The official off-topic v3. ®

[tripakias]

Κατέβασε τη σειρά με τόρρεντ να δεις ολοκληρωμένη τη σκηνή του φιλιού που σου στέρησε η οπισθοδρομική δημόσια τηλεόραση. Λύθηκε το πρώτο πρόβλημα.

Καλως τωρα λυσε και το δευτερο με μια εξισου ωραια αρλουμπα που θα εμπνευστεις.

 

[elefinor]

Γιατί είναι 2013... Δε θα έπρεπε να ερχόμαστε όλο και κοντύτερα στο live and let live?

Εντάξει, επειδή είμαστε στο 2013 πρέπει να τα ισοπεδώσουμε όλα..Νέα αποψη οτι όσο περνούν τα χρόνια πρέπει να επιταχύνεται και η ηθική κατάπτωση του ανθρώπου. Έχουμε μπλέξει το φιλελευθερισμό με την ασυδοσία και τη νομιμοποίηση " περίεργων" ( αυτολογοκρίνομαι) κοινωνικών συμπεριφορών. Σε καμία δεκαετία, ας νομιμοποιήσουν και τους γάμους αιμομικτών και το δικαίωμα στην κτηνοβασία...

 

[taver]

Ειλικρινα δεν ξερω αν θα πρεπει να δοθει δικαιωμα υιοθεσιας στους gay. Φοβαμαι πως αυτο μελλοντικα απειλει την διαιωνιση του ανθρωπινου ειδους. Δεν νομιζω πως εμποδιζονται να ζησουν οι γκεη αν δεν εχουν παιδι.
Προς το παρον δεν συμφωνω με την υιοθεσια. Δεν διαφωνω πως θα μπορουσαν να ειναι εξαιρετοι γονεις. Ειναι ομως αυτο το προτυπο που θα αποκτησει το παιδι. Αν αποδειχτει με σιγουρια πως τη σεξουαλικοτητα ενος ατομου δεν την επηρεαζει καθολου το περιβαλλον στο οποιο μεγαλωνει αλλα ειναι καθαρα θεμα γονιδιων και DNA τοτε ναι δεν ειχα κανενα απολυτως προβλημα.

Το μοναδικό κριτήριο που πρέπει να έχει σημασία σε περιπτώσεις υιοθεσίας θα πρέπει να είναι το συμφέρον του παιδιού, από τη δική του σκοπιά και μόνο. Η υιοθεσία δεν είναι "δικαίωμα" για το γονιό, είναι "δικαίωμα" για το παιδί.

Υπάρχει ένα δεδομένο, ότι το να ζήσει ένα παιδί σε ένα σπίτι με ανθρώπους που το αγαπούν σαν παιδί τους είναι σαφώς καλύτερο από το να ζήσει σε ένα ίδρυμα. Από την άλλη, το να μεγαλώσει με "φυσιολογική" οικογένεια, και 2 γονείς διαφορετικού φύλλου είναι επίσης σαφές προτέρημα για το παιδί (εννοείται πως δε θα το κακοποιούν, θα του εξασφαλίζουν ευπρεπή διαβίωση κλπ, αλλά αυτά εννοούνται σε όλες τις περιπτώσεις).

Επομένως θεωρώ πως θα πρέπει να εξετάζονται όλες οι αιτήσεις για υιοθεσία, να λαμβάνονται υπόψη όλα τα κριτήρια, και να αξιολογούνται ως προς το συμφέρον του παιδιού και μόνο. Με τα τυχόν ζευγάρια ίδιου φύλλου να ξεκινούν από ουσιωδώς μειονεκτική θέση (με "handicap")...

 

[tripakias]

Πανω κατω αυτο ειναι το σκεπτικο μου taver. Κι επειδη ενα παιδι δεν μπορει να επιλεξει αν του αρεσει να μεγαλωσει μεσα σε μη φυσιολογικη οικογενεια (οι gay ειναι φυσιολογικοι ανθρωποι μεν, αλλα μια τετοια οικογενεια δεν ειναι, επειδη απο τη φυση δεν ειναι δυνατον να τεκνοποιησουν, οχι γι αλλο λογο) για την ωρα δεν συμφωνω απολυτα με κατι τετοιο. Κι οταν λεω δεν συμφωνω δεν εννοω πως δεν πρεπει να υπαρχει νομος που να το επιτρεπει. Ας υπαρχει ο νομος κι ας κρινουν οι αρχες αν πρεπει ενα και ποιο gay ζευγαρι μπορει να υιοθετησει.

Στη χθεσινη τριπλη πορεια προσπαθησε να παρεισφρυσει και μια τεταρτη που συμμετειχαν οι ακροδεξιοι (οχι η Λε Πεν, το κομμα της ηταν στην κανονικη) που κρατουν μια τελειως ομοφοβικη σταση. Απομονωθηκαν ομως απο τους διοργανωτες οι οποιοι δηλωνουν πως η διαδηλωση δεν εχει καμια σχεση με τις αποψεις τους.

