Δημοσιο: Ασυδοσιας συνεχεια...

[maltakias]

Δεν έχω να σου απαντήσω κάτι,αφού βλέπουμε από εντελώς διαφορετική σκοπιά τα πράγματα.

Εξάλλου με βρίσκεις σε φάση που γιορτάζω το 1000ο μου μήνυμα οπότε θα ξανατσακωθώ από αύριο πάλι.

 

[_antonis_]

ΔΕΗ, ΟΠΑΠ,ΤΡΑΙΝΟΣΕ, ΕΛΠΕ ( στην ουσία ΔΕΚΟ είναι κι αυτά) και πολλές άλλες.

Εσύ που ξέρεις ότι στη ΔΕΗ είναι υπερβολικά καλοπληρωμένοι, έχεις δει κανένα μινιαίο εκκαθαριστικό να μας πείς και μας; Ή είναι απ'αυτά που ακούμε και δεν ξέρουμε αν είναι αλήθεια, αλλά λέμε αλήθεια θα'ναι, να΄χουμε να τα ψέλνουμε σε μερικούς;

 

[elefinor]

Εσύ που ξέρεις ότι στη ΔΕΗ είναι υπερβολικά καλοπληρωμένοι, έχεις δει κανένα μινιαίο εκκαθαριστικό να μας πείς και μας; Ή είναι απ'αυτά που ακούμε και δεν ξέρουμε αν είναι αλήθεια, αλλά λέμε αλήθεια θα'ναι, να΄χουμε να τα ψέλνουμε σε μερικούς;

Αν καίγεσαι τόσο για τη ΔΕΗ ψάξε μόνο σου για το εκκαθαριστικό εργαζομένου της και δημοσίευσέ το. Μόνο φρόντισε να βάλεις πραγματικό εκκαθαριστικό και όχι μούφα, σαν εκείνο το παιδαριώδες και παραπλανητικό chain e-mail περί χρέους που πρόσφατα "ανέβασες" και ανέφερε τη γιγαντιαία "συνωμοσία" κατά της Ελλάδας, που χρωστάει δήθεν λιγότερα από τη Γερμανία, την Αυστρία και τη Δανία...

 

[_antonis_]

Αν καίγεσαι τόσο για τη ΔΕΗ ψάξε μόνο σου για το εκκαθαριστικό εργαζομένου της και δημοσίευσέ το. Μόνο φρόντισε να βάλεις πραγματικό εκκαθαριστικό και όχι μούφα, σαν εκείνο το παιδαριώδες και παραπλανητικό chain e-mail περί χρέους που πρόσφατα "ανέβασες" και ανέφερε τη γιγαντιαία "συνωμοσία" κατά της Ελλάδας, που χρωστάει δήθεν λιγότερα από τη Γερμανία, την Αυστρία και τη Δανία...

Ότι να'ναι! Ή αλλιώς ''απο την Πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλλα".

Το mail δε το ανέβασα γιατί το πιστεύω, αλλά για να σκεφτούμε λίγο, αλλά δε φανταζόμουν ότι έπρεπε να το εξηγήσω κι αυτό.

Όσο για τους μισθούς, δεν καίγομαι εγώ για να ψάξω και να ανεβάσω, αλλά εσύ ανέφερες για υπερβολικά καλοπληρωμένους και ήθελα να δώ πως το βγαλες αυτό το συμπέρασμα. Αν πιστεύεις (ή ξέρεις) ότι είναι τόσο υψηλοί, θα μπορούσες αφού το γνωρίζεις χρόνια (όπως πολλοί άλλοι που υποστηρίζουν το ίδιο) να έχεις προσπαθήσει να γίνεις μέρος της επιχείρησης αυτής ή κάποιας άλλης απ'αυτές που ανέφερες. Τα πάντα είναι επιλογές...

 

[battered_suitcase]

