Travel-wars: Παρίσι vs Ρώμη

[Samion]

Σιγα να μη διαβασουμε pdf στα ιταλικα. Βαλ' το σε μια γλωσσα που γνωριζει ο κοσμος...

όπως δεν σου ζήτησα προσωπικά να το διαβάσεις, μη μου ζητας κι εσύ σε ποια γλωσσα να βάλω τα λινκ. τα βαζω σε αυτη που διαβαζω κ μετεφρασα οτι μπορουσα.

Εξόσων κατάλαβα είναι ο μισός Ποινικός Κώδικας. Μου έμεινε μια αμφιβολία αν περιλαμβάνονται και τα εγκλήματα κατά της ιδιοκτησίας:

όχι απ' ότι βλέπω.

Μας έχετε μπερδέψει πολύ, φταίνε τα ελληνικά μου, οι βιασμοί δεν μπορεί να είναι γιατί αναφέρονται σε άλλη παράγραφο των εγκυρότατων στατιστικών, στην τελική οι έγκυρες στατιστικές κατατάσουν μαζί το φόνο και το άγριο ξυλοκόπημα με το να πεις καποιον μαλάκα ή κακοντυμένο? (εξύβριση και δυσφήμηση).

οι στατιστικές περιλαμβάνουν ότι καταγράφεται κ φθάνει στις δικαστικές άιθουσες υποθέτω. το έγκλημα είναι έγκλημα και είναι πάντοτε ανεπιθύμητο. και αναμφισβήτητο σε όλες τις στατιστικές ότι η πόλη σας εχει πολλαπλάσια εγκληματικότητα από τη Ρώμη. όποιος έχει στοιχεία για το αντίθετο ας τα παραθέσει αντί να παίζουμε με λέξεις.

 

[North66]

εγκλήματα έναντι ατόμων (δολοφονίες κλπ)
μάλλον είναι θέμα γνώσης της ελληνικής γλώσσας. να μιλήσουμε ιταλικά μήπως καταλαβαίνετε καλύτερα? ή καντε αναζήτηση τι σημαινει αυτό που είπα ή ρωτήστε ένα νομικό. προφανώς δεν καταλάβατε..
τα δε στοιχεία είναι μη αμφισβητήσιμα, τουλάχιστον από μας.

Iταλία: Συνολικά θύματα από εγκλήματα (κλοπή, διάρρηξη, κλοπή αυτοκινήτου, βανδαλισμός αυτοκινήτου, κλοπή από αυτοκίνητο, κλοπή προσωπικής περιουσίας, επίθεση, απειλές) 24.6% του πληθυσμού και όχι το 10% του Παρισιού.

(Πηγή GECD Society at a Glance 2001, Statistical Annex Table D3)

 

[kabamarou]

Ευτυχως γιατι ειχα να πω κι αλλα...
Το αν τα παιρνεις σαν ειρωνιες ειναι δικο σου προβλημα, το αν με τιμα ή οχι παλι δικο σου ειναι, μην μου φορτωνεις κι αλλα βασανα, αρκετα εχω για να καθομαι να ασχολουμαι τι λεει ο καθενας για μενα...

Προφανώς έχεις προβλήματα όπως έχουμς όλοι μας και για αυτό σου βγαίνει αυτή η συμπεριφορά σε πάρα πολλά μηνύματα αλλά τα προβλήματα δεν διορθώνονται με το να συμπεριφέρεσαι με τρόπο που δεν τιμάει τους άλλους.Το να κάνει μια προσπάθεια επίσης κάποιος για να διορθωθεί για κάτι που του λένε πολλοί ότι είναι λάθος τον κάνει πιο αποδεκτό από τους άλλους ανθρώπους και σταδιακά βελτιώνει και την ζωή του και τα βάσανα η τουλάχιστον την αντίληψη για τα βάσανα.Είναι φαύλος κύκλος.