Στις 27/1 ειναι η μεγαλη διαδηλωση για αυτων που ειναι υπερ της εκστρατειας "mariage pour tous" κι αν ο καιρος ειναι καλος θα ειμαι εκει. Πιστευω πως εχουν δικαιωμα στη συμβιωση εντος γαμου αφου κατι τετοιο δεν επηρεαζει τις ζωες τριτων.

 

[battered_suitcase]

Σίγουρα δεν είναι το όφ τόπικ (ή ένα φόρουμ στο ίντερνετ) μέρος για τέτοια συζήτηση, αλλά έχω κάποιες ερωτήσεις:
α) τι θεωρείται φυσιολογικό;
β) πώς και που έχει αποδειχτεί ότι γονείς- ετεροφυλόφιλο ζευγάρι δημιουργούν καλύτερο πλαίσιο ανατροφής ενός παιδιού από άλλα είδη οικογενειών; (παππούς-γιαγιά, ετεροφυλόφιλοι που δεν αποτελούν ζευγάρι, μονογονεϊκή οικογένεια, συγγενείς κοκ)
γ) γιατί μπερδεύετε την ικανότητα τεκνοποίησης με τα γονικά καθήκοντα;


Elefinor, συγκρίνεις τα δικαιώματα συναινούντων ενηλίκων με παραβατικές συμπεριφορές που προκαλούν ζημία και περιλαμβάνονται στο ποινικό κώδικα;

 

[elefinor]

Σίγουρα δεν είναι το όφ τόπικ (ή ένα φόρουμ στο ίντερνετ) μέρος για τέτοια συζήτηση, αλλά έχω κάποιες ερωτήσεις:
α) τι θεωρείται φυσιολογικό;
β) πώς και που έχει αποδειχτεί ότι γονείς- ετεροφυλόφιλο ζευγάρι δημιουργούν καλύτερο πλαίσιο ανατροφής ενός παιδιού από άλλα είδη οικογενειών; (παππούς-γιαγιά, ετεροφυλόφιλοι που δεν αποτελούν ζευγάρι, μονογονεϊκή οικογένεια, συγγενείς κοκ)
γ) γιατί μπερδεύετε την ικανότητα τεκνοποίησης με τα γονικά καθήκοντα;


Elefinor, συγκρίνεις τα δικαιώματα συναινούντων ενηλίκων με παραβατικές συμπεριφορές που προκαλούν ζημία και περιλαμβάνονται στο ποινικό κώδικα;

Σε κάποιες χώρες η αιμομιξία δεν κολάζεται ( ή έστω δεν κολαζόταν μέχρι πρότινος) ποινικά. Mην ξεχνάς, εξάλλου, οτι η ομοφυλοφιλία εθεωρείτο ποινικό αδίκημα με βαρύτατες ποινές σε πολλές χώρες του δυτικού κόσμου. Δεν παίρνω το ζήτημα από άποψη ποινικής αντιμετώπισης, αλλά κατά ποσο αποδέχομαι την επισημοποίηση και θεσμοθέτηση τέτοιων αποκλινουσών κοινωνικών συμπεριφορών από την Πολιτεία. Την ύπαρξη τους την ανέχομαι ( το let live που λες κι εσύ), σεβόμενος τις προσωπικές επιλογές κάποιων συνανθρώπων μου. Την επισημοποίηση τους όμως και την επιβολή τους ( δια της νομοθετικής οδού) ως φυσιολογικών στυλ ζωής δεν την αποδεχομαι.

 

[maltakias]

τέτοιων αποκλινουσών κοινωνικών συμπεριφορών

Ε,τότε πρέπει να βγεις κι εσύ εκτός νόμου που είσαι η προσωποποίηση αυτού που γράφεις.

Άντε με τον κάθε ομοφοβικό ρατσιστή εδώ μέσα.

 

[elefinor]

Στη δική σου κοινωνία, όπου επιβραβεύεται η ανομία, η ανωμαλία ( κάθε είδους) και το μπάχαλο, η πίστη σε αιώνιες αξίες και ιδανικά είναι όντως αποκλίνουσα συμπεριφορά. Ευτυχώς, όμως, δεν ζούμε στη δική σου κοινωνία. ( ακόμα τουλάχιστον)

 

[maltakias]

Από πότε έγινε αιώνια αξία η ετεροφυλοφιλία;

 

[underwater]

Πειράζει που με συγκίνησε αυτός ο "κοινωνικά αποκλίνων" λόγος μιας "ανώμαλης"; :roll:

Καν'το όπως η Τζόντι: ένα outing που γράφει ιστορία! | Νέα

 

[elefinor]

Από πότε έγινε αιώνια αξία η ετεροφυλοφιλία;

Αιώνια αξία είναι η οικογένεια, άμεσα συνυφασμένη με την ετεροφυλοφιλία. Αυτονόητος ο λόγος. Οικογένεια με γονείς Μπάμπη και Μήτσο δεν υπάρχει.

 

[maltakias]

Την ίδια ώρα στη χώρα των αντρειωμένων ψήφιζαν αυτό....