Σε πόσες χώρες έχετε πάει?

[Yorgos]

Κι έρχομαι τώρα εγώ η party pooper να πω μερικές σκέψεις πάνω σε αυτό το-ανάλαφρο κατά τα άλλα-thread.

Όταν είχα πρωτομπεί σε αυτό το φόρουμ 10+ χρόνια πριν είχα ταξιδέψει σε κάμποσες χώρες για την ηλικία μου, τις οποίες "επιδείκνυα" με χαρά, λίγο επειδή θεωρούσα τον εαυτό μου περήφανο για αυτό μου το "επίτευγμα", λίγο επειδή ήθελα να νιώσω κατά κάποιον τρόπο αποδεκτή σε μια κοινότητα πολυταξιδεμένων.

Σε αυτά τα χρόνια ο αριθμός των χωρών που έχω επισκεφτεί υπερδιπλασιάστηκε, την ίδια στιγμή όμως σταμάτησα να τον αναφέρω δημόσια. Ο λόγος ήταν οι συνειδητοποιήσεις που έκανα μεγαλώνοντας. Έχω ταξιδέψει περισσότερο από το μέσο άνθρωπο όχι επειδή είμαι φοβερή και τρομερή, αλλά απλά επειδή είμαι πιο προνομιούχα από το μέσο άνθρωπο. Και δε νιώθω το οποιοδήποτε δέος προς οποιοδήποτε άτομο έχει ταξιδέψει περισσότερο από μένα, καθότι απλά αναγνωρίζω ότι είναι πιο προνομιούχο από μένα (το οποίο προνόμιο μπορεί να έχει να κάνει με το οικονομικό, με τον ελεύθερο χρόνο, με το background και με πολλά άλλα πράγματα ή συνδυασμούς αυτών).

Έχω βρεθεί πολλές φορές σε συζητήσεις ταξιδιωτών που αναφέρονται σε λίστες και αριθμούς άλλων ταξιδιωτών, άλλες φορές με περιέργεια, άλλες με ζήλεια, άλλες προσπαθώντας να ανακαλύψουν το "μυστικό". Για μένα δεν υπάρχει κανένα φοβερό μυστικό. Το γεγονός είναι ότι ο μέσος άνθρωπος δε μπορεί να κάνει πέντε διηπειρωτικά το χρόνο αν έχει απλά έναν καλούτσικο μισθό και 22 ημέρες άδεια το χρόνο. Πόσο μάλλον αν πληρώνει νοίκι, αν έχει παιδιά που πηγαίνουν σχολείο, αν χρηματοδοτεί ο ίδιος τις σπουδές του.-

Το να μπαίνουμε σε συγκρίσεις και να προσπαθούμε να "ανταγωνιστούμε" τους αριθμούς και τις λίστες άλλων ανθρώπων μόνο κακό κάνει στην ψυχική μας υγεία. Και νομίζω ότι η απαρίθμηση χωρών-αν βάλουμε στην άκρη τον αρχικό ενθουσιασμό-δεν προάγει τίποτα άλλο πέρα από τον ανταγωνισμό. Ξέρω άτομα που έχουν επισκεφτεί λιγότερες χώρες από μένα, αλλά τα θεωρώ πιο ουσιαστικούς-ες ταξιδιώτες-ισσες και νιώθω ότι έχω να "πάρω" πράγματα από τις εμπειρίες τους. Αντίστοιχα γνωρίζω και άτομα που έχουν ταξιδέψει σε περισσότερες χώρες από μένα, αλλά βρίσκω τα ταξίδια τους επιφανειακά (πάντα βάσει του δικού μου τρόπου σκέψης). Ας ταξιδέψουμε όσο περισσότερο μπορούμε, με όποιο τρόπο μπορούμε, χωρίς συγκρίσεις και ανταγωνισμούς.

Δεν ξέρω γιατί κάποιος να το δει ανταγωνιστικά, δε φαντάζομαι ότι οι περισσότεροι ούτε καν το σκέφτηκαν ετσι. Για μένα έχει ενδιαφέρον να βλέπω ταξιδιωτικούς χάρτες, προτιμήσεις. Πχ για μένα η λίστα της προλαλησαντος είχε πολύ ενδιαφέρον να δω τη σειρά με την οποία επισκέφθηκε τις χώρες που πήγε.