 

[Samion]

Iταλία:

για τη Ρώμη δεν είναι το war? μήπως άνοιξε νέο εδώ κ δεν το πήρα χαμπάρι? και γι αυτό ο τριπάκιας εξαπέλυσε το αντιιταλικό μένος του?

 

[Samion]

σου βγαίνει αυτή η συμπεριφορά σε πάρα πολλά μηνύματα

χωρίς να θέλω φυσικά να μπω στη μέση αλλά
πάντως εδώ είναι war, μία κουβέντα παραπάνω μπορεί να ξεφύγει σε όλους μας, ας εχουμε λίγο περισσότερη ανοχή..και χιούμορ.

 

[Borealis]

Εγώ πάντως, ότι και να λέμε, πάλι Ρώμη θα ψήφιζα (αν ψήφιζα).
Δύο πράγματα υπήρχαν και θα υπάρχουν πάντα για να εγγυούνται την ασφάλειά μας σε αυτό και τον άλλο κόσμο. Παντοτινές σταθερές αξίες: Πάπας και Καμόρα. Ενίοτε συλλαβίζονται και μαζί.

 

[Samion]

Δύο πράγματα υπήρχαν και θα υπάρχουν πάντα για να εγγυούνται την ασφάλειά μας σε αυτό και τον άλλο κόσμο. Παντοτινές σταθερές αξίες: Πάπας και Καμόρα. Ενίοτε συλλαβίζονται και μαζί.

και τα δύο άσχετα με την πόλη. όπως και το σχόλιο άσχετο με το war.
παιχνίδι είναι εδω θυμίζω, όχι οφ τόπικ. οι αντιπαπικοί, αντιιταλοί βρείτε αλλού χώρο να εκφραστείτε.

 

[North66]

για τη Ρώμη δεν είναι το war? μήπως άνοιξε νέο εδώ κ δεν το πήρα χαμπάρι? και γι αυτό ο τριπάκιας εξαπέλυσε το αντιιταλικό μένος του?

Για τη Ρώμη είναι αλλά όταν παραθέτεις στοιχεία ιταλικής προέλευσης για εγκληματικότητα άλλων πόλεων και όχι κάποιου ανεξάρτητου διεθνούς οργανισμού τότε δικαιούμαστε και εμείς να παραθέσουμε επίσημα στοιχεία ανεξάρτητων φορέων που δυστυχώς απεικονίζουν την κατάσταση στην Ιταλία και όχι στη Ρώμη.

Και τα στοιχεία των διεθνών ανεξάρτητων φορέων παρουσιάζουν μια άλλη εικόνα για την Ιταλία (πρωταθλήτρια σε εγκλήματα προς άτομο, σε κλοπές αυτοκινήτου, σε παραπτώματα λόγω αλκοόλ) απ' αυτή που θες εσύ να μας παρουσιάσεις για τη Ρώμη. Τώρα αν η Ρώμη είναι ο παράδεισος και η υπόλοιπη Ιταλία είναι πρωταθλήτρια στο έγκλημα στην Ευρώπη (σύμφωνα πάντα με ανεξάρτητους φορείς), τότε ναι έχεις δίκιο.

 

[ΕΡΣΗ]

Μας έχετε μπερδέψει πολύ, φταίνε τα ελληνικά μου, οι βιασμοί δεν μπορεί να είναι γιατί αναφέρονται σε άλλη παράγραφο των εγκυρότατων στατιστικών, στην τελική οι έγκυρες στατιστικές κατατάσουν μαζί το φόνο και το άγριο ξυλοκόπημα με το να πεις καποιον μαλάκα ή κακοντυμένο? (εξύβριση και δυσφήμηση).

