Ηνωμένο Βασίλειο Travelcard London.

[SofakiXef]

Ναι και όχι. Καλύτερα να μην βγάλεις travelcard αν βγάλεις εισιτήριο με επιστροφή από Gatwick. Πλήρωνε με contactless για τις μετακινήσεις εντός Λονδίνου. Travelcard συμφέρει σε συγκεκριμένες περιπτώσεις που έχουν αναφερθεί πιο πάνω.

Με πολύ απλά λόγια, Contactless είναι όταν χρησιμοποιείς την ανέπαφη χρεωστική/πιστωτική σου (ναι, και ελληνικές κάνουν, αλλά καλύτερα βγάλε Revolut για να μην σου παίρνουν commissions οι τράπεζες), στα μηχανήματα του υπογείου κτλ. Oyster είναι τύπου ανέπαφη κάρτα για τα μέσα μεταφοράς του Λονδίνου που την "φορτίζεις" με λεφτά. Πάνω κάτω το ίδιο πράγμα, αλλά διαφέρουν σε κάποια πράγματα που έχουν εξηγηθεί προηγουμένως.
Κανονικά οι paper 7day Travelcards έχουν καταργηθεί. Λέγεται όμως ότι ακόμα κάποιοι σταθμοί βγάζουν.



Ακριβώς. Δεν έχεις άλλη επιλογή. Βγάζετε 1 εισιτήριο για τα 2 άτομα με την προσφορά, κι 1 κανονικό. Για το 2for1 θα τα κάνεις όλα από το Days Out Guide - London attractions with train tickets | London trains | Trains to London | National Rail γιατί πρέπει για το κάθε αξιοθέατο είτε να εκτυπώσεις voucher είτε να σου δώσει ειδικό εκπτωτικό κουπόνι κτλ κτλ. Θα τα δεις αναλυτικά στο site. Αλλιώς ψάξου αν σε συμφέρει καλύτερα (ανάλογα τι θες να δεις, σε πόσες μέρες κτλ) το London Pass.

Μην αγχώνεσαι από τώρα για το Μάρτιο με αυτά γιατί και πάλι κάτι μπορεί να έχει αλλάξει στις μεταφορές (όπως πχ την κατάργηση όλων των paper εισιτηρίων).

Γιατί λες ότι δε συμφερει η travelcard για τις μετακινήσεις αν βγάλω εισητηριο μετ επιστροφής από/προς Gatwick
Έχω revolut ήδη, γιατί έχω και ένα ξενιτεμένο στο Βουκουρεστι οπότε… καταλαβαινεις…
Βγάζοντας όμως ΜΙΑ φορά travelcard(δεν ξέρω πόσο πήγε πλέον το κόστος της), δεν ησυχάζεις μια και καλή για ΟΛΑ τα μέσα χωρις να έχεις στο νου σου να πληρώνεις κάθε φορά όπου μπαίνεις;

Ο λόγος που τα ψάχνω από τώρα είναι για να δω στο ΠΕΡΙΠΟΥ τι μπατζετ χρειάζεται πλέον… γιατί πριν 5-6 χρόνια που πήγα, είχα καταφέρει και μου βγήκε όλο το ταξίδι πολύ οικονομικά!
Οποτε πριν κλείσω αεροπορικά(που μετά δεν υπάρχει επιστροφή να μην κάνεις το ταξίδι), τα κοιτάζω όλα να δω αν μπορεί να το σηκώσει το βαλάντιο μας

 

[akatelka]

Γιατί λες ότι δε συμφερει η travelcard για τις μετακινήσεις αν βγάλω εισητηριο μετ επιστροφής από/προς Gatwick
Έχω revolut ήδη, γιατί έχω και ένα ξενιτεμένο στο Βουκουρεστι οπότε… καταλαβαινεις…
Βγάζοντας όμως ΜΙΑ φορά travelcard(δεν ξέρω πόσο πήγε πλέον το κόστος της), δεν ησυχάζεις μια και καλή για ΟΛΑ τα μέσα χωρις να έχεις στο νου σου να πληρώνεις κάθε φορά όπου μπαίνεις;

Ο λόγος που τα ψάχνω από τώρα είναι για να δω στο ΠΕΡΙΠΟΥ τι μπατζετ χρειάζεται πλέον… γιατί πριν 5-6 χρόνια που πήγα, είχα καταφέρει και μου βγήκε όλο το ταξίδι πολύ οικονομικά!
Οποτε πριν κλείσω αεροπορικά(που μετά δεν υπάρχει επιστροφή να μην κάνεις το ταξίδι), τα κοιτάζω όλα να δω αν μπορεί να το σηκώσει το βαλάντιο μας

Γιατί είναι πολύ πιο απλό να πληρώνεις Contactless. Κι επίσης μπορεί να μη σου χρειάζεται πάντα η μεταφορά. Πχ μπορεί να μένεις Covent Garden και 1 μέρα να μην χρησιμοποιήσεις τρένο/υπόγειο κτλ. Ε, αν έχεις βγάλει travelcard, τότε πάει χαμένη εκείνη η μέρα (είναι σα να πλήρωσες παραπάνω). Ή όπως είπα και νωρίτερα, μπορεί να χρησιμοποιήσεις 1 διαδρομή για 1 μέρα, που σημαίνει λιγότερο από 8 λίρες τη μέρα (που μπαίνει το capping μέσες άκρες)... Γενικά αν διαβάσεις πιο πριν θα δεις πού συμφέρει και πού όχι.

Επίσης, να πω εδώ και το εξής: Κάποιος που έχει βγάλει εισιτήριο με επιστροφή πχ για Gatwick, με σκοπό να κάνει χρήση του 2for1, να ξέρει ότι παίρνει και το ρίσκο να τον απορρίψουν σε κάποιο αξιοθέατο. Ο λόγος είναι ότι ρητά δηλώνουν ότι το εισιτήριο σου πρέπει να αποδεικνύεται ότι χρησιμοποιήθηκε για να φτάσεις στο εν λόγω αξιοθέατο. Ας πούμε λοιπόν ότι επιστρέφεις στο Gatwick σε μία εβδομάδα από τώρα, αλλά πας σήμερα και δείχνεις το εισιτήριο σου στο London Eye που δεν έχει καμία σχέση με το Gatwick, είναι λίγο προκλητικό. Βέβαια, κάποιοι το προσπερνάνε, άλλοι όμως το κοιτάνε (ίσως αν πας σε άλλο "γκισέ", αν σε απορρίψουν στο πρώτο, παίζει και να το δεχτούν)... Αντιθέτως με μία travelcard, σε αυτό το θέμα δεν θα έχεις πρόβλημα.