 

[Nikos86]

Δεν ξέρω γιατί κάποιος να το δει ανταγωνιστικά, δε φαντάζομαι ότι οι περισσότεροι ούτε καν το σκέφτηκαν ετσι. Για μένα έχει ενδιαφέρον να βλέπω ταξιδιωτικούς χάρτες, προτιμήσεις. Πχ για μένα η λίστα της προλαλησαντος είχε πολύ ενδιαφέρον να δω τη σειρά με την οποία επισκέφθηκε τις χώρες που πήγε.

Ε δεν νομίζω να τα έβαλε με χρονολογική σειρά. Αν ναι όντως είναι πολύ ενδιαφέρον!

Edit: Παντως και γω με το που είδα τη λίστα την ίδια σκέψη έκανα. Λέω πλάκα έχει να είναι με χρονολογική σειρά και μετα λέω μπα δεν παίζει.

 

[underwater]

Δεν ξέρω γιατί κάποιος να το δει ανταγωνιστικά, δε φαντάζομαι ότι οι περισσότεροι ούτε καν το σκέφτηκαν ετσι. Για μένα έχει ενδιαφέρον να βλέπω ταξιδιωτικούς χάρτες, προτιμήσεις. Πχ για μένα η λίστα της προλαλησαντος είχε πολύ ενδιαφέρον να δω τη σειρά με την οποία επισκέφθηκε τις χώρες που πήγε.

Για πολλούς λόγους μπορεί να το δει κανείς ανταγωνιστικά. Με εντυπωσιάζει το ότι φαντάζεσαι ότι οι περισσότεροι δεν το σκέφτονται έτσι. Ίσως επειδή εσύ βγήκες "εκτός συναγωνισμού" από πιτσιρικάς να μην έχεις βρεθεί μπροστά σε αντίστοιχες συζητήσεις επειδή έχουν το τακτ να μην τις κάνουν μπροστά σου, τι να πω;

Όσον αφορά τους χάρτες, προσωπικά δε μου λένε απαραίτητα κάτι, ή μάλλον όχι όλοι. Κάποιοι σαν αυτός του φόρουμ που πινάρεις τοποθεσίες δίνουν περισσότερα "στοιχεία" για τις προτιμήσεις και τον τρόπο που ταξιδεύει ένας άνθρωπος από αυτούς που απαριθμεί κανείς απλά χώρες.

Για πολύ κόσμο είναι αγώνας δρόμου και διαγωνισμός γαματοσύνης. Προσωπικά σοκαρίστηκα όταν ανακάλυψα πριν κάποιο καιρό στο fb ένα γκρουπ που μπαίνουν διάφοροι καμμένοι που έχουν ως στόχο να πινάρουν κάθε χώρα του κόσμου και ενίοτε μπαίνουν σε κάποιες απλά για λίγες ώρες και φεύγουν, αφού ο στόχος είναι μόνο η σφραγίδα στο διαβατήριο.

 

[Yorgos]

Για πολλούς λόγους μπορεί να το δει κανείς ανταγωνιστικά. Με εντυπωσιάζει το ότι φαντάζεσαι ότι οι περισσότεροι δεν το σκέφτονται έτσι. Ίσως επειδή εσύ βγήκες "εκτός συναγωνισμού" από πιτσιρικάς να μην έχεις βρεθεί μπροστά σε αντίστοιχες συζητήσεις επειδή έχουν το τακτ να μην τις κάνουν μπροστά σου, τι να πω;

Όσον αφορά τους χάρτες, προσωπικά δε μου λένε απαραίτητα κάτι, ή μάλλον όχι όλοι. Κάποιοι σαν αυτός του φόρουμ που πινάρεις τοποθεσίες δίνουν περισσότερα "στοιχεία" για τις προτιμήσεις και τον τρόπο που ταξιδεύει ένας άνθρωπος από αυτούς που απαριθμεί κανείς απλά χώρες.

Για πολύ κόσμο είναι αγώνας δρόμου και διαγωνισμός γαματοσύνης. Προσωπικά σοκαρίστηκα όταν ανακάλυψα πριν κάποιο καιρό στο fb ένα γκρουπ που μπαίνουν διάφοροι καμμένοι που έχουν ως στόχο να πινάρουν κάθε χώρα του κόσμου και ενίοτε μπαίνουν σε κάποιες απλά για λίγες ώρες και φεύγουν, αφού ο στόχος είναι μόνο η σφραγίδα στο διαβατήριο.