ΕΛΕΟΣ με το δράμα των υπαλλήλων ιδιωτικού τομέα που παράγουν συνεχώς, και θρέφουν τους τεμπέληδες του δημοσίου. Τι γενικεύσεις είναι αυτές; Έχω δουλέψει και στους δύο τομείς, κι έχω βρει απίστευτα τεμπέληδες και χαραμοφάηδες και στο δημόσιο και στον ιδιωτικό. Επίσης, και απίστευτα δουλευταράδες και στους δύο τομείς. Η πρόσφατη απογραφή έδειξε ότι ο δημόσιος τομέας δεν είναι καν τόσο τερατωδώς μεγάλος όσο διατυμπάνιζαν. Πόσο βγήκε; 750 χιλιάδες; Συμπεριλαμβανομένων ΚΑΙ των εργαζομένων μερικής απασχόλησης (18μηνα) ΚΑΙ όλων των αιρετών τοπικής αυτοδιοίκησης. Σας φαίνεται εσάς τόσο συνταρακτικό νούμερο λαμβάνοντας υπ'όψιν ότι περιλαμβάνει νοσοκομεία, στρατό, πολεοδομίες, σώματα ασφαλείας, εκπαιδευτικούς, πυροσβεστική, παππάδες κλπ κλπ;
Υπάρχουν πάρα πολλά κακώς κείμενα στο δημόσιο και αρκετοί τεμπέληδες που ξύνονται - υπάρχουν όμως και πολλοί που δουλεύουν ισότιμα με του ιδιωτικού. Και αν νομίζετε ότι το δημόσιο είναι ένας εξοργιστικά ελαστικός εργοδότης, σας υπενθυμίζω ότι το δημόσιο σέβεται τους νόμους του κράτους και είναι ο εργοδότης που θα έπρεπε να είναι όοοολα τα πραγματικά κοπρόσκυλα που έχουν ιδιωτικές επιχειρήσεις και για 800 ευρώ κρατούν 15ωρα τους εργαζομένους τους. Άρα μη σας φταίει το δημόσιο, να σας φταίει ο εργοδότης σας (όπως μου φταιγε εμένα ο δικός μου κι έφυγα πρόσφατα).

 

[ANEL]

Τι να σας πω... μάλλον ψάχνω μια πιο αναλυτική απάντηση για την ψυχοσύνθεσή μας... π.χ. ο Τριβιζάς τα χώνει ξεκάθαρα στον Κωλλέτη...

δεν είναι θέμα ψυχοσύνθεσης(ούτε γονιδίων).είναι θέμα μάθησης.
ο Ελληνας(όπως και κάθε λαός), απ΄τα γεννοφάσκια του ,μαθαίνει κανόνες και συμπεριφορές οι οποίες αναπαράγονται στην ενήλικη ζωή μου αυτόματα τις περισσότερες φορές ως κάτι απολύτως φυσικό και θεμιτό,χωρίς να μπαίνει σε κριτική διαδικασία απέναντί τους,απλά γιατί είναι βαθιά ριζωμένες μέσα του..
και ως γνωστό η μάθηση είναι μια κοινωνική διαδικασία...άρα η κοινωνία μαθαίνει το άτομο πως πρέπει να ενεργεί και το άτομο αναπαράγει τις συμπεριφορές που διδάχτηκε...σ΄έναν αέναο φαύλο κύκλο...
πως μπορεί ν΄αλλάξει αυτό??μόνο βίαια κατά τη γνώμη μου,μ' ότι αυτό συνεπάγεται!

 

[happiness]

@battered_suitcase
+1


5 σελίδες θέμα το οποίο ξεκίνησε από ένα δημοσίευμα σχετικά με τις άδειες των δυ. Έχει κάνει κανένας από αυτούς που το κατάπιανε αμάσητο τον κόπο να κάνει μία αναζήτηση στο ίντερνετ για τον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα, που ορίζει και το πως, πότε και πόσο παίρνουν άδειες οι δυ; ή ακόμα;

 

[North66]

H Δανία μια χώρα με εργατικό δυναμικό 2,900,000 ανθρώπων, έχει δημόσιο τομέα που αντιστοιχεί στο 38% αυτών, ενώ η Σουηδία με εργατικό δυναμικό πέντε εκατομμυρίων απασχολεί το 1/3 αυτών στο δημόσιο τομέα.

Eμείς με αντίστοιχο εργατικό δυναμικό της Σουηδίας απασχολούμε με το ζόρι το 15% στο δημόσιο τομέα.

Πάμε τώρα στα οικονομικά της Δανίας: έχοντας ΑΕΠ που αγγίζει τα 220 δις ευρώ, έχει έσοδα από φόρους που αγγίζουν το 50% του ΑΕΠ, δλδ. 110 δις ευρώ!!
Eμείς μαζεύουμε μόλις το 30% του ΑΕΠ από φόρους.

Όπως βλέπετε το πρόβλημα δεν είναι ούτε η διόγκωση του δημόσιου τομέα ούτε οι υποθετικά παχυλοί μισθοί που δίνονται.
To πρόβλημα είναι ότι κάποιοι, οι οποίοι δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι γιατί αυτοί φορολογούνται υποχρεωτικά, δεν αποδίδουν τους φόρους που τους αντιστοιχούν και παρασιτούν εναντίον των υπολοίπων.

Με αυτούς θα έπρεπε να είμαστε αγανακτισμένοι και όχι με το 15% του εργατικού δυναμικού που συντηρεί θέλοντας και μη το φορολογικό προϋπολογισμό της εκάστοτε κυβέρνησης.

 

[taver]

H Δανία μια χώρα με εργατικό δυναμικό 2,900,000 ανθρώπων, έχει δημόσιο τομέα που αντιστοιχεί στο 38% αυτών, ενώ η Σουηδία με εργατικό δυναμικό πέντε εκατομμυρίων απασχολεί το 1/3 αυτών στο δημόσιο τομέα.

Eμείς με αντίστοιχο εργατικό δυναμικό της Σουηδίας απασχολούμε με το ζόρι το 15% στο δημόσιο τομέα.

Πάμε τώρα στα οικονομικά της Δανίας: έχοντας ΑΕΠ που αγγίζει τα 220 δις ευρώ, έχει έσοδα από φόρους που αγγίζουν το 50% του ΑΕΠ, δλδ. 110 δις ευρώ!!
Eμείς μαζεύουμε μόλις το 30% του ΑΕΠ από φόρους.

Όπως βλέπετε το πρόβλημα δεν είναι ούτε η διόγκωση του δημόσιου τομέα ούτε οι υποθετικά παχυλοί μισθοί που δίνονται.
To πρόβλημα είναι ότι κάποιοι, οι οποίοι δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι γιατί αυτοί φορολογούνται υποχρεωτικά, δεν αποδίδουν τους φόρους που τους αντιστοιχούν και παρασιτούν εναντίον των υπολοίπων.

Με αυτούς θα έπρεπε να είμαστε αγανακτισμένοι και όχι με το 15% του εργατικού δυναμικού που συντηρεί θέλοντας και μη το φορολογικό προϋπολογισμό της εκάστοτε κυβέρνησης.

Κάποια πηγή γι αυτά τα στοιχεία (που να μην πρόσκειται στο Βαρουφάκη...)? Δε μπορώ να τα βρώ σε επίσημη πηγή....

 

[_antonis_]

To πρόβλημα είναι ότι κάποιοι, οι οποίοι δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι γιατί αυτοί φορολογούνται υποχρεωτικά, δεν αποδίδουν τους φόρους που τους αντιστοιχούν και παρασιτούν εναντίον των υπολοίπων.

Φορολογούνται και οι ΔΥ αλλά δε μπορούν να δηλωσουν πολλά ψεύτικα στοιχεία, αυτό δηλαδή που γίνεται στον ιδιωτικό τομέα.

 

[North66]

Κάποια πηγή γι αυτά τα στοιχεία (που να μην πρόσκειται στο Βαρουφάκη...)? Δε μπορώ να τα βρώ σε επίσημη πηγή....

Στατιστικές Υπηρεσίες Δανίας και Σουηδίας και ΟΕCD, ελπίζω να μην πρόσκεινται στο Βαρουφάκη.

Labour force in Denmark

Statistikbanken

2009: 902,700 δημόσιοι υπάλληλοι/2,747,000 εργαζόμενοι = 33%

Labour force in Sweden

SCB - Statistikdatabasen

2010: 1,228,600 δημόσιοι υπάλληλοι/4,940,000 εργαζόμενοι = 25%

Total tax revenue as percentage of GDP
2006: Eλλάδα 31.3%, Δανία 49.1%, Σουηδία 49.1%

Χώρες με διπλάσιους επί τοις εκατό δημόσιους υπαλλήλους απ' την Ελλάδα, έχουν μισή φορά μεγαλύτερα έσοδα από φόρους.
Συμπέρασμα, οι δημόσιοι υπάλληλοι δε βλάπτουν, η φοροδιαφυγή είναι το πρόβλημα.

 

[anny]

Η φοροδιαφυγή φυσικά και είναι τεράστιο πρόβλημα. Ταυτόχρονα όμως, πρόβλημα είναι και η τεμπελιά και η ασχετοσύνη. Και στο δικό μας δημόσιο τομέα, δυστυχώς υπάρχουν και πολλοί άσχετοι και πολλοί τεμπέληδες. Το γεγονός ότι φορολογούνται κανονικά δεν τους κάνει μικρότερη πληγή.