Travel War: Ιταλία vs Ισπανία

[Señor_Nada]

Δεν έχω πάει Αστούριας αλλά μου έχουν πει πολλοί Ισπανοί ότι είναι το ωραιότερο μέρος στην Ισπανία. Για να λέει Ισπανός ότι υπάρχει ωραιότερο μέρος απ'τον τόπο του κάτι σημαίνει. Δεν εκπλήσσομαι που δεν έχει τουρίστες. Χτίσε ένα ξενοδοχείο σ'εκείνη την παραλία. Αντί να σερβίρεις τον μηλίτη από ψηλά βάλε σανγκρία, βάλε και παέγια σε κατάψυξη όπως γίνεται στην υπόλοιπη Ισπανία και δεν θα μπορείς να βρεις δωμάτιο.

 

[Earth Citizen]

Χτίσε ένα ξενοδοχείο σ'εκείνη την παραλία. Αντί να σερβίρεις τον μηλίτη από ψηλά βάλε σανγκρία, βάλε και παέγια σε κατάψυξη όπως γίνεται στην υπόλοιπη Ισπανία και δεν θα μπορείς να βρεις δωμάτιο.

Μακριά αυτά τα πράγματα από την πανέμορφη κι αυθεντική Αστούριας!

 

[jimp]

@Yorgos μ'έχεις προβληματίσει με αυτά που βάζεις που κοιτάω ήδη για εισιτήρια και συνδυασμούς πόλεων/χωριών για max 9 διανυκτερεύσεις.

 

[panpan]

@Yorgos μ'έχεις προβληματίσει με αυτά που βάζεις που κοιτάω ήδη για εισιτήρια και συνδυασμούς πόλεων/χωριών για max 9 διανυκτερεύσεις.

Αν και υπάρχει καλό δίκτυο συγκοινωνίας,αν έχεις ενοικιάσει αυτοκίνητο θα σου μείνει αξέχαστο τέτοιο ταξίδι.

 

[jimp]

Αν και υπάρχει καλό δίκτυο συγκοινωνίας,αν έχεις ενοικιάσει αυτοκίνητο θα σου μείνει αξέχαστο τέτοιο ταξίδι.

Λογικά με αυτοκίνητο ναι, απλά δεν ξέρω τι να κάνω, να τραβήξω προς χώρα των βάσκων, να πάω προς αστούριες, να τραβήξω προς Σεβίλλη-Γρανάδα και τα πέριξ αυτής, να πάω προς Μαδρίτη και να κάνω ένα κύκλο Σαλαμάνκα-Λεον-Βαγιαδολίδ-Μπούργκος. Έχω μπερδευτεί και δεν θα αποφασίσω ποτέ.

 

[GTS]

Θα κάνεις πολλά ταξίδια στην Ισπανία, αυτό θα κάνεις

 

[Yorgos]

Αν και υπάρχει καλό δίκτυο συγκοινωνίας,αν έχεις ενοικιάσει αυτοκίνητο θα σου μείνει αξέχαστο τέτοιο ταξίδι.

H αλήθεια είναι ότι κι εγώ που αντιπαθώ τα road trips, θα το προτιμούσα με αμάξι. Η διπλανή Καντάμπρια έχει της Παναγιάς τα μάτια από αξιοθέατα και διαφορετικής φύσης (ιστορία και αρχιτεκτονική)
. Επίσης λίγος τουρισμός και σε καμία περίπτωση μαζικός.

Λογικά με αυτοκίνητο ναι, απλά δεν ξέρω τι να κάνω, να τραβήξω προς χώρα των βάσκων, να πάω προς αστούριες, να τραβήξω προς Σεβίλλη-Γρανάδα και τα πέριξ αυτής, να πάω προς Μαδρίτη και να κάνω ένα κύκλο Σαλαμάνκα-Λεον-Βαγιαδολίδ-Μπούργκος. Έχω μπερδευτεί και δεν θα αποφασίσω ποτέ.

Είναι λίγες οι μέρες, πολλές οι αποστάσεις. Δε θα έχανα με τίποτε Τολέδο, Σεγκοβια, Αβιλα και Εσκοριαλ αφού λογικά θα προσγειωθεις Μαδρίτη και μετά θα πήγαινα Κόρδοβα-Σεβίλλη-Γρανάδα. Αυτά είναι τα αχαστα για μένα, με πόνο καρδιάς θα άφηνα εκτός Κανταμπρια-Γαλικια-Εξτρεμαδουρα-Βασκους που είναι άλλο ταξίδι.