Προσωπικά ούτε αυτό με ενοχλεί, με γεια τους με χαρά τους, άλλοι συλλέγουν μαγνητικά, άλλοι πάνε σε χώρες για 3 ώρες, δικαίωμα τους. Live and let live.

 

[Yorgos]

1. Γαλλία 2. Ιταλία 3. Τουρκία 4. Ελβετία 5. Ουγγαρία 6. Αυστρία 7. Ηνωμενο Βασίλειο και Σκωτία 8. Γερμανία 9. Μαλτα 10. Βέλγιο 11. Ηνωμενα Αραβικά Εμιράτα 12. Μαροκο 13. Πορτογαλία 14. Ισλανδια 15. Ισπανία 16. Τσεχία 17. Σλοβακία 18. Κούβα 19. Βενεζουέλα 20. Ιορδανια 21. Ισραήλ 22. Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής 23. Δανία 24. Σουηδία 25. Αίγυπτος 26. Ρωσία 27. Περου 28. Μονακό 30. Ολλανδία και φυσικά 31 Ελλάδα. Συνεχίζουμε με ανυπομονησία και μεγάλη θέληση να ανακαλύψουμε νέα μέρη και να ανακαλύπτουμε νέες πτυχές! Επισης Συνειδητοποιώ τη χαρά του να επισκέπτεσαι ένα μέρος μετά από ενα μεγάλο διάστημα και να το βιωνεις διαφορετικά οντας ο ίδιος διαφορετικος. Καλά και ασφαλή ταξίδια σε όλους!

To 29 είναι μυστική χώρα;

 

[underwater]

Προσωπικά ούτε αυτό με ενοχλεί, με γεια τους με χαρά τους, άλλοι συλλέγουν μαγνητικά, άλλοι πάνε σε χώρες για 3 ώρες, δικαίωμα τους. Live and let live.

Το ανέφερα επειδή είπες ότι δεν υπάρχει ανταγωνισμός. Εννοείται από την πλευρά μου ισχύει το live and let live. Δε μπήκα στο γκρουπ τους να τους ειρωνευτώ εκτός κι αν παρατήρησες κάτι τέτοιο.

 

[Yorgos]

Το ανέφερα επειδή είπες ότι δεν υπάρχει ανταγωνισμός. Εννοείται από την πλευρά μου ισχύει το live and let live. Δε μπήκα στο γκρουπ τους να τους ειρωνευτώ εκτός κι αν παρατήρησες κάτι τέτοιο.

Ε δε θα το έλεγα ανταγωνισμό, το χόμπι τους είναι, δε φαντάζομαι να είναι κακιασμενοι ή να σαμποτάρει ο ένας τον άλλον. Κι εγώ έχω γνωστούς που έχουν βαλθεί να πάνε σε όλα τα γήπεδα της Ευρωλίγκας, μπράβο τους.

 

[giota235]

To 29 είναι μυστική χώρα;

Βουλγαρία

 

[underwater]

Ε δε θα το έλεγα ανταγωνισμό, το χόμπι τους είναι, δε φαντάζομαι να είναι κακιασμενοι ή να σαμποτάρει ο ένας τον άλλον. Κι εγώ έχω γνωστούς που έχουν βαλθεί να πάνε σε όλα τα γήπεδα της Ευρωλίγκας, μπράβο τους.

Νταξ όταν φτάνουν να συζητάνε τρόπους για να μπουν παράνομα σε "ιδιαίτερες" χώρες κλπ κλπ δεν το λες ακριβώς χόμπι θαρρώ.
Το αν σαμποτάρουν τους άλλους ή όχι δεν ξέρω να σου πω, είχα μπει από περιέργεια σε αυτό το γκρουπ και βγήκα άμεσα επειδή δε μου άρεσε η νοοτροπία που αντιπροσωπεύει. Η οποία είναι κι ενδεικτική του ότι μπορεί κάποιος να έχει πάει σε 150 χώρες πχ και να μην έχει ντε και καλά κάτι ουσίας να πει για αυτές.
Από εκεί και πέρα εννοείται πως ο καθένας κάνει ο,τι θέλει και ταξιδεύει όπως γουστάρει. Σίγουρα δεν περιμένει από εμένα να του υποδείξω το "σωστό".