 

[SofakiXef]

Γιατί είναι πολύ πιο απλό να πληρώνεις Contactless. Κι επίσης μπορεί να μη σου χρειάζεται πάντα η μεταφορά. Πχ μπορεί να μένεις Covent Garden και 1 μέρα να μην χρησιμοποιήσεις τρένο/υπόγειο κτλ. Ε, αν έχεις βγάλει travelcard, τότε πάει χαμένη εκείνη η μέρα (είναι σα να πλήρωσες παραπάνω). Ή όπως είπα και νωρίτερα, μπορεί να χρησιμοποιήσεις 1 διαδρομή για 1 μέρα, που σημαίνει λιγότερο από 8 λίρες τη μέρα (που μπαίνει το capping μέσες άκρες)... Γενικά αν διαβάσεις πιο πριν θα δεις πού συμφέρει και πού όχι.

Επίσης, να πω εδώ και το εξής: Κάποιος που έχει βγάλει εισιτήριο με επιστροφή πχ για Gatwick, με σκοπό να κάνει χρήση του 2for1, να ξέρει ότι παίρνει και το ρίσκο να τον απορρίψουν σε κάποιο αξιοθέατο. Ο λόγος είναι ότι ρητά δηλώνουν ότι το εισιτήριο σου πρέπει να αποδεικνύεται ότι χρησιμοποιήθηκε για να φτάσεις στο εν λόγω αξιοθέατο. Ας πούμε λοιπόν ότι επιστρέφεις στο Gatwick σε μία εβδομάδα από τώρα, αλλά πας σήμερα και δείχνεις το εισιτήριο σου στο London Eye που δεν έχει καμία σχέση με το Gatwick, είναι λίγο προκλητικό. Βέβαια, κάποιοι το προσπερνάνε, άλλοι όμως το κοιτάνε (ίσως αν πας σε άλλο "γκισέ", αν σε απορρίψουν στο πρώτο, παίζει και να το δεχτούν)... Αντιθέτως με μία travelcard, σε αυτό το θέμα δεν θα έχεις πρόβλημα.

Μισό λεπτό γιατί με μπέρδεψες παραπάνω
Σε ο,τι αφορά το εισητηριο μετ επιστροφής για το Catwick εννοείς ότι πρέπει τα αξιοθέατα να τα δεις κοντά στη μέρα που φτάνεις ή φεύγεις αντίστοιχα από Λονδίνο; Για να φανεί κ καλά ότι γι’αυτο έβγαλες το εισητηριο;

επισης….πως δε θα έχω θέμα με μια travelcard; Αφού το 2for1 ισχύει ΜΟΝΟ αν έχεις βγάλει το eticket for national rail! Ή οχι;
Θέλω να πω… βγάζοντας μια travelcard ΜΟΝΟ μπορώ να βγάλω voucher 2for1? (Τότε νομίζω έτσι το είχα κάνει.. δε θυμάμαι πως είχαμε πάει από στανστεντ στο τότε σπίτι)…

γενικά για να μη σας ζαλίζω… θα ήθελα μια πρόταση από κάποιον που έχει πάει πρόσφατα, πως μπορώ να κάνω χρήση 2for1 για αξιοθέατα και τι να κάνω μετά εκεί για τις μετακινήσεις!!! Ώστε ούτε περιττά εισητηρια να βγάλω αλλά να ειμαι κ άπλα ως προς τις μετακινήσεις!!!
Γιατί εγώ τότε (και τώρα το κάνω δεν έχω θέμα) έκανα 42χλμ τη μέρα περπατητι για να δω όσο περισσότερο Λονδίνο μπορούσα(οπότε δε χρησιμοποίησα πολύ την travelcard) αλλά τώρα θα έχω κ δυο γονείς που ΑΔΥΝΑΤΟΝ να κάνουν τόσα χιλιόμετρα με τα πόδια… συνεπώς θα γίνει αρκετή χρήση μέσων…
Άρα θα με βοηθούσε ΠΟΛΥ να προτείνατε ένα πλάνο που να συνδυάζει τις εκεί μεταφορές αλλά και τη χρήση των Voucher ( τα πιο βασικά θέλω να τους δείξω κ να δω κι εγώ ξανά… πχ Madame Tussaud’s δε θα πάμε γιατί έχουμε πάει κ στου Άμστερνταμ… London eye, shard(ίσως), Saint Paul, και καμιά κρουαζιέρα)

Θέλω να πω…. Ποια η προϋπόθεση για να βγάλεις voucher 2for1? Το eticket που ειμαι κάποια άλλη κυρία πιο πάνω; Ας λύσουμε ένα ένα τα θέματα…
Και μετά λύνουμε και την εκεί μετακίνηση

 

[akatelka]

Μισό λεπτό γιατί με μπέρδεψες παραπάνω
Σε ο,τι αφορά το εισητηριο μετ επιστροφής για το Catwick εννοείς ότι πρέπει τα αξιοθέατα να τα δεις κοντά στη μέρα που φτάνεις ή φεύγεις αντίστοιχα από Λονδίνο; Για να φανεί κ καλά ότι γι’αυτο έβγαλες το εισητηριο;

επισης….πως δε θα έχω θέμα με μια travelcard; Αφού το 2for1 ισχύει ΜΟΝΟ αν έχεις βγάλει το eticket for national rail! Ή οχι;
Θέλω να πω… βγάζοντας μια travelcard ΜΟΝΟ μπορώ να βγάλω voucher 2for1? (Τότε νομίζω έτσι το είχα κάνει.. δε θυμάμαι πως είχαμε πάει από στανστεντ στο τότε σπίτι)…

γενικά για να μη σας ζαλίζω… θα ήθελα μια πρόταση από κάποιον που έχει πάει πρόσφατα, πως μπορώ να κάνω χρήση 2for1 για αξιοθέατα και τι να κάνω μετά εκεί για τις μετακινήσεις!!! Ώστε ούτε περιττά εισητηρια να βγάλω αλλά να ειμαι κ άπλα ως προς τις μετακινήσεις!!!
Γιατί εγώ τότε (και τώρα το κάνω δεν έχω θέμα) έκανα 42χλμ τη μέρα περπατητι για να δω όσο περισσότερο Λονδίνο μπορούσα(οπότε δε χρησιμοποίησα πολύ την travelcard) αλλά τώρα θα έχω κ δυο γονείς που ΑΔΥΝΑΤΟΝ να κάνουν τόσα χιλιόμετρα με τα πόδια… συνεπώς θα γίνει αρκετή χρήση μέσων…
Άρα θα με βοηθούσε ΠΟΛΥ να προτείνατε ένα πλάνο που να συνδυάζει τις εκεί μεταφορές αλλά και τη χρήση των Voucher ( τα πιο βασικά θέλω να τους δείξω κ να δω κι εγώ ξανά… πχ Madame Tussaud’s δε θα πάμε γιατί έχουμε πάει κ στου Άμστερνταμ… London eye, shard(ίσως), Saint Paul, και καμιά κρουαζιέρα)

Εδώ είναι όλες οι απαντήσεις σχετικά με το 2for1:
FAQs | National Rail's Days Out Guide | National Rail

Εδώ συγκεκριμένα για το ποια εισιτήρια δέχονται:
Is my ticket valid for 2FOR1 and other offers? | National Rail

Το νόημα δεν είναι ο χρόνος που πήγες, αλλά το πώς πήγες. Δηλαδή να φαίνεται οτι πήγες σε κοντινό σταθμό του αξιοθέατου με το εισιτήριο που δέχονται για το Days Out (2for1). Πχ αν διαβάσεις στο λινκ παραπάνω λέει:

Where must I travel to/from to get 2FOR1 or other offers?

All tickets should show that you have travelled to the attraction by train, whether that be ‘London Terminals’ for 2FOR1 London or other offer attractions, or the train station nearest to the attraction itself. Tickets that have a destination too far from the attraction’s location may be denied by attraction staff. Details of the attractions nearest station can be found on the attraction’s listing page.

Για το παραπάνω eTicket που αναφέρθηκε είπα οτι αναλαμβάνει ο καθένας ρίσκο, γιατί σύμφωνα με το κανονισμό, παίζει να σου πουν οτι δεν ισχύει γιατί δεν έχει σχέση το Gatwick με το Waterloo που είναι δίπλα στο London Eye (υπάρχουν workarounds και δικαιολογίες, αλλά μπαίνεις καθαρά στις ορέξεις του κάθε υπαλλήλου).

 

[Nouli_Vanouli]

Γιατί είναι πολύ πιο απλό να πληρώνεις Contactless. Κι επίσης μπορεί να μη σου χρειάζεται πάντα η μεταφορά. Πχ μπορεί να μένεις Covent Garden και 1 μέρα να μην χρησιμοποιήσεις τρένο/υπόγειο κτλ. Ε, αν έχεις βγάλει travelcard, τότε πάει χαμένη εκείνη η μέρα (είναι σα να πλήρωσες παραπάνω). Ή όπως είπα και νωρίτερα, μπορεί να χρησιμοποιήσεις 1 διαδρομή για 1 μέρα, που σημαίνει λιγότερο από 8 λίρες τη μέρα (που μπαίνει το capping μέσες άκρες)... Γενικά αν διαβάσεις πιο πριν θα δεις πού συμφέρει και πού όχι.

Επίσης, να πω εδώ και το εξής: Κάποιος που έχει βγάλει εισιτήριο με επιστροφή πχ για Gatwick, με σκοπό να κάνει χρήση του 2for1, να ξέρει ότι παίρνει και το ρίσκο να τον απορρίψουν σε κάποιο αξιοθέατο. Ο λόγος είναι ότι ρητά δηλώνουν ότι το εισιτήριο σου πρέπει να αποδεικνύεται ότι χρησιμοποιήθηκε για να φτάσεις στο εν λόγω αξιοθέατο. Ας πούμε λοιπόν ότι επιστρέφεις στο Gatwick σε μία εβδομάδα από τώρα, αλλά πας σήμερα και δείχνεις το εισιτήριο σου στο London Eye που δεν έχει καμία σχέση με το Gatwick, είναι λίγο προκλητικό. Βέβαια, κάποιοι το προσπερνάνε, άλλοι όμως το κοιτάνε (ίσως αν πας σε άλλο "γκισέ", αν σε απορρίψουν στο πρώτο, παίζει και να το δεχτούν)... Αντιθέτως με μία travelcard, σε αυτό το θέμα δεν θα έχεις πρόβλημα.

Λαμβάνω σοβαρά την παρατήρηση σου για το 2-4-1. Υπάρχει ωστόσο η εξης παράμετρος: εφόσον το εισιτηριο μετ επιστροφης ειναι μιας εβδομαδας, όπως το δικο μου, και σου λεει οτι η επισκεψη πρεπει να γινει μεσα σε αυτο το διαστημα, δεν εισαι υποχρεωμενος να εισαι στρατοπευδευμενος πχ καθε μερα στο Gatwick μεχρι να πας στο αξιοθεατο. Εννοειται οτι ολες αυτες τις μερες κινείσαι. Επισης οταν εβγαλα τα voucher με ρωτησε το συστημα να δηλωσω εναν κοντινο σταθμο και σε ολα δηλωσα το london bridge. Σε καθε περιπτωση η ωρα της αληθειας θα ερθει σε 3 μερες! 10-16/8 ειναι το ταξιδι μου. Θα σας ενημερωσω για τα αποτελεσματα! Να πω επισης οτι το εισιτηριο μου ειναι anytime γι' αυτο δεν γραφει πανω 10-16, γραφει οτι ειναι εγκυρο απο τις 10 Αυγουστο μεχρι τις 9 Σεπτεμβρίου!

 

[SofakiXef]

Εδώ είναι όλες οι απαντήσεις σχετικά με το 2for1:
FAQs | National Rail's Days Out Guide | National Rail

Εδώ συγκεκριμένα για το ποια εισιτήρια δέχονται:
Is my ticket valid for 2FOR1 and other offers? | National Rail

Το νόημα δεν είναι ο χρόνος που πήγες, αλλά το πώς πήγες. Δηλαδή να φαίνεται οτι πήγες σε κοντινό σταθμό του αξιοθέατου με το εισιτήριο που δέχονται για το Days Out (2for1). Πχ αν διαβάσεις στο λινκ παραπάνω λέει:

Where must I travel to/from to get 2FOR1 or other offers?

All tickets should show that you have travelled to the attraction by train, whether that be ‘London Terminals’ for 2FOR1 London or other offer attractions, or the train station nearest to the attraction itself. Tickets that have a destination too far from the attraction’s location may be denied by attraction staff. Details of the attractions nearest station can be found on the attraction’s listing page.

Για το παραπάνω eTicket που αναφέρθηκε είπα οτι αναλαμβάνει ο καθένας ρίσκο, γιατί σύμφωνα με το κανονισμό, παίζει να σου πουν οτι δεν ισχύει γιατί δεν έχει σχέση το Gatwick με το Waterloo που είναι δίπλα στο London Eye (υπάρχουν workarounds και δικαιολογίες, αλλά μπαίνεις καθαρά στις ορέξεις του κάθε υπαλλήλου).

Ήσουν πολύ βοηθητική… χίλια ευχαριστώ
Επομένως (έριξα μια ματιά στο ποια εισητηρια υποστηρίζουν το 2for1) βγάζοντας διαδικτυακά μια travelcard 7days ειμαι καλυμμένη για να βγάλω 2for1 Voucher.. σωστά κατάλαβα;
Γιατί μάλλον μπορεί να πάμε και με easybus από κ προς Catwick γιατί φτάνουμε και φεύγουμε πολύ κομπλέ ώρες οπότε δεν έχουμε άγχος…

Λαμβάνω σοβαρά την παρατήρηση σου για το 2-4-1. Υπάρχει ωστόσο η εξης παράμετρος: εφόσον το εισιτηριο μετ επιστροφης ειναι μιας εβδομαδας, όπως το δικο μου, και σου λεει οτι η επισκεψη πρρπει να γινει μεσα σε αυγο το διαστημα, δεν εισαι υποχρεωμενος να εισαι στρατοπευδευμενος πχ καθε μερα στο Gatwick μεχρι να πας στο αξιοθεατο. Εννοειται οτι ολες αυτες τις μερες κινείσαι. Επισης οταν εβγαλα τα voucher με ρωτησε το συστημα να δηλωσω εναν κοντινο σταθμο και σε ολα δηλωσα το london bridge. Σε καθε περιπτωση η ωρα της αληθειας θα ερθει σε 3 μερες! 10-16/8 ειναι το ταξιδι μου. Θα σας ενημερωσω για τα αποτελεσματα! Να πω επισης οτι το εισιτηριο μου ειναι anytime γι' αυτο δεν γραφει πανω 10-16, γραφει οτι ειναι εγκυρο απο τις 10 Αυγουστο μεχρι τις 9 Σεπτεμβρίου!

Εσυ πως το έκανες τελικά; Έβγαλες eticket για Catwick express από και προς το αεροδρόμιο; Και για τις εκεί μετακινήσεις τι επέλεξες;

 

[Nouli_Vanouli]

Ήσουν πολύ βοηθητική… χίλια ευχαριστώ
Επομένως (έριξα μια ματιά στο ποια εισητηρια υποστηρίζουν το 2for1) βγάζοντας διαδικτυακά μια travelcard 7days ειμαι καλυμμένη για να βγάλω 2for1 Voucher.. σωστά κατάλαβα;
Γιατί μάλλον μπορεί να πάμε και με easybus από κ προς Catwick γιατί φτάνουμε και φεύγουμε πολύ κομπλέ ώρες οπότε δεν έχουμε άγχος…

Διαδικτυακά απ' οσο εχω ψαξει δεν βγαινει η 7ημερη travelcard. Βγαινει ειτε απο γκισε ή μηχανηματα του μετρό, αλλά δεν ισχύει το 2-4-1 ή από rail station χαρτινη με φωτογραφια για να ισχυει το 2-4-1. Εγώ ακολουθησα τον αλλο τρόπο, του e-ticket που οπως θα ειδες και εσυ στο παραπανω link , θεωρειται valid τροπος. Ο σκεπτικισμος που εξεφρασε η κοπελα παραπανω ειναι σωστος, αλλά δεν εχει να κανει με το αν δεχονται το e-ticket, εχει να κανει με το αν απαιτουν να εχεις ταξιδέψει μεχρι το αξιοθεατο με τρενο. Όπως προειπα ωστοσο και στην παραπανω απαντηση μου, οταν εχεις ενα εισιτηριο μετ'επιστροφης μιας εβδομαδας, μπορεθς να επισκεφτείς το αξιοθεατο οποτε θελεις μεσα σε αυτη την εβδομαδα. Δε χρειαζεται να βγαλεις και επιπροσθετο!

Εσυ πως το έκανες τελικά; Έβγαλες eticket για Catwick express από και προς το αεροδρόμιο; Και για τις εκεί μετακινήσεις τι επέλεξες;

