Συζήτηση για το νέο κοροναϊο

[Elena2508]

Το βάζω και για την επιγραφή στα αρχαία,πέρα από την σημασία της βοήθειας.

https://www.iefimerida.gr/ellada/koronoios-eftasan-550000-maskes-kina-nosokomeia

Έ, τους άτιμους τους Κινέζους!! Με συγκίνησαν σφόδρα!! Που το σκέφτηκαν!...
Πόσο υπέροχη η διαπίστωση του Αριστοτέλη!!!
«Φιλία εστί μία ψυχή εν δυσί σώμασιν ενοικουμένη» («Η φιλία είναι μια ψυχή που κατοικεί σε δυο σώματα»), Αριστοτέλης, 384-322 π.Χ..

 

[turms]

Τη βλέπω, είναι αποκαρδιωτική και μέχρι ενός σημείου δεν μπορώ να την καταλάβω. Γιατί με τα νούμερα έχεις μια, υποτίθεται, αντικειμενική εκτίμηση των γεγονότων.

Και τα νούμερα λένε ότι, σύμφωνα με μια ανάλυση που έχω δημοσιεύει, στην Ιταλία τη σεζόν 2016/2017 μεταξύ των εβδομάδων 42 και 17 του επόμενου έτους, πέθαναν 24,981 άτομα μέσα σε 28 βδομάδες από επιπλοκές γρίπης. Mέχρι στιγμής, στην Ιταλία έχουν πεθάνει απ' τον ιό απ' τις 21/02/2020, 4,032 άτομα μέσα σε 4 βδομάδες.

Τα νούμερα, λοιπόν, λένε ότι αυτή η σεζόν είναι μια πολύ κακή χρονιά γρίπης για την Ιταλία βάσει του αριθμού των θυμάτων. Γιατί όμως σε προηγούμενες χρονιές γρίπης με αντίστοιχα τεράστιο αριθμό θυμάτων δεν υπήρχε αυτός ο φόρτος στο νοσοκομειακό σύστημα της Ιταλίας; Είχαν γρίπη και πέθαιναν σπίτι; Δε χρειάζονταν τόσο μακρά νοσηλεία όπως τώρα; Εμφανίστηκε η πλειονότητα των κρουσμάτων σε περιορισμένο γεωγραφικό χώρο σε αντίθεση με την κοινή γρίπη; Δεν ξέρω.

γιατι η κοινη γριππη δεν φερνει σε ΟΛΕ΅Σ σχεδον τις "βαριες" περιπτωσεις πνευμονια...
αν δεις στο Μπεργκαμο σχεδον ολες οι περιπτωσεις ειναι με αναπνευστικα προβληματα...
η γριππη σε καποιες περιπτωσεις φερνει πνευμονια...μπορει να την βγαλεις βαρια, να πας νοσοκομειο λογω αδυναμιας, πυρετου κλπ αλλα χωρις πνευμονια...αν εχεις για δυο 48ωρα κοντα στο 40 πυρετο μαζι με ολα τα αλλα συμπτωματα της γριππης χριζεις νοσηλειας...αλλα μπορει να μην χρειαστει καν να πας εντατικη....με εναν αντιπυρετικο ορο κλπ ισως την βγαλεις.....αλλα ο ιος σχεδον σε ολες τις περιπτωσεις που χρειαζονται νοσηλεια φερνει πνευμονια βαριας μορφης, με δυσκολιες στην αναπνοη κλπ....κ αυτο μετα φερνει επιπλεον επιπλοκες κλπ κλπ

 

[karfitsa]

Καλή η κίνηση των Κινέζων αλλά μου θύμισε την παροιμία "Να σε κάψω Γιάννη μου, να σ'αλειψω λάδι"
Ολα ξεκίνησαν από τις περίεργες διατροφικές τους συνήθειες και την έλλειψη υγιεινής στις αγορές τους.Από κει ξεκίνησε και ο SARS.
Ας ελέγξουν λοιπόν την κατάσταση εκεί για να μην τριτωσει το κακό.

 

[tripakias]

Το κακό τριπακια είναι ότι τα 20000 που λες είναι πολλά πολλά και στο καλό σενάριο. Ηδη μεγάλο μέρος των Ελ Επ σέρνει οφειλές ΕΦΚΑ, "ζεστό" απαιτούμενο χρήμα δηλαδή και όχι λογιστικό, και άλλες απο διακανονισμούς, απο τα συνεχή κεσάτια της δεκαετίας, σε πολλούς τομείς όχι μόνο τον τουριστικό. Η παγκόσμια πρωτοτυπία που λες είναι σφαγή του μικρού τουλάχιστον ΙΤ. Επίσης μεγάλο μέρος των ΕΕ είναι ανασφάλιστο αφού ο πελαργός δεν εφερε μετρητά και αναγκάζεται πχ για τις τυπικές εξετάσεις να συρρέει στα νοσοκομεία, πράγμα βέβαια που όλοι αποφεύγουν τώρα, αν η πάθηση τους το επιτρέπει. Θα μου πεις την υγειά μας νάχουμε φυσικά, δεν το συζητάμε. ΕΠειδή μάλλον είναι αμαρτία να συμπεριριλαμβάνουμε τα οικονομικά εδώ, να κάνουμε άλλο τοπικ με τιτλο πχ παράπλευρες απώλειες?