 

[giota235]

Για πολλούς λόγους μπορεί να το δει κανείς ανταγωνιστικά. Με εντυπωσιάζει το ότι φαντάζεσαι ότι οι περισσότεροι δεν το σκέφτονται έτσι. Ίσως επειδή εσύ βγήκες "εκτός συναγωνισμού" από πιτσιρικάς να μην έχεις βρεθεί μπροστά σε αντίστοιχες συζητήσεις επειδή έχουν το τακτ να μην τις κάνουν μπροστά σου, τι να πω;

Όσον αφορά τους χάρτες, προσωπικά δε μου λένε απαραίτητα κάτι, ή μάλλον όχι όλοι. Κάποιοι σαν αυτός του φόρουμ που πινάρεις τοποθεσίες δίνουν περισσότερα "στοιχεία" για τις προτιμήσεις και τον τρόπο που ταξιδεύει ένας άνθρωπος από αυτούς που απαριθμεί κανείς απλά χώρες.

Για πολύ κόσμο είναι αγώνας δρόμου και διαγωνισμός γαματοσύνης. Προσωπικά σοκαρίστηκα όταν ανακάλυψα πριν κάποιο καιρό στο fb ένα γκρουπ που μπαίνουν διάφοροι καμμένοι που έχουν ως στόχο να πινάρουν κάθε χώρα του κόσμου και ενίοτε μπαίνουν σε κάποιες απλά για λίγες ώρες και φεύγουν, αφού ο στόχος είναι μόνο η σφραγίδα στο διαβατήριο.

Καλησπέρα! Συμφωνώ σε αρκετά σημεία με τα όσα εχει

Κι έρχομαι τώρα εγώ η party pooper να πω μερικές σκέψεις πάνω σε αυτό το-ανάλαφρο κατά τα άλλα-thread.

Όταν είχα πρωτομπεί σε αυτό το φόρουμ 10+ χρόνια πριν είχα ταξιδέψει σε κάμποσες χώρες για την ηλικία μου, τις οποίες "επιδείκνυα" με χαρά, λίγο επειδή θεωρούσα τον εαυτό μου περήφανο για αυτό μου το "επίτευγμα", λίγο επειδή ήθελα να νιώσω κατά κάποιον τρόπο αποδεκτή σε μια κοινότητα πολυταξιδεμένων.

Σε αυτά τα χρόνια ο αριθμός των χωρών που έχω επισκεφτεί υπερδιπλασιάστηκε, την ίδια στιγμή όμως σταμάτησα να τον αναφέρω δημόσια. Ο λόγος ήταν οι συνειδητοποιήσεις που έκανα μεγαλώνοντας. Έχω ταξιδέψει περισσότερο από το μέσο άνθρωπο όχι επειδή είμαι φοβερή και τρομερή, αλλά απλά επειδή είμαι πιο προνομιούχα από το μέσο άνθρωπο. Και δε νιώθω το οποιοδήποτε δέος προς οποιοδήποτε άτομο έχει ταξιδέψει περισσότερο από μένα, καθότι απλά αναγνωρίζω ότι είναι πιο προνομιούχο από μένα (το οποίο προνόμιο μπορεί να έχει να κάνει με το οικονομικό, με τον ελεύθερο χρόνο, με το background και με πολλά άλλα πράγματα ή συνδυασμούς αυτών).

Έχω βρεθεί πολλές φορές σε συζητήσεις ταξιδιωτών που αναφέρονται σε λίστες και αριθμούς άλλων ταξιδιωτών, άλλες φορές με περιέργεια, άλλες με ζήλεια, άλλες προσπαθώντας να ανακαλύψουν το "μυστικό". Για μένα δεν υπάρχει κανένα φοβερό μυστικό. Το γεγονός είναι ότι ο μέσος άνθρωπος δε μπορεί να κάνει πέντε διηπειρωτικά το χρόνο αν έχει απλά έναν καλούτσικο μισθό και 22 ημέρες άδεια το χρόνο. Πόσο μάλλον αν πληρώνει νοίκι, αν έχει παιδιά που πηγαίνουν σχολείο, αν χρηματοδοτεί ο ίδιος τις σπουδές του.-