Εγώ εβγαλα e ticket Gatwick-london bridge μετ' επιστροφης. Εδωσα κανονικα τα στοιχεία του ταξιδιου, μου εβγαλε να επιλεξω δρομολογιο, αλλά οταν εκτυπωθηκαν τα εισιτηρια, προς εκπληξη μου δεν εγραφαν πανω το ενα 10 και το αλλο 16 Αυγουστου. Το ενα εγραφε outwards Anytime10 August valid until 14 August και το άλλο έγραφε return Anytime10 (!!!!) August valid until 9 September. Στην αρχή ανησύχησα οτι δεν εκανα κατι σωστά, αλλά μετα καταλαβα οτι το γραφουν ετσι επειδή ειναι anytime. Επισης στα στοιχεια της κρατησης (οχι στο εισιτηριο) φαινεται οτι ζητησα 10-16 και ακριβης ωρα και πλατφορμα. Οπότε το θεωρώ λήξαν αυτο. Παντως να το προσεξεις αυτο με τα τρενα να βγαλεις anytime γιατι με τον ελεγχο των διαβατηριων ή με μια καθυστερηση πτησης δεν μπορεις να είσαι σιγουρη αν θα προλαβεις το δρομολογιο σου. Ενω με το anytime, ταξιδευεις οποτε θελεις! Τωρα για τις αλλες μετακινησεις που με ρωτας τι επελεξα: καταρχας επειδη με ενδιεφερε οπωσδηποτε το 2-4-1 ήθελα εναν τροπο που να το περιλαμβανει. Αρχικα διαβαζα εδω μεσα απο την συντριπτικη πλειοψηφια οτι αυτο γινεται αποκλειστικα με την χαρτινη travelcard με την φωτο. Κάποια στιγμη ομως αρχισαν πολλοι να λενε οτι αυτη καταργηθηκε. Στο επισημο site δεν εβρισκα καμια τέτοια πληροφορια. Για να μην το ρισκαρω λοιπον και παω εκει με εκτυπωμενα voucher που τα ειχα πληρώσει και δεν υπηρχε η travelcard, το εψαξα πραπνω και κατεφυγα στη λυση του eticket με rail LOGO, οπως λεει το λινκ. Μετα για τις υπολοιπες μετακινησεις σκεφτηκα αρχικα να βγαλω την κανονικη 7ημερη travelcard, που κανει 40,70 απο καποιο μηχανημα στο μετρο. Μπορω να την φορτωσω και σε oyster που μου εχουν δωσει καποιοι φιλοι μου απο προηγουμενο τους ταξιδι στο Λονδινο. Η 7ημερη εξηγησα παραπανω σε ποιες περιπτωσεις συμφερει. Εδω και λιγες μερες ομως εκανα μια αλλη σκεψη και προσανατολιζομαι προς εκει: επειδη οι μετακινησεις θα ειναι πολλες και πολυ επισης και το περπατημα και θελουμε να δουμε οσο περισσοτερο γινεται απο την πολη, με βαση το προγραμμα που εφτιαξα, μπορουμε εκει που θα χρησιμοποιουσαμε μετρο να χρησιμοποιησουμε τα διωροφα λεωφορεια, για να βλεπουμε και την πολη οσο μεταφερομαστε και να μας μην μας φαει ο μετροπόντικας. Οι χρονικες αποστασεις εχουν ελαχιστη διαφορα το εψαξα πολυ. Με βοηθησε πολυ μια εφαρμογη που σου την προτεινω, το citymapper που ειναι πολυ καλυτερη απο το google maps. Σου δειχνει αποσταση, χρονο και ποσο θα πληρωσεις με το συγκεκριμενο μεταφορικο μεσο! Ειδα λοιπον εκει οτι το λεωφορειο ειναι πολυ πιο φθηνο απο το μετρό και ετσι δε με συμφερει εκρινα τελικα η 7ημερη travelcard. Θα πηγαινω με το ημερησιο cap. Με την revolut μαλλον, για να μην μπαινω καν στη διαδικασια να φορτιζω την oyster που μου δανεισαν οι φιλοι μου. Ετσι πιστευω οτι θα μου βγει πιο οικονομικα. Για να το τσεκαρεις, κανε ενα υποθετικο προγραμμα μιας μερας με το citymapper και δες ποσο θα σου βγει σε χρημα. Σου το υπολογιζει η εφαρμογή. Τωρα, το μονο "μυστηριώδες" σημειο ειναι αυτο που ανεφερε και η κοπέλα παραπάνω για το αν απαιτουν να εχεις ταξιδεψει εκεινη την ημερα απο κοντινο σταθμο, αλλά αυτο μενει να το δουμε στην πραξη. Ελπιζω οτι ολα θα πανε καλά, γιατι εχω βγαλει παρα μα παρα πολλα voucher! Ελπιζω να μην σε μπερδεψα περισσοτερο!

 

[akatelka]

Λαμβάνω σοβαρά την παρατήρηση σου για το 2-4-1. Υπάρχει ωστόσο η εξης παράμετρος: εφόσον το εισιτηριο μετ επιστροφης ειναι μιας εβδομαδας, όπως το δικο μου, και σου λεει οτι η επισκεψη πρεπει να γινει μεσα σε αυτο το διαστημα, δεν εισαι υποχρεωμενος να εισαι στρατοπευδευμενος πχ καθε μερα στο Gatwick μεχρι να πας στο αξιοθεατο. Εννοειται οτι ολες αυτες τις μερες κινείσαι. Επισης οταν εβγαλα τα voucher με ρωτησε το συστημα να δηλωσω εναν κοντινο σταθμο και σε ολα δηλωσα το london bridge. Σε καθε περιπτωση η ωρα της αληθειας θα ερθει σε 3 μερες! 10-16/8 ειναι το ταξιδι μου. Θα σας ενημερωσω για τα αποτελεσματα! Να πω επισης οτι το εισιτηριο μου ειναι anytime γι' αυτο δεν γραφει πανω 10-16, γραφει οτι ειναι εγκυρο απο τις 10 Αυγουστο μεχρι τις 9 Σεπτεμβρίου!

Δεν λειτουργεί έτσι ακριβώς το Anytime. Όπως το παρουσιάζεις είναι σα να ναι κάποιου είδους Travelcard. Καμία σχεση. Διάβασε ακριβώς τι είναι και πώς λειτουργεί εδω:

Anytime Tickets | National Rail

Btw, δεν είμαι κοπέλα!

 

[Nouli_Vanouli]

Δεν λειτουργεί έτσι ακριβώς το Anytime. Όπως το παρουσιάζεις είναι σα να ναι κάποιου είδους Travelcard. Καμία σχεση. Διάβασε ακριβώς τι είναι και πώς λειτουργεί εδω:

Anytime Tickets | National Rail

Btw, δεν είμαι κοπέλα!

Καταρχάς, ζητώ ταπεινά συγγνώμη για την...ακούσια αλλαγή φύλου, αλλά είμαι από κινητό και δεν πηγαινοφερνω την οθόνη πανω κατω συνεχεια, για να θυμηθώ ποιος έγραψε τι!
Για το anytime ειχα κι εγω υποψη μου αυτο που μου επισυναπτεις, οτι δηλ ειναι ενα εισιτηριο που το βγαζεις μεν για ενα συγκεκριμενο δρομολογιο, αλλά μπορεις να το χρησιμοποιησεις και για προηγούμενα και για επομενα δρομολογια μεσα στην ιδια μερα. Προσπαθώντας ομως να ερμηνευσω τα etickets μου, μην μπορώντας να δωσω αλλη εξηγηση, κατεληξα σε αυτή που ανέφερα παραπάνω. Αν υπαρχει καποια αλλη εξηγηση, για αυτο που γραφουν πανω, πολυ θα χαρώ να την ακούσω, να μου φυγει και η αγωνια που εχω για το αν τα εχω εκδωσει σωστά. Παντως οσο μιλάμε τωρα σκεφτηκα και μια αλλη λυση για να σιγουρεψω το 2-4-1: με την προϋπόθεση οτι δεν εχει καταργηθει η χαρτινη travelcard να βγαλω απο τον σιδηροδρομικο του Gatwick ή του London bridge και μια τέτοια. Θα ζημιωθω λιγο παραπανω σε σχεση με το σκεπτικό που εξεθεσα παραπανω για τις υπολοιπες μετακινησεις, αλλά θα ειναι πολυ μικρο το κακο σε σχεση με το να υποχρεωθω να πληρωσω ενα ακομα ολοκληρο εισιτηριο στο αξιοθεατο, αν δεν κανουν δεκτο το eticket λογω αποστασης του σταθμου. Σκεψου οτι 40 κανει η papercard και 40 εχει μονο το εισιτηριο για το μανταμ Τισό! Και εχω πληρωσει voucher που κοστιζουν γυρω στις 200£ αν τα αθροισω! Το ενστικτο μου παντως μου λεει οτι θα ειμαι οκ και με το eticket μονο. Τώρα αν εχει καταργηθεί η χαρτινη, θα το παιξω ρώσικη ρουλετα! Αν παντως ειχε καταργηθει, δε θα επρεπε να αναφερεται στο επισημο site? Απεναντίας, φιγουραρει εκεί με τα ούλα της, πρωτη μούρη στο Καβουρι σαν να λέμε!