Τώρα βέβαια εξαρτάται κι από την εποχή. Η Ανδαλουσία έχει τουρισμό και πολλή ζέστη τα καλοκαίρια, εκεί ίσως συμφέρει να πιάσεις τα βόρεια.

 

[jimp]

Θα κάνεις πολλά ταξίδια στην Ισπανία, αυτό θα κάνεις

Ναι αυτό είναι το μόνο σίγουρο, απλά δεν ξέρω με τι να αρχίσω.

H αλήθεια είναι ότι κι εγώ που αντιπαθώ τα road trips, θα το προτιμούσα με αμάξι. Η διπλανή Καντάμπρια έχει της Παναγιάς τα μάτια από αξιοθέατα και διαφορετικής φύσης (ιστορία και αρχιτεκτονική)
. Επίσης λίγος τουρισμός και σε καμία περίπτωση μαζικός.
Είναι λίγες οι μέρες, πολλές οι αποστάσεις. Δε θα έχανα με τίποτε Τολέδο, Σεγκοβια, Αβιλα και Εσκοριαλ αφού λογικά θα προσγειωθεις Μαδρίτη και μετά θα πήγαινα Κόρδοβα-Σεβίλλη-Γρανάδα. Αυτά είναι τα αχαστα για μένα, με πόνο καρδιάς θα άφηνα εκτός Κανταμπρια-Γαλικια-Εξτρεμαδουρα-Βασκους που είναι άλλο ταξίδι.

Τώρα βέβαια εξαρτάται κι από την εποχή. Η Ανδαλουσία έχει τουρισμό και πολλή ζέστη τα καλοκαίρια, εκεί ίσως συμφέρει να πιάσεις τα βόρεια.

Βγαίνει το Τολέδο,Σεγκόβια,Αβιλα,Εσκοριαλ,Κορδοβα,Σεβίλλη,Γρανάδα σε 9 βράδια;

 

[Kyriakosm]

H αλήθεια είναι ότι κι εγώ που αντιπαθώ τα road trips, θα το προτιμούσα με αμάξι. Η διπλανή Καντάμπρια έχει της Παναγιάς τα μάτια από αξιοθέατα και διαφορετικής φύσης (ιστορία και αρχιτεκτονική)
. Επίσης λίγος τουρισμός και σε καμία περίπτωση μαζικός.
Είναι λίγες οι μέρες, πολλές οι αποστάσεις. Δε θα έχανα με τίποτε Τολέδο, Σεγκοβια, Αβιλα και Εσκοριαλ αφού λογικά θα προσγειωθεις Μαδρίτη και μετά θα πήγαινα Κόρδοβα-Σεβίλλη-Γρανάδα. Αυτά είναι τα αχαστα για μένα, με πόνο καρδιάς θα άφηνα εκτός Κανταμπρια-Γαλικια-Εξτρεμαδουρα-Βασκους που είναι άλλο ταξίδι.

Τώρα βέβαια εξαρτάται κι από την εποχή. Η Ανδαλουσία έχει τουρισμό και πολλή ζέστη τα καλοκαίρια, εκεί ίσως συμφέρει να πιάσεις τα βόρεια.

Και Σαλαμανκα μη το ξεχνας.Απαιχτη

 

[panpan]

Ναι αυτό είναι το μόνο σίγουρο, απλά δεν ξέρω με τι να αρχίσω.



Βγαίνει το Τολέδο,Σεγκόβια,Αβιλα,Εσκοριαλ,Κορδοβα,Σεβίλλη,Γρανάδα σε 9 βράδια;

Μόνο λαχανιαστά.

 

[Yorgos]

Ναι αυτό είναι το μόνο σίγουρο, απλά δεν ξέρω με τι να αρχίσω.



Βγαίνει το Τολέδο,Σεγκόβια,Αβιλα,Εσκοριαλ,Κορδοβα,Σεβίλλη,Γρανάδα σε 9 βράδια;