Το να μπαίνουμε σε συγκρίσεις και να προσπαθούμε να "ανταγωνιστούμε" τους αριθμούς και τις λίστες άλλων ανθρώπων μόνο κακό κάνει στην ψυχική μας υγεία. Και νομίζω ότι η απαρίθμηση χωρών-αν βάλουμε στην άκρη τον αρχικό ενθουσιασμό-δεν προάγει τίποτα άλλο πέρα από τον ανταγωνισμό. Ξέρω άτομα που έχουν επισκεφτεί λιγότερες χώρες από μένα, αλλά τα θεωρώ πιο ουσιαστικούς-ες ταξιδιώτες-ισσες και νιώθω ότι έχω να "πάρω" πράγματα από τις εμπειρίες τους. Αντίστοιχα γνωρίζω και άτομα που έχουν ταξιδέψει σε περισσότερες χώρες από μένα, αλλά βρίσκω τα ταξίδια τους επιφανειακά (πάντα βάσει του δικού μου τρόπου σκέψης). Ας ταξιδέψουμε όσο περισσότερο μπορούμε, με όποιο τρόπο μπορούμε, χωρίς συγκρίσεις και ανταγωνισμούς.

Καλησπέρα!! Μια μικρή παρατήρηση σε όσα γράφεις, καλοπροαίρετα φυσικά και χωρίς καμία διάθεση για παρεξήγηση. Προσωπικά δεν θα έμπαινα στη διαδικασία του ανταγωνισμού για το πόσες χώρες έχω επισκεφτεί, ούτε θα έβλεπα ανταγωνιστικά κάποιον που αγαπάει τα ταξίδια ή ενδεχομένως να έχει ταξιδέψει περισσότερο απο εμένα ! Νομίζω ότι ενας ανθρωπος που είναι ανταγωνιστικός απέναντι σε άλλους καθετί ασήμαντο η σημαντικό για εκεινον αποτελεί αφορμή αναταγωνισμου. Επομένως σχετίζεται καθαρά με τον ανθρωπο. Αποκτάει ενδιαφέρον όμως για κάποιον ταξιδιώτη να κοιτάζει τους χάρτες, τις προτιμήσεις άλλων συνταξιδιωτών οπως είπε ο Γιωργος και να παίρνεις ιδέες για νέους προορισμούς.

 

[KonstantinosAlyona]

Με την ευκαιρία της χρονολογικής παράθεσης που ανέφερε παραπάνω ο Γιώργος, τα γράφω χρονολογικά για να δω πώς φαίνεται
Αυστρία, Ρουμανία, Τσεχία, Σλοβακία, Ιταλία, Βατικανό, Σερβία, Ουγγαρία, Πολωνία, Ισπανία, Γιβραλτάρ, Ουκρανία, Ρωσία, Πορτογαλία, Βουλγαρία, Τουρκία, Σκωτία, Γερμανία, Κούβα, Ισλανδία, Βόρεια Μακεδονία, Σιγκαπούρη, Ινδονησία, Αλβανία, Μαυροβούνιο, Βοσνία Ερζεγοβίνη, Κροατία, Σλοβενία, Λιχτενστάιν, Ελβετία, Γαλλία, Λουξεμβούργο, Βέλγιο, Ολλανδία, Δανία, Νησιά Φερόε, Βιετνάμ.
Ε, στα επόμενα τρία ταξίδια δεν πρόκειται να αλλάξει ο αριθμός.
Από τον Μάρτιο του 2019, σιωπή...

 

[giota235]

Ε δεν νομίζω να τα έβαλε με χρονολογική σειρά. Αν ναι όντως είναι πολύ ενδιαφέρον!

Edit: Παντως και γω με το που είδα τη λίστα την ίδια σκέψη έκανα. Λέω πλάκα έχει να είναι με χρονολογική σειρά και μετα λέω μπα δεν παίζει.

Η αλήθεια είναι, ότι με λίγες εξαιρέσεις είναι η χρονολογική σειρά αυτη! Τις εγραψα πλέον με τη σωστή σειρά!