Εχεις δικιο. Ειναι παρα πολλοι που ακομα δεν εχουν ξεμπερδεψει ή τωρα ξεμπερδευουν απο τα χρεη της τελευταιας δεκαετιας. Και φυσικα δεν μιλαω για τον τουρισμο μονο. Ολη η αγορα και οι ΕΕ ειναι σε απογνωση.

 

[fotast]

Αν είναι έτσι,τι να πει κανείς.

https://www.thetoc.gr/koinwnia/arti...riko-kai-kollise-koronoio--to-sxolio-tsiodra/

 

[osfialgia]

γιατι η κοινη γριππη δεν φερνει σε ΟΛΕ΅Σ σχεδον τις "βαριες" περιπτωσεις πνευμονια...
αν δεις στο Μπεργκαμο σχεδον ολες οι περιπτωσεις ειναι με αναπνευστικα προβληματα...
η γριππη σε καποιες περιπτωσεις φερνει πνευμονια...μπορει να την βγαλεις βαρια, να πας νοσοκομειο λογω αδυναμιας, πυρετου κλπ αλλα χωρις πνευμονια...αν εχεις για δυο 48ωρα κοντα στο 40 πυρετο μαζι με ολα τα αλλα συμπτωματα της γριππης χριζεις νοσηλειας...αλλα μπορει να μην χρειαστει καν να πας εντατικη....με εναν αντιπυρετικο ορο κλπ ισως την βγαλεις.....αλλα ο ιος σχεδον σε ολες τις περιπτωσεις που χρειαζονται νοσηλεια φερνει πνευμονια βαριας μορφης, με δυσκολιες στην αναπνοη κλπ....κ αυτο μετα φερνει επιπλεον επιπλοκες κλπ κλπ

Σωστα! Επίσης η γριπή (αν φέρει) συνήθως θα φέρει δευτερογενή βακτηριακή πνευμονία ή οποία αντιμετωπίζεται με αντιβιωτικά. Και σπάνια πρωτοπαθή ιογενή πνευμονία, όπως ο κορονοιός και για την οποία προς το παρόν δεν υπάρχει καμμία θεραπεία.

 

[Kostass]

Τελικα ετσι και ισχυσει αυτο το περιφημο lock down(θα ειναι και ωραιο θεμα αν ανοιξει εδω μεσα) εχει να πεσει πολυ γελιο.Πρωτιστως με τα περηφανα γηρατεια που δε λενε με τιποτε να κατσουν σπιτι να δουνε πχ το καναλι της βουλης και επειτα για ολους εμας τους υπολοιπους.Διαβαζω σεναρια για κουπονια στα καυσιμα,κυκλοφορια μονο με καρτελακι (του τυπου "εισαι ο και λεγεσαι και που πας") και αλλα πολλα.Εγω παντως το ιχ το φούλαρα

Επισης κατι αλλο που ηθελα να πω.Ετσι και γυρισετε κανα-δυο εβδομαδες πισω στο θεμα(βασικα εψαχνα ενα συγκεκριμενο ποστ καπου 15 μερες πριν) θα νομισετε οτι ειμαστε εκτος τοπου & χρονου σε οτι αφορα τον μαμημενο ιο!Θελω να πω,πως μολις διαπιστωσα ποσο καταιγιστικες ειναι οι εξελιξεις σε αυτο το θεμα.Δηλ 2 εβδομαδες μετα και ερχονται τουμπα ολα..λιγο τρομακτικο ολο αυτο.Σκεφτομαι πως ειμαστε περιπου μια εβδομαδα τωρα σε ενα σχετικο περιορισμο και αρχιζουν ηδη να δοκιμαζονται τα νευρα μας.Οι κινεζοι λεει αρχισαν μολις τωρα να ψιλοβγαινουν στα παρκα σαν τα σαλιγκαρια μετα απο 2,5 μηνες! περιπου.Ειναι λιγο φρικη,δε μπορεις να πεις...

 

[paefstra]

Οι τροχιές του ρυθμού των θανάτων διαφέρουν ανάλογα με τη χώρα.

Εδώ το γράφημα από New York Times είναι σε λογαριθμική κλίμακα όπου η εκθετική ανάπτυξη που συμβαίνει σε διαφορετικούς ρυθμούς σε κάθε χώρα εμφανίζεται με ευθείες γραμμές διαφορετικής απότομης κλίσης. Όσο πιο απότομη είναι η γραμμή, τόσο πιο γρήγορος είναι ο διπλασιασμός του συνολικού αριθμού θανάτων από κοροναϊό.

