• Η αναδρομή στο παρελθόν συνεχίζεται! Ψηφίστε την Ταξιδιωτική Ιστορία του μήνα για τους μήνες Μάιο - Σεπτέμβριο 2020 !

Travel war Βερολίνο vs Ρώμη

Βερολίνο vs Ρώμη


  • Total voters
    144

Yorgos

Member
Μηνύματα
10.019
Likes
52.825
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Το ότι δεν μιλάω τη γλώσσα δεν με κάνει κατώτερο έναντι τους, ούτε νιώθω πως έχω χάσει κάτι.
Πού διάβασες εσύ πως κάποιος σε θεώρησε κατώτερο; Απλά δυσκολεύει την κατανόηση μιας κουλτούρας η αδυναμία επικοινωνίας στη γλώσσα της. Άλλη άποψη σχηματίζει κάποιος για τους Γάλλους αν μπορει να διαβάσει τις εφημερίδες τους να δει τις ειδήσεις τους, το θεατρό τους, το τι συζητάνε στο μετρό, τι τραγουδάνε στο γηπεδο.
 

Viaggi

Member
Μηνύματα
1.248
Likes
7.014
Πού διάβασες εσύ πως κάποιος σε θεώρησε κατώτερο; Απλά δυσκολεύει την κατανόηση μιας κουλτούρας η αδυναμία επικοινωνίας στη γλώσσα της. Άλλη άποψη σχηματίζει κάποιος για τους Γάλλους αν μπορει να διαβάσει τις εφημερίδες τους να δει τις ειδήσεις τους, το θεατρό τους, το τι συζητάνε στο μετρό, τι τραγουδάνε στο γηπεδο.
Δηλαδή όλοι αυτοί οι τουρίστες που επισκέπτονται την Ελλάδα, αλλά δεν ξέρουν Ελληνικά δε μπορούν να κατανοήσουν και να εκτιμήσουν τη κουλτούρα μας; Ούτε Ιταλικά ξέρω, άρα το ότι με έχει γοητεύσει η κουλτούρα τους θα πρέπει να με προβληματίσει. Μιας και γνωρίζω λίγα αγγλικά, θα πρέπει να επισκέπτομαι αγγλόφωνες χώρες και την Κύπρο λόγο Ελληνικών
 

Borealis

Member
Μηνύματα
3.820
Likes
7.711
Πιστεύω το ακριβώς αντίθετο. Εξαιρετικά φιλέλληνες είναι μάλιστα, ιστορικα κιόλας.
Αυτό από που προκύπτει? οι Γερμανοί αγάπησαν-αγαπούν την αρχαία Ελλάδα, στο μυαλό τους συνέδεσαν τα γερμανικά κρατίδια με τις ελληνικές πόλεις-κράτη, τους βόλευε, το Μόναχο έγινε Αθήνα του Ισάρ ( πανέμορφο) το Βερολίνο η Αθήνα του Σπρέε (αποτυχημένο, οι Πρώσσοι δεν φημίζονται για το γούστο τους).
Η σύγχρονη ελλάδα ήταν για αυτούς και συνεχίζει να είναι πολύ ανατολίτικη πολύ ακατανόητη που έχει όμως την αυθεντική Βαλχάλα, ωραίες παραλίες καρπούζι και χωριάτικη. Ίσως να ήταν διαφορετικά τα πράγματα αν εδραιώνονταν ο οίκος των βαυαρών, ίσως να ήμασταν διαφορετικοί και εμείς.
 

Yorgos

Member
Μηνύματα
10.019
Likes
52.825
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Η σύγχρονη ελλάδα ήταν για αυτούς και συνεχίζει να είναι πολύ ανατολίτικη πολύ ακατανόητη που έχει όμως την αυθεντική Βαλχάλα, ωραίες παραλίες καρπούζι και χωριάτικη.
Δεν νομίζω ότι το βλέπουν έτσι. Δεν είναι αυτό που αποκομίζω από φίλους, γνωστούς, τα γερμανικά ΜΜΕ, τη γερμανική λογοτεχνία. Η σύγχρονη Ελλάδα έχει πολλή γοητεία για πάρα πολλούς Γερμανούς, πέραν της αδιαμφησβήτης λατρείας τους για την αρχαία. Επιμένω ότι είναι από τους πιο φιλέλληνες λαούς. Άλλη περίπτωση που γουσταρει Ελλάδα τρελά (κι όχι μόνο λόγω καρπουζιών και all-inclusive) είναι οι Αυστριακοί.

Ίσως να ήταν διαφορετικά τα πράγματα αν εδραιώνονταν ο οίκος των βαυαρών, ίσως να ήμασταν διαφορετικοί και εμείς.
Καλό ερώτημα. Who knows? Δε νομίζω ότι γινόταν πάντως να εδραιωθεί, γεωγραφικο-πολιτισμικά ήταν εξαρχής ψιλοαπίθανο και μάλλον κακή ιδέα.
 