Ναι για αυτό λέω οτι όρος εγλήματα κατά του ατόμου είναι κάπως αόριστος. Στην ελληνική ένομη τάξη έχουμε πιο συγκεριμένο τρόπο ορισμού των εγκλημάτων:στον ελληνικό ΠΚ οι βιασμοί αναφέρονται στο κεφάλαιο περί της γεννετήσιας ελευθερίας, η εξύβριση και η δυσφήμιση υπάγεται στα εγκλήματα κατά της τιμής, η απαγωγή εντάσσεται στα εγκλήματα κατά της προσωπικής ελευθερίας, οι ανθρωποκτονίες τόσο οι εκ δόλου όσο και οι εξ αμελείας στα εγκλήματα κατά της ζωής, οι σωματικές βλάβες, είτε από δόλο είτε από αμέλεια, υπάγονται στο ομόνυμο κεφάλαιο , οι κλοπές και οι ληστείες στα εγκλήματα κατά της περιουσίας κλπ. Τα εγκλήματα αυτά ούτως ή άλλως στρέφονται κατά του ατόμου, αλλά είναι τελείως διαφορετικά το καθένα και φυσικά μόνο μια πολύ λεπτομερής αναγραφή θα μας επέτρεπε να εξάγουμε πιο σίγουρα συμπεράσματα. Αγνοώ φυσικά το Ιταλικό Ποινικό Δίκαιο και πώς αυτό είναι οργανωμένο: δεν αμφισβητώ το οτι βάση του Ιταλικού Ποινικού Δικαίου γίνεται η καταγραφή στην ιταλική επιικράτεια: κατ' αυτόν τον τρόπο είναι οργανωμένοι, κατ' αυτόν το τρόπο θέλουν και να κάνουν τις καταμετρήσεις τους: απλώς λέω οτι σε άλλες ένομες τάξεις, ίσως ο ιταλικός τρόπος καταγραφής οδηγεί σε παρανοήσεις.
ΥΓ Ο Ελληνικός Ποινικός Κώδικάς βασίζεται πάρα πολύ στον προγενέστερο Ελληνικό Ποινικό Νόμο το οποίον έθεσε σε λειτουργία ο Μαύορερ, γερμανός αντιβασιλέας επί Όθωνα: καλό γερμανικό πράγμα το οποίο άντεξε μια χαρά στο διάβα των χρόνων.

 

[Borealis]

και τα δύο άσχετα με την πόλη. όπως και το σχόλιο άσχετο με το war.
παιχνίδι είναι εδω θυμίζω, όχι οφ τόπικ. οι αντιπαπικοί, αντιιταλοί βρείτε αλλού χώρο να εκφραστείτε.

Λατρεύω την Ιταλία, και τη Ρώμη περισσότερο από κάθε άλλη πόλη (ακόμη και από τη Βενετία που με βοήθησε και επαγγελματικά). Μήπως κάποτε πρέπει να αρχίσεις να αναρωτιέσαι γιατί στο τέλος φτάνεις να βρίζεις το κόσμο και να κολλάς ετικεττες?

 

[taver]

Χαίρομαι που επαναφέρατε και πάλι το θέμα στο προσκήνιο. Ευκαιρία να μεγαλώσει λίγο ακόμα η διαφορά ....

 

[Samion]

που δυστυχώς απεικονίζουν την κατάσταση στην Ιταλία και όχι στη Ρώμη.

μάλλον δεν σε πιάνω. για τη Ρώμη δεν μιλάμε? παρέθεσα στοιχεία για τη Ρώμη. γιατί δεν προσπαθείς να κάνεις το ίδιο? τι σχέση έχει η Ιταλία ή η Γαλλία..

Μήπως κάποτε πρέπει να αρχίσεις να αναρωτιέσαι γιατί στο τέλος φτάνεις να βρίζεις το κόσμο και να κολλάς ετικεττες?

δεν χαλαρώνεις λίγο? άσε τον Πάπα και την Ιταλία ήσυχες και ασχολήσου με το war. αν δεν σε διασκεδάζει, πήγαινε σε άλλα θέματα.