Η ανταγωνιστικότητα της Ελληνικής τουριστικής βιομηχανίας

[positiva]

...ου γαρ οιδασι τι γραφουσι!!!
Ναι η Ελλάδα ισως να μπορούσε να γινει τετοιος παραδεισος!
Οχι όμως από Ελληνες.
Να ερθουν να μας οργανώσουν Αυστριακοί, Γερμανοί Ελβετοί κ Τσεχοι
και να τους αφήσουμε να μας το κάνουν!!!

...

Συμφωνώ απόλυτα. Από τη στιγμή που οι πολιτικοί και όποιοι άλλοι εμπλεκόμενοι είναι αδύνατον να βοηθήσουν ας αφήσουμε άλλους που και μπορούν και θέλουν. Και σε μία τελική και σαν πελάτη με συμφέρει (θέλω τρεκινγκ το "αγοράζω" από τον Αυστριακό ας πούμε) αλλά και σαν χώρα συμφέρει (κάπου διάβασα ότι ο μέσος τουρίστας αφήνει στην χώρα 500€ καθαρά) αλλά και σαν ελεύθερο επαγγελματία με συμφέρει (ταβέρνα,εμπορικό κλπ κλπ)...Απλά δυστυχώς κοιτάζουν το προσωπικό τους συμφέρον αντί να κοιτάξουν τη χώρα τους...

 

[turms]

πεσ τα χρυσόστομε!
ου γαρ οιδασι τι γραφουσι!!!
Ναι η Ελλάδα ισως να μπορούσε να γινει τετοιος παραδεισος!
Οχι όμως από Ελληνες.
Να ερθουν να μας οργανώσουν Αυστριακοί, Γερμανοί Ελβετοί κ Τσεχοι
και να τους αφήσουμε να μας το κάνουν!!!

Λυπάμαι που το γράφω αυτό, δεν με τιμά κ ιδιαιτέρως ισως,,,
αλλά δεν με νοιάζει κ ιδιαίτερα!!!

Θέλω πολύ να την δω την Ελλαδα μας να γίνει μια Αυστρία η Γερμανία η Ιταλία κ παραδεισος στο τρέκινγκ και στην υπαιθρια ποδηλασία λόγω υπεροχης ελληνικής φύσης,
αλλά πούυυυυ να την αφήσουν τα μικρόψυχα συμφέροντα!

βασικα κ εγω αυτο λεω...δεν καταλαβα που υπαρχει η διαφωνια...
αν μαλιστα μας ειχαν οργανωσει ή ζουσαν εδω οι Αυστριακοι, Ελβετοι ή οτι αλλο αναφερεις ισως ημασταν ο νο1 προορισμος στον κοσμο....

 

[Traveller]

Καλά χαλαρώστε λίγο... από που κι ως που ρε παιδιά θα είμαστε νο1 προορισμός χειμερινού τουρισμού στον κόσμο? Με τις λίμνες και τα ποτάμια που δεν έχουμε, με το ελάχιστο χιόνι ή με τα ωραία μεν αλλά σαφώς κατώτερα των Άλπεων βουνά? Η Ελλάδα δεν μπορεί να συγκριθεί με τις κεντροευρωπαικές χώρες στο χειμερινό τουρισμό όχι μόνο λόγω οργάνωσης αλλά και λόγω αντικειμενικών συνθηκών... είναι σα να λέμε οτι Αγγλία και η Γερμανία μπορεί να κτυπήσει την Ελλάδα στον καλοκαιρινο τουρισμό...

 

[turms]

στον χειμερινο τουρισμο, αν εννουμε καθαρα χιονοδρομια με τιποτα δεν μπορουμε να συγκριθουμε...
αλλα για ορειβασια, πεζοπορια κλπ εχουμε καποιες δυνατοτητες για παραπανω αναπτυξη τις οποιες ομως δεν τις εκμεταλευτηκαμε...κ ουτε προκειται μαλλον

κ λιμνες κ ποταμια, ακομα κ αν ειχαμε ανταξια των Αλπεων, ή θα τα ειχαμε αποξηρανει με υπεραντληση, ή θα ηταν μολυσμενα κ θα εβγαινε κανα Γκοτζιλα απο μεσα..

οσο για αυτο που εγραψα "αν μαλιστα μας ειχαν οργανωσει ή ζουσαν εδω οι Αυστριακοι, Ελβετοι ή οτι αλλο αναφερεις ισως ημασταν ο νο1 προορισμος στον κοσμο...." δεν εννοω σαφως νο1 στον χειμερινο...αλλα νο1 στον καλοκαιρινο κυριως....

σιγα μην φταναμε ποτε τις Αλπεις επειδη εχουμε μια Βασιλιτσα, κ εναν Παρνασσο...

 

[Traveller]

Σωστός ο turms...

 

[madman]

Χειμερινό τουρισμό με την μορφή της Αυστρίας και Ελβετίας αν υπήρχαν οι προϋποθέσεις δεν θα ήθελα να είχαμε με τίποτα.Ακόμη και το καλοκαίρι δεν θα ήθελα να αναπτύξουμε με τίποτα την ορειβασία,αναρρίχηση,ράφτινγκ κ.α.Παλαιότερα είχα πολύ συχνά τέτοιους είδους εμπειρίες.Αλλά πιστευω οτι καλό είναι να αφήσουμε για την ώρα τη φύση απεξω.Στον Παρνασό και Αράχωβα ο βιασμός και η κακογουστία που γίνεται είναι χωρίς προηγούμενο.Για αυτό ας αφήσουμε το θέμα.

Αναμφίβολλα και οι Αλπεις στην Αυστρία και Ιταλία που έχω τιμήσει στο παρελθόν είναι εξαιρετικότατης ομορφιάς αλλά φιλτάτοι μου πιστέψε με υπάρχουν και κάποιες ανεκτιμητης ομορφιάς στην Ελλάδα τοποθεσίες που γιατί όχι μπορώ να υποστηρίξω αντάξιας αν όχι καλύτερης του φυσικού τοπίου των Αλπεων.Οι λίμνες Πλαστήρα και Κερκίνη{πεδινή}.Η ανεπανάληπτη θέα στα Λευκά Ορη της Κρήτης.Εκεί σε κάποιο σημείο μπορεί κανείς να δυο και απο τις δυο πλευρες τη θάλασσα.Η μοναδικότητα και η ιστορία του Ολύμπου.Και πάρα πολλά άλλα.Ωστόσο καλύτερα είναι αυτά τα τοπία να μην αναπτυχθούν επι ουδενί.

Βέβαια τον χειμερινό μας τουρισμό μπορούμε να τον αναπτύξουμε.
Στις πόλεις μας.Λόγου χάρη πιστευω οτι η Αθήνα ή Θεσσαλονίκη μπορούν ευκολα να γίνουν καυτός προορισμός για ΠΣΚ.Αυτό εκτός απο μια έξυπνη διαφημιστική εκστρατεία θα βοηθούσε αν γινόντουσαν και ωραίες πολιτιστικές εκδηλώσεις ή κάποια εκθεσιακά γεγονότα{οκ πολύ δύσκολο στη παρούσα φάση}.Παραδείγματα στην Ευρώπη αποτελεί το φεστιβαλ μπύρας στο Μόναχο ή η Χριστουγεννιάτικη αγορά σε Στρασβούργο ή Νυρεμβέργη.

 

[Traveller]

Aπλά φίλτατε και συναγωνιστή madman δυο παρατηρήσεις-αντιρήσεις...

1. Η λίμνη Πλαστήρα είναι τόσο άθλια fake που η σύγκριση και μόνο με αντίστοιχες Αλπικές αποτελεί ύβρη... Το μέρος είναι τραγικά μέτριο για να μην πω κάτι χειρότερο...

2. Έτσι όπως είναι η Θεσ/κη μόνο αν κατεδαφιστεί έχει πιθανότητες να γίνει hot weekend Ευρωπαικός προορισμός... τα ίδια ασφαλώς ισχύουν και για την Αθήνα με μόνη διαφορά την γύρω από τον ιερό βράχο περιοχή που σώζει ευτυχώς την κατάσταση...

 

[madman]

Χαίρομαι πάρα πολύ που έχουμε κάποια διαφωνία.

Η Σαλόνικα μπορεί να γίνει προορισμός για ΠΣΚ για τους γείτονες μας.{Βούλγαρους,Ρουμάνους,Σκοπιανούς,Σέρβους,Μολδαβούς}.
Δε το λέω σαρκαστικά.Αλλωστε κάποιοι γείτονες μας έχουν λεφτά ώστε να ρχοντε πιο συχνά στη συμπρωτευουσα.Μάλιστα αν επιτέλους διαλύσει το έκτρωμα[το εκθεσιακό κέντρο μιλάω}και φτιάξει εκεί ενα σύγχρονο και μοντέρνο τότε μπορεί να αποτελέσει την αρχή για την αναγγένηση της.ΧΜ,εντάξει θέλει πολύ δουλειά αλλά αν υπάρξει .....

Γαμώτο σε μισώ!Αλλά πάντως για μένα ο Πλαστήρας είναι έργο τέχνης.Λέω να ξαναπάω Ιούλη μήνα.

 

[McElk]

Η Σαλόνικα μπορεί να γίνει προορισμός για ΠΣΚ για τους γείτονες μας.{Βούλγαρους,Ρουμάνους,Σκοπιανούς,Σέρβους,Μολδαβούς}.

Συμφωνώ και επαυξάνω. Ένας όμως από τους ανασταλτικούς παράγοντες για τέτοια προοπτική είναι η έλλειψη ξενοδοχείων. Και εννοώ Β' τάξης (3-4*) με τιμές προσιτές στο ευρύ κοινό και προπαντός την νεολαία. Τα τελευταία 25 χρόνια ζήτημα να έχουν κατασκευαστεί 5 νέα ξενοδοχεία τα περισσότερα πολυτελή. Το αποτέλεσμα οι τιμές στα Β τάξης (γύρω στα 100 ευρώ η βραδιά), είναι δυσανάλογα ψηλές για την ποιότητα των προσφερομένων υπηρεσιών και εκτος αυτού τα δωμάτια είναι δυσεύρετα ακόμη και στην παραμικρή κλαδική έκθεση της Δ.Ε.Θ.

 

[ΕΡΣΗ]

Το θέμα δεν είναι να ανταγωνιστεί κανείς τις Άλπεις ή τα Πυρρηναία, το θέμα είναι να προτείνει κανείς και κάτι άλλο στον τουριστικό χάρτη. Άλλωστε μιλάμε για εναλλακτικές προτάσεις όχι για αποκλειστικούς προορισμούς. Φέτος ο ταξιδιώτης θα πάει στις Άλπεις για bergwanderung, του χρόνου στη Σλοβακία και κάποια στιγμή και στην Πίνδο. Και νομίζω οτι υπάρχουν στοιχεία που αξίζει κανείς να επισκεφθεί τα ελληνικά βουνά: Έχουν μια εντυπωσιακή σε ποικιλία χλωρίδα, πράγμα που σημαίνει οτι τα δάση έχουν μια διαφορετική όψη, η οποία δεν συναντάται εύκολα στις Άλπεις για παράδειγμα στις οποίες φυτρώνει πιο περιορισμένος αριθμός φυτών. Επίσης η Ελλάδα είναι πέρασμα αποδημιτικών πτηνών. Ορισμένα από τα βουνά έχουν ακόμη όμορφα χωριά (όσα δεν κάηκαν κατά το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο και αργότερα με τον Εμφύλιο). Συμφωνώ οτι και τα αλπικά χωριά είναι πανέμορφα, αλλά δε με χαλάει και η Βυζίτσα για παράδειγμα ή τα Ζαγοροχώρια, μπορεί εμένα να μου αρέσουν τα μεν και κάποιου άλλου τα δε και σε κάποιον τρίτο όλα. Δηλαδή εκείνο που θέλω να πω οτι δεν είναι εκτός παιχνιδού. Εννοείται οτι δεν απευθύνονται σε μαζικό τουρισμό. Το πρόβλημα είναι όμως οτι είναι ακριβοί προορισμοί: τόσο σαν τιμή διαμονής σε κάποιον από τους ξενώνες, χωρίς να έχουν και τις σχετικές παροχές με τα αντίστοιχα ευρωπαϊκά καταλύματα, οι δρόμοι εν πολλοίς είναι άθλιοι και το σέρβις στα περισσότερα μέρη είναι επιεικώς αστείο. Και οι άνθεωποι που ενδιαφέρονται για τέτοιο είδος τουρισμό έχουν πολύ διαφορετικές απαιτήσεις από αυτούς που συχνάζουν στο Φαληράκι της Ρόδου για παράδειγμα. Αλλά ας πούμε οτι αυτά ξεπερνιούνται με τον καιρό: το θέμα είναι μας ενδιαφέρει όπως λέει ο madman να τα παραδώσουμε στην τουριστική εκμετάλλευση με κίνδυνο κάποια στιγμή να γίνουν μια εξευγενισμένη έκδοση της Αράχωβας ή του Μετσόβου ή όχι; Γιατί όσο ναναι μια επιβάρυνση ακόμη και ο πιο ήπιος τουρισμός τη φέρνει.
Και άντε και καταφέραμε και επισκέφθηκαν τα βουνά μας (όσα θα μείνουν αλώβητα από τις επερχόμενες πυρκαγιές -κούφια η ώρα), ακόμη και ακεί θα καταφέρουν να βρουν αυτό που αναζητούν; Για παράδειγμα, υπάρχει και ένας κάποιος περιορισμένος τουρισμός συνήθως birdwatchers τους οποίους έχω δει να παρατηρούν με ενθουσιασμό πουλιά σε διάφορα σημεία της Ελλάδας (πχ Πρέσπες, Κερκίνη). Πώς όμως να τους προσεγγίσεις αυτούς ως ομάδα (η οποία είναι από εκείνες τις ομάδες που επιβαρύνουν σχετικώς ελάχιστα το περιβάλλον) όταν δε μπορούμε να εμποδίσουμε την παράνομη θήρα στο Δέλτα του Έβρου το οποίο προστατεύται και από διεθνείς συνθήκες, τρομάρα μας; Και τα πουλιά χρόνο με τον χρόνο ελαττώνονται;

 

[turms]

ως φανατικος των Αλπεων δεν μπαινω σε συγκριση Ελλαδας - Αυστριας για παραδειγμα γιατι δεν θα ειμαι αντικειμενικος...

οπως ειπωθηκε ομως...
ακομα κ αν προσελκυσουμε τουρισμο για bergwanderung, θα ερθει ο Βελγος για παραδειγμα...οταν ομως πληρωσει στα κατα τα αλλα πανεμορφα Ζαγοροχωρια το δωματιο 90 Ευρω, ενω στις Αλπεις το δωματιο βγαινει καπου 35 ευρω, τοτε μαλλον δεν θα ξαναρθει....
το ιδιο ισχυει για τις πολεις μας...αντε θα ερθει στην "ερωτικη" θεσσαλονικη...
πως θα παει απο το αεροδρομιο στο ξενοδοχειο αν ειναι μεμονωμενος ταξιδιωτης;;;; με το μετρο που δεν υπαρχει;;; ή θα παρει κανα ταξι κ θα πληρωσει για το 1/4 της αντιστοιχης διαδρομης που κανεις σε μια αλλη ευρωπαικη χωρα τα ιδια λεφτα. Κ οταν βγει το βραδυ να πιει μια μπυρα θα δωσει 7 ευρω για την Mythos, κ ισως 9 Ευρω για μια εισαγωγης...σιγα μην ξαναρθει μετα
αφηστε που αμα προωθησουμε πχ το ταδε χωριο ως προορισμο κλπ κ αρχισει να ερχεται ξενος τουρισμος, το δωματιο απο 80 θα παει 180...κ το φαγητο απο 40 για δυο ατομα θα φταει τα 60 για δυο ατομα...θα γεμισει ολο το μερος παραδοσιακα καταλλυματα...κ σιγουρα θα βιασουμε το περιβαλλον ολο...
θυμαμαι η ιδιοκτητρια ενος ξενωνα στην Αυστρια μου ελεγε οτι ακομα κ για να φτιαξουν ενα σκεπαστρο στον σταβλο του να βαζουν .. ΚΟΠΡΙΑ απο τα αλογα, επρεπε να παρεις αδεια απο τον δημο...αλλα εκει το κανουν...εδω γινεται κατι αντιστοιχο;;; χλωμο...
οσο για τους τουριστες απο τα γυρω κρατη, μονο καποιοι Βουλγαροι, Ρουμανοι κ Σερβοι ισως να ερχονται...οι Ρωσοι σιγα σιγα θα μας εγκαταλειψουν...

κ εγω ειπα μερικα παραδειγματα...εινια τοσσσαααααααααα πολλα τα προβληματα που πρεπει να λυσουμε
φθηνοτερη διαμονη
φθηνοτερη διατροφη-ποτα
φθηνοτερα αεροπορικα
απευθειας πτησεις
οδικο δικτυο
υπηρεσιες - επαγγελματισμος κλπ κλπ κλπ
σεβασμος στο περιβαλλον

 

[turms]

Aπλά φίλτατε και συναγωνιστή madman δυο παρατηρήσεις-αντιρήσεις...

1. Η λίμνη Πλαστήρα είναι τόσο άθλια fake που η σύγκριση και μόνο με αντίστοιχες Αλπικές αποτελεί ύβρη... Το μέρος είναι τραγικά μέτριο για να μην πω κάτι χειρότερο...

2. Έτσι όπως είναι η Θεσ/κη μόνο αν κατεδαφιστεί έχει πιθανότητες να γίνει hot weekend Ευρωπαικός προορισμός... τα ίδια ασφαλώς ισχύουν και για την Αθήνα με μόνη διαφορά την γύρω από τον ιερό βράχο περιοχή που σώζει ευτυχώς την κατάσταση...

μα αφου η πολη αυτη εχει αυτον τον ερωτισμο...κ ο κοσμος ξερει να διασκεδαζει...