Λιμενικοι εκλεβαν αλλοδαπους

[maltakias]

Γιατί έχουν την δύναμη να το κάνουν.Πολύ απλά.
Έχουμε υπογράψει ένα σκασμό μ#$#$κίες τόσα χρόνια που μας επιβάλλει από το πόσα όπλα και από ποιούς θα τα προμηθευτούμε μέχρι πόσο αέρα θα αναπνέουμε.

Όλα αρχίζουν και σταματάνε στην πολιτική βούληση.Αν είχαμε τον τσαμπουκά θα τους νομιμοποιούσαμε όλους και μετά με χαρτιά θα πήγαιναν ελεύθερα όπου γουστάρανε στην Ε.Ε.

Πάντως παρότι γενικώς διαβάζω ευχάριστα το στρωτό σου λόγο,κάτι εκφράσεις του τύπου "ποιότητα των ανθρώπων" με ξενίζουν λιγάκι.Ή το "καλοί και κακοί μετανάστες όπως κι εμείς κάποτε".Εγώ πιστεύω πως υπάρχουν καλοί και κακοί άνθρωποι ασχέτως συνθηκών και τόπου.

 

[maltakias]

Τώρα αν η ερώτηση ήταν γιατί τους επαναπροωθούν οι άλλες χώρες στις χώρες προέλευσής τους (που μάλλον αυτό εννοούσες και το παρερμήνευσα) τότε δεν μπορώ να σου απαντήσω γιατί δεν έχω κανέναν λόγο ούτε να εξηγώ ούτε να απολογούμαι για τις επιλογές των ΜπερλουσκονοΣαρκοζίδων,ούτε για τα παιχνιδάκια της κοντόχοντρης Γερμανίδας.

 

[KLEOPATRA]

Γιατί έχουν την δύναμη να το κάνουν.Πολύ απλά.
Έχουμε υπογράψει ένα σκασμό μ#$#$κίες τόσα χρόνια που μας επιβάλλει από το πόσα όπλα και από ποιούς θα τα προμηθευτούμε μέχρι πόσο αέρα θα αναπνέουμε.

Όλα αρχίζουν και σταματάνε στην πολιτική βούληση.Αν είχαμε τον τσαμπουκά θα τους νομιμοποιούσαμε όλους και μετά με χαρτιά θα πήγαιναν ελεύθερα όπου γουστάρανε στην Ε.Ε.

Πάντως παρότι γενικώς διαβάζω ευχάριστα το στρωτό σου λόγο,κάτι εκφράσεις του τύπου "ποιότητα των ανθρώπων" με ξενίζουν λιγάκι.Ή το "καλοί και κακοί μετανάστες όπως κι εμείς κάποτε".Εγώ πιστεύω πως υπάρχουν καλοί και κακοί άνθρωποι ασχέτως συνθηκών και τόπου.

Το ηξερα οτι η λεξη ποιοτητα θα ενοχλουσε και γιαυτο την εβαλα μεσα σε εισαγωγικα.
Εννοω να μην μπαινουν μεσα στη χωρα βρε παιδι μου κακοποια στοιχεια μαζι με τους μεροκαματιαρηδες ανθρωπους που εχουν βγει απο δεινα ,φτωχια και πολεμους και προσβλεπουν σε ενα καλυτερο μελλον

 

[maltakias]

Μην ανοίξεις και τρίτο μέτωπο περί εγκλήματος μόνο,γιατί ακόμα κι εκεί ο καθένας το ορίζει διαφορετικά.

Ο Taver ας πούμε,θεωρεί εγκληματίες τους συμβασιούχους που κινητοποιούνται.

Και να σου δώσω ένα ποιό απτό παράδειγμα;
Με τι κριτήρια θα αξιολογήσεις έναν πιθανό μετανάστη που θες να του επιτρέψεις τη "νόμιμη" είσοδο (ανατριχιάζω και μόνο που χρησιμοποιώ τον όρο,αλλά κάπως πρέπει να συνεννοηθούμε).

Αν ο άλλος έκλεψε για να ταΐσει την οικογένειά του (και μη πει κανείς ότι δεν συμβαίνουν αυτά,ειδικά σε υπανάπτυκτες χώρες) εγώ θα βασιστώ σε αυτό για να τον αποκλείσω από τη χώρα μου ως εγκληματία;

Αν έχει φάκελο λόγο πολιτικών πεποιθήσεων;
Ή μήπως περιμένεις ότι τα επίσημα στοιχεία των κρατών από τα οποία προέρχονται θα παραθέτουν και την αλήθεια;

 

[LULLU]

Αν μπαινουν στη χωρα με νομιμο τροπο και με νομιμους ελεγχους σε πρωτη φαση (και οχι λαθραια να πνιγονται οι ανθρωποι στις θαλασσες και να ξεπαγιαζουν στα βουνα) θα μπαινουν λιγοτεροι και ενδεχομενως θα γινεται και καλυτερος ελεγχος της "ποιοτητας " των ανθρωπων που δεχομαστε.
Αλλα σιγα μην γινει κατι τετοιο εφοσον πολλοι δικοι μας επωφελουνται απο την λαθραια εισροη.
Κατα τη γνωμη σου γιατι οι αλλες χωρες τους επαναπροωθουν?

..μηπως γνωριζει κανεις ποιος ειναι ο νομιμος τροπος και τα δικαιολογητικα που απαιτουνται για να ελθει καποιος νομιμα στη χωρα? αν ηταν ευκολο δεν θα ερχοταν ολοι με βιζες παρα να ειναι πιονια του καθε ελληνα η τουρκου δουλεμπορου?

 

[KLEOPATRA]

Μην ανοίξεις και τρίτο μέτωπο περί εγκλήματος μόνο,γιατί ακόμα κι εκεί ο καθένας το ορίζει διαφορετικά.

Ο Taver ας πούμε,θεωρεί εγκληματίες τους συμβασιούχους που κινητοποιούνται.

Και να σου δώσω ένα ποιό απτό παράδειγμα;
Με τι κριτήρια θα αξιολογήσεις έναν πιθανό μετανάστη που θες να του επιτρέψεις τη "νόμιμη" είσοδο (ανατριχιάζω και μόνο που χρησιμοποιώ τον όρο,αλλά κάπως πρέπει να συνεννοηθούμε).

Αν ο άλλος έκλεψε για να ταΐσει την οικογένειά του (και μη πει κανείς ότι δεν συμβαίνουν αυτά,ειδικά σε υπανάπτυκτες χώρες) εγώ θα βασιστώ σε αυτό για να τον αποκλείσω από τη χώρα μου ως εγκληματία;

Αν έχει φάκελο λόγο πολιτικών πεποιθήσεων;
Ή μήπως περιμένεις ότι τα επίσημα στοιχεία των κρατών από τα οποία προέρχονται θα παραθέτουν και την αλήθεια;

Δεν διαφωνω ως προς τα κριτηρια και τους προβληματισμους που βαζεις .Ειναι μια δυσκολη και υποκειμενικη διαδικασια.
Και σιγουρα τα στοιχεια που θα προερχονται απο τις χωρες τους δεν θα ειναι αξιοπιστα ή οι ανθρωποι αυτοι θα αξιολογουνται με βαση τα πολιτικα τους φρονηματα ενδεχομενως .
Με καποιο τροπο θα πρεπει να ελενχθει η εισοδος ομως παιδια.Να μπαινουν τοσα ατομα οσα μπορει να φιλοξενησει η χωρα ,να μην μπαινουν απατεωνες-δολοφονοι-κλεφτες ,να ερθουν ανθρωποι οικογενειαρχες που θελουν να δουλεψουν και να φτιαξουν μια νεα ζωη.
Γιατι δεν μπορει να ελενχθει αν καποιος εχει μητρωο κλοπων κατ εξακολουθηση η αν εκλεψε επειδη πεινουσε η οικογενεια του?
Εσεις πιστευετε δηλ οτι πρεπει να μπαινουν ολοι ανεξελεγκτα στη χωρα?

 

[ΕΡΣΗ]

Γιατί έχουν την δύναμη να το κάνουν.Πολύ απλά.
Έχουμε υπογράψει ένα σκασμό μ#$#$κίες τόσα χρόνια που μας επιβάλλει από το πόσα όπλα και από ποιούς θα τα προμηθευτούμε μέχρι πόσο αέρα θα αναπνέουμε.

Όλα αρχίζουν και σταματάνε στην πολιτική βούληση.Αν είχαμε τον τσαμπουκά θα τους νομιμοποιούσαμε όλους και μετά με χαρτιά θα πήγαιναν ελεύθερα όπου γουστάρανε στην Ε.Ε.

Πάντως παρότι γενικώς διαβάζω ευχάριστα το στρωτό σου λόγο,κάτι εκφράσεις του τύπου "ποιότητα των ανθρώπων" με ξενίζουν λιγάκι.Ή το "καλοί και κακοί μετανάστες όπως κι εμείς κάποτε".Εγώ πιστεύω πως υπάρχουν καλοί και κακοί άνθρωποι ασχέτως συνθηκών και τόπου.

Συμφωνω απολυτως με αυτο που λες. Αν ειχαμε @ρχιδι@ θα τους διναμε σε ολους ασυλο (ετσι οπως επιτασσει και η συνθηκη του Δουβλινου που ανοητως πηγαμε και υπογραψαμε) και η πλειονοτητα εξ αυτων θα πηγαιναν σε αλλες χωρες της Ε.Ε, οπως αλλωστε ονειρευονται. Δεν ειμαστε αλλωστε εμεις η χωρα που θα ηθελαν να μεινουν. Χωρα - περασμα ειμαστε για αυτους.
Οποτε για να μην εχουν οι χωρες του βορρα το προβλημα, το επωμιζομαστε εμεις. Για ακομη μια φορα φερομαστε με εξαιρετικη εφυια...

 

[KLEOPATRA]

Συμφωνω απολυτως με αυτο που λες. Αν ειχαμε @ρχιδι@ θα τους διναμε σε ολους ασυλο (ετσι οπως επιτασσει και η συνθηκη του Δουβλινου που ανοητως πηγαμε και υπογραψαμε) και η πλειονοτητα εξ αυτων θα πηγαιναν σε αλλες χωρες της Ε.Ε, οπως αλλωστε ονειρευονται. Δεν ειμαστε αλλωστε εμεις η χωρα που θα ηθελαν να μεινουν. Χωρα - περασμα ειμαστε για αυτους.
Οποτε για να μην εχουν οι χωρες του βορρα το προβλημα, το επωμιζομαστε εμεις. Για ακομη μια φορα φερομαστε με εξαιρετικη εφυια...

Και ισως και αυτο θα εδινε καποια λυση και θα εκανε πιο βιωσιμη την κατασταση.
Αλλα πιστευετε οτι θα μας αφηναν οι αλλες χωρες να το πραξουμε αυτο?Καλα!

 

[maltakias]

Διάβασες πουθενά ότι το πιστεύουμε;;;

Αλλά τόσα post δεν μας λες μια αντιπρόταση από πλευράς σου.

Γιατί δεν θες να θαλασσοπνίγονται αλλά ούτε πρόταση έχεις άρα.....άσ'τους να θαλασσοπνίγονται σαν να μας λες.

 

[North66]

Αν ειχαμε @ρχιδι@ θα τους διναμε σε ολους ασυλο...

Ρε παιδιά μην σκοτώνεστε ποιος είναι πιο φιλάνθρωπος... έγινε πριν η πρόταση, πάρτε από μια ντουζίνα μετανάστες σπίτια σας... μη μεταθέτετε όλες τις ευθύνες στο κράτος, στην Ευρώπη ή οπουδήποτε... μου θυμίζετε κάτι ωραίους βουλευτές μας οι οποίοι είναι ταυτόχρονα οι μεγαλύτεροι υπέρμαχοι των μεταναστών αλλά και οι πλουσιότεροι της βουλής... φοβερή υποκρισία δεν είναι να μένεις ταμπουρωμένος με τους σεκιουριτάδες σου στην Εκάλη και ταυτόχρονα να εγκαλείς το κράτος γιατί δε θέλει να δεχτεί 100,000 μετανάστες κάθε μήνα... φοβερή υποκρισία...

 

[ΕΡΣΗ]

Και που το ξερεις αν βοηθαμε η οχι; Μας κατασκοπευεις;

 

[maltakias]

Καλά μιλάμε η επιχειρηματολογία σου έχει τέτοιο βάθος που δεν βρίσκω τρόπο να την αντικρούσω.