 

[SofakiXef]

Εγώ εβγαλα e ticket Gatwick-london bridge μετ' επιστροφης. Εδωσα κανονικα τα στοιχεία του ταξιδιου, μου εβγαλε να επιλεξω δρομολογιο, αλλά οταν εκτυπωθηκαν τα εισιτηρια, προς εκπληξη μου δεν εγραφαν πανω το ενα 10 και το αλλο 16 Αυγουστου. Το ενα εγραφε outwards Anytime10 August valid until 14 August και το άλλο έγραφε return Anytime10 (!!!!) August valid until 9 September. Στην αρχή ανησύχησα οτι δεν εκανα κατι σωστά, αλλά μετα καταλαβα οτι το γραφουν ετσι επειδή ειναι anytime. Επισης στα στοιχεια της κρατησης (οχι στο εισιτηριο) φαινεται οτι ζητησα 10-16 και ακριβης ωρα και πλατφορμα. Οπότε το θεωρώ λήξαν αυτο. Παντως να το προσεξεις αυτο με τα τρενα να βγαλεις anytime γιατι με τον ελεγχο των διαβατηριων ή με μια καθυστερηση πτησης δεν μπορεις να είσαι σιγουρη αν θα προλαβεις το δρομολογιο σου. Ενω με το anytime, ταξιδευεις οποτε θελεις! Τωρα για τις αλλες μετακινησεις που με ρωτας τι επελεξα: καταρχας επειδη με ενδιεφερε οπωσδηποτε το 2-4-1 ήθελα εναν τροπο που να το περιλαμβανει. Αρχικα διαβαζα εδω μεσα απο την συντριπτικη πλειοψηφια οτι αυτο γινεται αποκλειστικα με την χαρτινη travelcard με την φωτο. Κάποια στιγμη ομως αρχισαν πολλοι να λενε οτι αυτη καταργηθηκε. Στο επισημο site δεν εβρισκα καμια τέτοια πληροφορια. Για να μην το ρισκαρω λοιπον και παω εκει με εκτυπωμενα voucher που τα ειχα πληρώσει και δεν υπηρχε η travelcard, το εψαξα πραπνω και κατεφυγα στη λυση του eticket με rail LOGO, οπως λεει το λινκ. Μετα για τις υπολοιπες μετακινησεις σκεφτηκα αρχικα να βγαλω την κανονικη 7ημερη travelcard, που κανει 40,70 απο καποιο μηχανημα στο μετρο. Μπορω να την φορτωσω και σε oyster που μου εχουν δωσει καποιοι φιλοι μου απο προηγουμενο τους ταξιδι στο Λονδινο. Η 7ημερη εξηγησα παραπανω σε ποιες περιπτωσεις συμφερει. Εδω και λιγες μερες ομως εκανα μια αλλη σκεψη και προσανατολιζομαι προς εκει: επειδη οι μετακινησεις θα ειναι πολλες και πολυ επισης και το περπατημα και θελουμε να δουμε οσο περισσοτερο γινεται απο την πολη, με βαση το προγραμμα που εφτιαξα, μπορουμε εκει που θα χρησιμοποιουσαμε μετρο να χρησιμοποιησουμε τα διωροφα λεωφορεια, για να βλεπουμε και την πολη οσο μεταφερομαστε και να μας μην μας φαει ο μετροπόντικας. Οι χρονικες αποστασεις εχουν ελαχιστη διαφορα το εψαξα πολυ. Με βοηθησε πολυ μια εφαρμογη που σου την προτεινω, το citymapper που ειναι πολυ καλυτερη απο το google maps. Σου δειχνει αποσταση, χρονο και ποσο θα πληρωσεις με το συγκεκριμενο μεταφορικο μεσο! Ειδα λοιπον εκει οτι το λεωφορειο ειναι πολυ πιο φθηνο απο το μετρό και ετσι δε με συμφερει εκρινα τελικα η 7ημερη travelcard. Θα πηγαινω με το ημερησιο cap. Με την revolut μαλλον, για να μην μπαινω καν στη διαδικασια να φορτιζω την oyster που μου δανεισαν οι φιλοι μου. Ετσι πιστευω οτι θα μου βγει πιο οικονομικα. Για να το τσεκαρεις, κανε ενα υποθετικο προγραμμα μιας μερας με το citymapper και δες ποσο θα σου βγει σε χρημα. Σου το υπολογιζει η εφαρμογή. Τωρα, το μονο "μυστηριώδες" σημειο ειναι αυτο που ανεφερε και η κοπέλα παραπάνω για το αν απαιτουν να εχεις ταξιδεψει εκεινη την ημερα απο κοντινο σταθμο, αλλά αυτο μενει να το δουμε στην πραξη. Ελπιζω οτι ολα θα πανε καλά, γιατι εχω βγαλει παρα μα παρα πολλα voucher! Ελπιζω να μην σε μπερδεψα περισσοτερο!