Viaggi

Member
Μηνύματα
1.248
Likes
7.014
Νομίζω ότι θα συμφωνήσεις πως ο τουρίστας που μιλάει ελληνικά προφανώς την κατανοεί την κουλτούρα απείρως καλύτερα.
Φυσικά και θα συμφωνήσω, όπως και η γνώση της ιστορίας του τόπου που επισκεπτόμαστε βοηθάει.
Δεν είπα αυτό. Αλλα απορώ πως κάποιος βγάζει συμπέρασμα π.χ. "πως ένας λαός αντιπαθεί όλους τους άλλους" όταν δε μιλάει τη γλώσσα του. Δηλαδή μίλησες με Γερμανούς στα Αγγλικά και σου έιπαν όλοι ή οι περισσότεροι ότι αντιπαθούν τους άλλους λαούς;
Πρέπει να μιλάω Τούρκικα για να καταλάβω ότι υπάρχει αντιπάθεια;
Χρόνια περιμένω, δεν έρχεται καμία.
Η απάντηση μου ήταν σε παρελθοντικό χρόνο "έρχονταν". Πάει, τις χάσαμε και αυτές!
 

el de abajo

Member
Μηνύματα
226
Likes
655
Yorgo πραγματικά απορώ με την υπομονή σου να εξηγείς τα αυτονόητα σε όλα τα επίπεδα της συζήτησης...un abrazo....
 

STKF

Member
Μηνύματα
1.226
Likes
6.288
Εξαιρετικά ώριμος λαός στον τρόπο σκέψης του, μακριά από μισαλλαδοξίες και άλογους συναισθηματισμούς.
Οφείλεις όμως να προσέξεις ως ψαγμένος άνθρωπος, ότι στην εξωτερική τους πολιτική, υποστηρίζουν χώρες η είναι πολύ πιο ελαστικοί με κράτη ,που έχουν αντίστοιχο πρόβλημα με την δικό μας, που ήταν σύμμαχοί τους στον Β΄Π.Π.

Δηλαδή ένας που πάει χωρίς συνοριακό έλεγχο στην Πραγα να τη βαθμολογεί ως κομμάτι της Βιέννης;
Αν πάει στην Πράγα με το μετρό της Βιέννης δεν με πειράζει να το κάνει.:lol:

Καλά δε θα κρίνω την ατσόμσφαιρα μιας ππόλης για το πώς είναι ανάμεσα στις τρεισήμισι και τις πεντέμησι το πρωί.
Μιλάω για μετά τις έντεκα. Ίσως επειδή πήγα Φεβρουάριο, δηλαδή off season.

για το χάλι της χώρας φταίνε 100% και αποκλειστικά οι ψηφοφόροι της
50% οι πολιτικοί και οι ψηφοφόροι τους και 50% εμείς που τους αφήσαμε.

Για το Β' ΠΑγκόσμιο πέρασαν δεκαετίες.
Περισσότερες δεκαετίες πέρασαν από τότε που προσπάθησαν να κυριαρχήσουν οικονομικά στην Ευρώπη. Εννοώ προ ναζιστικής περιόδου. Τώρα ξανακάνουν το ίδιο και με αρκετή επιτυχία.
για σένα εκπροσωπούν εκβιαστές, τοκογλύφους κλπ
Είναι τοκογλύφοι αλλά δεν φταίνε αυτοί. Εμείς, δηλαδή οι άχρηστοι πολιτικοί μας, τους ζητήσαμε βοήθεια.
 
Last edited:

Viaggi

Member
Μηνύματα
1.248
Likes
7.014
Η σύγχρονη Ελλάδα έχει πολλή γοητεία για πάρα πολλούς Γερμανούς, πέραν της αδιαμφησβήτης λατρείας τους για την αρχαία. Επιμένω ότι είναι από τους πιο φιλέλληνες λαούς. Άλλη περίπτωση που γουσταρει Ελλάδα τρελά (κι όχι μόνο λόγω καρπουζιών και all-inclusive) είναι οι Αυστριακοί.
Γνωρίζουν περισσότερη ελληνική ιστορία από εμάς (δυστυχώς για εμάς)

Yorgo πραγματικά απορώ με την υπομονή σου να εξηγείς τα αυτονόητα σε όλα τα επίπεδα της συζήτησης...un abrazo....
Ανταλλαγή απόψεων θα το έλεγα, αυτονόητο είναι μόνο ότι κάποια μέρα θα πεθάνουμε
 
Last edited by a moderator:

STKF

Member
Μηνύματα
1.226
Likes
6.288
Yorgo πραγματικά απορώ με την υπομονή σου να εξηγείς τα αυτονόητα σε όλα τα επίπεδα της συζήτησης...un abrazo....
Θα ήθελες να μας πεις κάποιο από αυτά τα αυτονόητα?
 
Last edited by a moderator:

Yorgos

Member
Μηνύματα
10.019
Likes
52.825
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Πρέπει να μιλάω Τούρκικα για να καταλάβω ότι υπάρχει αντιπάθεια;
Εάν όμως (εάν λέεεεεεμε τώρα) δεν υπάρχει, μήπως μιλώντας Τούρκικα το καταλάβεις πιο εύκολα;
 

STKF

Member
Μηνύματα
1.226
Likes
6.288
το ότι η πλειοψηφία των Γερμανών είναι φιλέλληνες...
Από που προκύπτει αυτό και το θεωρείς αυτονόητο? Έχει γίνει καμιά έγκυρη έρευνα? Που και να έχει γίνει αν δεν την γνωρίζεις πως είναι αυτονόητο?
 
Last edited by a moderator:

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Ενεργά Μέλη

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.744
Μηνύματα
910.744
Μέλη
39.480
Νεότερο μέλος
christinalkp

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom