται τα νευρα μας.Οι κινεζοι λεει αρχισαν μολις τωρα να ψιλοβγαινουν στα παρκα σαν τα σαλιγκαρια μετα απο 2,5 μηνες! περιπου.Ειναι λιγο φρικη,δε μπορεις να πεις...

Πάντως πιστεύω ότι αυτό το θέμα θα έχει πολύ ενδιαφέρον στο μέλλον. Είναι όντως ραγδαίες οι εξελίξεις. Εγώ στις πρώτες σελίδες έγραφα το εξής

Το καταλαβαίνω να ακυρώσεις το ταξίδι αν ταξιδεύεις προς Κίνα ή άλλες κοντινές χώρες, αλλά γιατί να ακυρώσεις ταξίδια στην Ευρώπη; Τουλάχιστον μέχρι τώρα, που δεν έχουν καταγράφει τόσα πολλά κρούσματα εδώ; Αν είναι έτσι, να μην βγαίνουμε ούτε έξω από το σπίτι μας...

Ποιος να μου το έλεγε.. πάμε για καθολική απαγόρευση αδέρφια

 

[tripakias]

δεν κάθεται σπίτι του γιατι απλώς εχει να βγαλει τη χώρα απο μια επιδημία, το αν πηγε να ψαλει σε κλειστό ναο νομιζω οτι ειχε δικαίωμα,,, τωρα το φωτομοντάζ η φωτογραφία απο αλλη εποχης συγκεντρωση δεν σημαινει και τη παρουσια του Τσιοδρα στη συγκεκριμμενη φωτο,,Ολες αυτες τις ημερες σας παρακαλουθω όποτε μπορω με τα διαφορα ποστ και ενταξει ενημερωνεστε και καλο αυτο,αλλα δωστε χωρο και στους ανθρωπους που ειναι υπευθυνοι και γνωστες να κανουν τη δουλεια τους, επιτρεψτε τους να κανουν την δουλεια τους,..

Δεν ξερω ποιος ειναι ο ρολος του, αν εχει λογο στο σχεδιασμο της σταρτηγικης ή απλα κανει τον εκπροσωπο τυπου αλλα οταν ολη επιστημονικη κοινοτητα πλεον βοα πως το πιο αποτελεσματικο μετρο απ' ολα ειναι το οσο το δυνατον περισσοτερα τεστ σε τυχαιο δειγμα και εξεταση ολων των ασθενων κι ενω η Ελλαδα παραμενει ουραγος στον αριθμο των τεστ παγκοσμιως, δεν νομιζεις πως εχει καποια ευθυνη;