Άρα συνοπτικά: το eticket Gatwick-London Bridge με Rail Logo που έβγαλες σου καλύπτει τη μεταφορά από και προς το αεροδρομιο ΚΑΙ το 2for1 με μόνο «μελανό» σημείο αυτό που αναφέρθηκε;

Για τις μετακινήσεις εκεί: την είχα κατεβάσει και τότε τη Citymapper και είναι όντως ΦΟΒΕΡΑ βοηθητική!!! Απλά οοοοοσο τέλεια οργανωμένο πρόγραμμα κι αν φτιάξεις ΠΑΝΤΑ μπορεί να ξεφύγεις ή να χρειαστείς περισσότερα μεταφορικά απ’οσο υπολόγιζες!
Αν λοιπόν θεωρητικά βγάλει κανείς την 7day travelcard(όντως τώρα που το θυμάμαι από σταθμό την είχαμε βγάλει κ τότε.. κ είχαμε βγάλει κ φωτός εκεί από ενα αυτόματο μηχάνημα) που κάνει 40.7 λίρες=47€,( δεν ξέρω ποιες ζωνες ομως καλύπτει)έρχεται χοντρικά 8€/άτομο τη μέρα!!
Πόσα λιγότερα χρήματα θα βγουν παίρνοντας λεωφορεία; Και πόσα λεωφορεία την ημέρα;
Θέλω να πω, με 8-10€/άτομο τη μέρα χωρις travelcard πόσα(και ποια) μεταφορικά μέσα μπορείς να χρησιμοποιήσεις τη μερα;
Θέλω να πω..
Είπες θα παίρνετε μόνο τα διώροφα λεωφορεια( νομίζω όμως ότι ΚΑΙ αυτά καλύπτει η 7days travelcard…θυμάμαι τότε το είχαμε χρησιμοποιήσει κανονικα), πόσες φορές μπορείτε να τα πάρετε τη μέρα ώστε να σας βγει λιγότερα από 8€/άτομο αν είχατε travelcard; Επίσης ελέγξατε ως προς τα ωράρια; Αν λειτουργούν μέχρι το ίδιο αργά όπως πχ το μέτρο; Δεν ξέρω.. κι εγώ σκέψεις κάνω..

Καταρχάς, ζητώ ταπεινά συγγνώμη για την...ακούσια αλλαγή φύλου, αλλά είμαι από κινητό και δεν πηγαινοφερνω την οθόνη πανω κατω συνεχεια, για να θυμηθώ ποιος έγραψε τι!
Για το anytime ειχα κι εγω υποψη μου αυτο που μου επισυναπτεις, οτι δηλ ειναι ενα εισιτηριο που το βγαζεις μεν για ενα συγκεκριμενο δρομολογιο, αλλά μπορεις να το χρησιμοποιησεις και για προηγούμενα και για επομενα δρομολογια μεσα στην ιδια μερα. Προσπαθώντας ομως να ερμηνευσω τα etickets μου, μην μπορώντας να δωσω αλλη εξηγηση, κατεληξα σε αυτή που ανέφερα παραπάνω. Αν υπαρχει καποια αλλη εξηγηση, για αυτο που γραφουν πανω, πολυ θα χαρώ να την ακούσω, να μου φυγει και η αγωνια που εχω για το αν τα εχω εκδωσει σωστά. Παντως οσο μιλάμε τωρα σκεφτηκα και μια αλλη λυση για να σιγουρεψω το 2-4-1: με την προϋπόθεση οτι δεν εχει καταργηθει η χαρτινη travelcard να βγαλω απο τον σιδηροδρομικο του Gatwick ή του London bridge και μια τέτοια. Θα ζημιωθω λιγο παραπανω σε σχεση με το σκεπτικό που εξεθεσα παραπανω για τις υπολοιπες μετακινησεις, αλλά θα ειναι πολυ μικρο το κακο σε σχεση με το να υποχρεωθω να πληρωσω ενα ακομα ολοκληρο εισιτηριο στο αξιοθεατο, αν δεν κανουν δεκτο το eticket λογω αποστασης του σταθμου. Σκεψου οτι 40 κανει η papercard και 40 εχει μονο το εισιτηριο για το μανταμ Τισό! Και εχω πληρωσει voucher που κοστιζουν γυρω στις 200£ αν τα αθροισω! Το ενστικτο μου παντως μου λεει οτι θα ειμαι οκ και με το eticket μονο. Τώρα αν εχει καταργηθεί η χαρτινη, θα το παιξω ρώσικη ρουλετα! Αν παντως ειχε καταργηθει, δε θα επρεπε να αναφερεται

στο επισημο site? Απεναντίας, φιγουραρει εκεί με τα ούλα της, πρωτη μούρη στο Καβουρι σαν να λέμε!

Σύμφωνα με αυτό το screenshot, η πιο safe επιλογή αναφορικα με το 2for1 είναι η travelcard από μια train station που σου εξασφαλίζει 100% τα voucher ΚΑΙ τις διαδρομές εκεί παράλληλα.
Κατ εμέ….

 

[Nouli_Vanouli]

Άρα συνοπτικά: το eticket Gatwick-London Bridge με Rail Logo που έβγαλες σου καλύπτει τη μεταφορά από και προς το αεροδρομιο ΚΑΙ το 2for1 με μόνο «μελανό» σημείο αυτό που αναφέρθηκε;

Για τις μετακινήσεις εκεί: την είχα κατεβάσει και τότε τη Citymapper και είναι όντως ΦΟΒΕΡΑ βοηθητική!!! Απλά οοοοοσο τέλεια οργανωμένο πρόγραμμα κι αν φτιάξεις ΠΑΝΤΑ μπορεί να ξεφύγεις ή να χρειαστείς περισσότερα μεταφορικά απ’οσο υπολόγιζες!
Αν λοιπόν θεωρητικά βγάλει κανείς την 7day travelcard(όντως τώρα που το θυμάμαι από σταθμό την είχαμε βγάλει κ τότε.. κ είχαμε βγάλει κ φωτός εκεί από ενα αυτόματο μηχάνημα) που κάνει 40.7 λίρες=47€,( δεν ξέρω ποιες ζωνες ομως καλύπτει)έρχεται χοντρικά 8€/άτομο τη μέρα!!
Πόσα λιγότερα χρήματα θα βγουν παίρνοντας λεωφορεία; Και πόσα λεωφορεία την ημέρα;
Θέλω να πω, με 8-10€/άτομο τη μέρα χωρις travelcard πόσα(και ποια) μεταφορικά μέσα μπορείς να χρησιμοποιήσεις τη μερα;
Θέλω να πω..
Είπες θα παίρνετε μόνο τα διώροφα λεωφορεια( νομίζω όμως ότι ΚΑΙ αυτά καλύπτει η 7days travelcard…θυμάμαι τότε το είχαμε χρησιμοποιήσει κανονικα), πόσες φορές μπορείτε να τα πάρετε τη μέρα ώστε να σας βγει λιγότερα από 8€/άτομο αν είχατε travelcard; Επίσης ελέγξατε ως προς τα ωράρια; Αν λειτουργούν μέχρι το ίδιο αργά όπως πχ το μέτρο; Δεν ξέρω.. κι εγώ σκέψεις κάνω..