ΠΡΟΣΟΧΗ: Οι ρυθμοί αλλάζουν ανάλογα με τη φάση της επιδημίας που βρίσκεται κάθε χώρα.

Η μέρα μηδέν είναι σε αυτό το γράφημα η μέρα που σημειώθηκαν 25 θάνατοι. Για την Ιταλία έχουν περάσει 21 μέρες από την μέρα μηδέν έως 20-3-2020.

Η Ισπανία και το Ηνωμένο Βασίλειο διπλασιάζουν τους θανάτους πολύ γρήγορα κάθε 2 μέρες.
H Γαλλία, η Ολλανδία και οι ΗΠΑ κάθε 3 μέρες.
Η Ιταλία πλέον διπλασιάζει τους θανάτους κάθε 4 μέρες.
Το Ιράν διπλασιάζει τους θανάτους κάθε 5 μέρες.
Η Ιαπωνία διπλασιάζει τους θανάτους κάθε 11 μέρες.
Η Νότια Κορέα διπλασιάζει τους θανάτους κάθε 12 μέρες.
Η Κίνα -εάν έκανε διπλασιασμό- θα τον έκανε σε 9 μήνες!

Ο ρυθμός θανάτων ίσως να είναι ο καλύτερος τρόπος για την παρακολούθηση της εξέλιξης της επιδημίας. Τα τεστ για τον ιό έχουν τη δική τους σημασία για τον έλεγχο της κατάστασης αλλά είναι μια εκτίμηση για την εξέλιξη της πανδημίας αφού τεστάρεται ένα τμήμα στις περισσότερες χώρες. Ο θάνατος όμως είναι ένα γεγονός καλά τεκμηριωμένο.

Όταν οι θάνατοι αρχίσουν να μειώνονται σταθερά, η πανδημία σημαίνει ότι υποχωρεί (περίπτωση Κίνας, Νότιας Κορέας, Ιαπωνίας).

 

[Defkalion]

Ο τύπος που είχε γράψει το εξαιρετικό άρθρο που τώρα πια έχει μεταφραστεί σε πάρα πολλές γλώσσες επανήλθε με συνέχεια, και ακόμα περισσότερη ανάλυση γύρω από τα νούμερα του ιού αλλά και τα νούμερα των νεκρών που θα προκύψουν ως "παράπλευρες απώλειες" λόγω του ιού:

https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56

 

[chrisbd]

Ο τύπος που είχε γράψει το εξαιρετικό άρθρο που τώρα πια έχει μεταφραστεί σε πάρα πολλές γλώσσες επανήλθε με συνέχεια, και ακόμα περισσότερη ανάλυση γύρω από τα νούμερα του ιού αλλά και τα νούμερα των νεκρών που θα προκύψουν ως "παράπλευρες απώλειες" λόγω του ιού:

https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56

Είναι μεταφρασμένο σε 17 γλώσσες και στα ελληνικά


https://medium.com/@giannismpourdal...8-μήνες-αν-κερδίσουμε-τώρα-χρόνο-b571cfacd39f

 

[fotast]

Βοήθεια στην Ιταλία από Κούβα και Ρωσία.

https://www.kathimerini.gr/1070329/...po-ton-rwsiko-strato-giatroys-stelnei-h-koyva
Εντύπωση κάνει το έσοδο της Κούβας από ιατρικές υπηρεσίες το 2018. 5,5-6 δισ.(Ευρώ ή Δολλ.).Είναι τόσο υψηλό;Βαζουν μέσα και τα φάρμακα μάλλον.Ο @Yorgos έχει γνώμη;

 

[Yorgos]

Βοήθεια στην Ιταλία από Κούβα και Ρωσία.

https://www.kathimerini.gr/1070329/...po-ton-rwsiko-strato-giatroys-stelnei-h-koyva
Εντύπωση κάνει το έσοδο της Κούβας από ιατρικές υπηρεσίες το 2018. 5,5-6 δισ.(Ευρώ ή Δολλ.).Είναι τόσο υψηλό;Βαζουν μέσα και τα φάρμακα μάλλον.Ο @Yorgos έχει γνώμη;

Τα έσοδα από τα φάρμακα είναι περίπου 600εκ. Τα πολλά είναι οι δεκάδες χιλιάδες γιατροί, νοσοκόμοι κλπ που η κυβέρνηση στέλνει σε πάνω από 60 χώρες και για τους οποίους πληρώνεται πάρα πολύ καλά. Υπάρχουν γιατροί στη Νότιο Αφρική για τις υπηρεσίες των οποίων η Κουβανική κυβέρνηση εισπράττει πάνω από 5.000 το μήνα.