Καταρχάς για το πρωτο σου ερωτημα για τα etickets, ναι το μονο μελανό σημειο ειναι αυτο που αναφερθηκε αλλά μην αγχωνεσαι, θα ταξιδεψω εγω πριν απο σενα οπότε, θα εχεις σιγουρη απαντηση. Για τα υπολοιπα που λες, κανω κι εγω παρομοιες σκεψεις, δεν εχω καταληξει ακομα. Θα παω εκει, θα δω αν υπαρχει η paper card ακομα και θα το αποφασισω επιτοπου. Η paper ομως καπου διαβασα οτι δεν την περνας απι το μηχανημα στο μετρο, γιατι μπορει να στην κρατησει, πρεπει να φωναξεις καποιον και ολο αυτο δεν μου κανει πολυ βολικό και με αποτρεπει. Ας μας βοηθησει καποιος που ξερει πώς χρησιμοποιειται μεσα στο μετρο και στα λεωφορεια, μπας και καταληξουμε καπου τελικά! Η αντιστροφη μετρηση παντως εχει αρχισει! 3, 2, 1, Λονδίνο σου'ρχομαι, no matter what!

Σύμφωνα με αυτό το screenshot, η πιο safe επιλογή αναφορικα με το 2for1 είναι η travelcard από μια train station που σου εξασφαλίζει 100% τα voucher ΚΑΙ τις διαδρομές εκεί παράλληλα.
Κατ εμέ….

Οχι, από αυτό το screenshot προκυπτει οτι και τα δυο ειναι το ιδιο αποδεκτά. Από κατι άλλα "ψιλά" γραμματα προκυπτουν τα "μελανά" σημεια. Και τωρα που το σκεφτομαι, αν δηλ εβγαζα μια χαρτινη papercard, αυτο θα αποδεικνυε οτι εχω παει στο αξιοθεατο τη συγκεκριμενη μερα με τρενο? Οχι βεβαια. Άρα μπαζει από πολλες μεριες το πραγμα! Ολα ξεκινουν απο το οτι η προσφορα κανονικά απευθύνεται σε αγγλους για να τους ενθαρρύνει να χρησιμοποιουν το τρενο και σταδιακα αρχισαν να επωφελουνται απο αυτη και οι τουριστες. Οπότε οπως σωστα ανεφερε και παραπανω Ο akatelka αν βρεθείς σε κανέναν ξινό μπροστά στον γκισέ, μπορεί όντως να σου κάνει μανούρα. Σου λέει ήρθαν τα άγρια να διώξουν τα ήμερα? (Για εμάς τους τουριστες).

 

[SofakiXef]

Φα

Καταρχάς για το πρωτο σου ερωτημα για τα etickets, ναι το μονο μελανό σημειο ειναι αυτο που αναφερθηκε αλλά μην αγχωνεσαι, θα ταξιδεψω εγω πριν απο σενα οπότε, θα εχεις σιγουρη απαντηση. Για τα υπολοιπα που λες, κανω κι εγω παρομοιες σκεψεις, δεν εχω καταληξει ακομα. Θα παω εκει, θα δω αν υπαρχει η paper card ακομα και θα το αποφασισω επιτοπου. Η paper ομως καπου διαβασα οτι δεν την περνας απι το μηχανημα στο μετρο, γιατι μπορει να στην κρατησει, πρεπει να φωναξεις καποιον και ολο αυτο δεν μου κανει πολυ βολικό και με αποτρεπει. Ας μας βοηθησει καποιος που ξερει πώς χρησιμοποιειται μεσα στο μετρο και στα λεωφορεια, μπας και καταληξουμε καπου τελικά! Η αντιστροφη μετρηση παντως εχει αρχισει! 3, 2, 1, Λονδίνο σου'ρχομαι, no matter what!

Θα σου πω γιατί πολύ μπερδεμένα τα πράγματα…
ΑΝ ξέραμε 100% ότι ισχύουν ακόμα οι χάρτινες travelcard δε θα χρειαζόταν καν να έχεις βγάλει το eticket Gatwick-London Bridge … θα είχες λύσει κ το θέμα 2for1 ΚΑΙ τις μετακινήσεις σας εκεί!!!
Κ για τη μετακίνηση από κ προς το αεροδρόμιο θα παίρνατε μια άλλη πιο οικονομική λύση!

Οχι, από αυτό το screenshot προκυπτει οτι και τα δυο ειναι το ιδιο αποδεκτά. Από κατι άλλα "ψιλά" γραμματα προκυπτουν τα "μελανά" σημεια. Και τωρα που το σκεφτομαι, αν δηλ εβγαζα μια χαρτινη papercard, αυτο θα αποδεικνυε οτι εχω παει στο αξιοθεατο τη συγκεκριμενη μερα με τρενο? Οχι βεβαια. Άρα μπαζει από πολλες μεριες το πραγμα! Ολα ξεκινουν απο το οτι η προσφορα κανονικά απευθύνεται σε αγγλους για να τους ενθαρρύνει να χρησιμοποιουν το τρενο και σταδιακα αρχισαν να επωφελουνται απο αυτη και οι τουριστες. Οπότε οπως σωστα ανεφερε και παραπανω Ο akatelka αν βρεθείς σε κανέναν ξινό μπροστά στον γκισέ, μπορεί όντως να σου κάνει μανούρα. Σου λέει ήρθαν τα άγρια να διώξουν τα ήμερα? (Για εμάς τους τουριστες).

Η χάρτινη η travelcard δεν έχει να κάνει με το αν θα πας στο αξιοθέατο με τρένο ή οχι… η χάρτινη είναι για ΟΛΑ τα μέσα

Επίσης δεν μας την είχε κρατήσει ούτε μια φορά στο μέτρο στο μηχάνημα!Κανονικά περνούσε..!
Οποτε δε χρειάστηκε να φωνάξουμε κάποιον!
Αχ πολύ μπέρδεμα μου μοιάζουν πλέον