Mε τρέξιμο και αγνοώντας τη Μαδρίτη (και καλά θα κάνεις), ναι. Πρόσεξε:
1: Προσγειώνεσαι Μαδρίτη, κάνεις και 2 ώρες βόλτα (να δεις μια Plaza Mayor να περπατήσεις τα στενάκια), νοικιάζεις το αμάξι, βουρ για Σεγκόβια (1ω15λ). Περνάς ένα τρίωρο εκεί (φανταστική πόλη) και φεύγεις για Άβιλα (50λ) όπου ιδανικά φτάνεις βράδυ. Δεν υπάρχουν τα τείχη της Άβιλα το βράδυ, θα περπατάς σαν υπνωτισμένος, τόσο που θυσιάσαμε τη διανυκτέρευση στην πανέμορφη Σεγκόβια.
2: Βολτίτσα στην Άβιλα το πρωί, φεύγεις (50λ) για Εσκοριάλ (όργιο αρχιτεκτονικής), προχωράς για Αρανχουέθ (1ω15λ) να δεις και κανένα παλάτι κι από εκεί για Τολέδο (40λ). Δε βιαζόμαστε για Τολέδο. Σκοπός είναι να φτάσουμε μετά τις 6, να έχουν φύγει τα λεωφορεία, να είσαι μόνος σου. Δεν υπάρχει το Τολέδο το βράδυ, μέχρι να πάω στο Σαντιάγο το έλεγα την ωραιότερη πόλη στον κόσμο, ΩΡΕΣ περπατήματος βραδιάτικα, ιδανικά με ομίχλη και κρύο. Απίστευτη πόλη. Εξυπακούεται πως κοιμάσαι μέσα στην παλιά πόλη για να ξεπατωθείς.
3: Έχεις κάνει επιλογή ποια από τα μουσεία και κτίρια θα δεις στο Τολέδο, γιατί με μόλις 9 διανυκτερεύσεις, κάνεις επιλογές. Τα βλέπεις (εγώ θα έβαζα 7-8 ώρες μίνιμουμ) και απογευματάκι φεύγεις για Κόρδοβα (3ω15λ). Δεν βάζω πάντα το τι μικρές στάσεις μπορείς να κάνεις στη διαδρομή, έτσι κι αλλιώς βλέποντας και κάνοντας θα αποφασίσεις αν θα τις κάνεις, αλλά πχ η Ciudad Real ή το Manzanares, σκοπός είναι όπως πάντα να φτάσεις βράδυ. Στην Ισπανία κάνουμε θριαμβευτική είσοδο το βράδυ στις πόλεις διότι
α) έχουν απίθανο φωτισμό όλες
β) η πρώτη εμπειρία πρέπει να γίνεται με άδειους δρόμους
4) Όλη μέρα Κόρδοβα. Στη Mezquita πας να μπεις πρώτος πρώτος, δεν υπάρχει το μέρος, ευτυχώς τα γκρουπ αργούν λίγο. Όλη την υπόλοιπη μέρα ξεπατώνεσαι στο περπάτημα. Αργά το απόγευμα φεύγεις για Σεβίλλη (1ω45λ) για θριαμβευτική είσοδο.
5 & 6) Σεβίλλη: Ιδανικά ήθελε και αυτή παραπάνω, αλλά κάτω από 2 μέρες δεν μπορώ να της δώσω, έγκλημα θα ήταν. Δες όσα προλαβαίνεις. Εγώ το βράδυ θα το περνούσα στη Ρόντα, είναι μαγική το βράδυ και σχετικά κοντά (1ω45λ). Η ζωή στη Σεβίλλη είναι το κάτι άλλο, από περατζάδες μέχρι τις αγορές της, τα μπαρ, ο φοιτητόκοσμος, κίνηση στους δρόμους μέχρι τις 3 τις καθημερινές, η ζωή η ίδια.
7) Βολτίτσα το πρωί στη Ρόντα νωρίς (πριν πλακώσουν οι λεωφορειάδες) και φεύγεις (2ω) για Γρανάδα. Την περπατάς μέχρι τελικής πτώσεως, αλλά αφήνεις την Αλάμπρα για αύριο
8) Ολη μέρα Αλάμπρα, το απόγευμα περπάτημα όλη την πόλη φαγητάρες, νυχτερινή ζωή, κοιμάσαι εδώ
9) Για να σπάσεις το ταξίδι για για τη Μαδρίτη, η πρότασή μου είναι οι δίδυμες Ubeda & Baeza. Καταπληκτικές πόλεις, λίγος τουρισμός, μαγικές το βράδυ. Επειδή είναι αρκετά κοντά στη Γρανάδα, άλλος πιο καουμπόης στο τιμόνι θα σε έστελνε μέχρι την Κουένκα. Τρομερό σέτινγκ κι έχει το πλεονέκτημα ότι την επομένη σου μένουν 1ω35λ όλα κι όλα για Μπαράχας , ενώ από την Ούμπεδα το Μπαράχας είναι 3ω15λ.

Εννοείται ότι όλα αυτά είναι πολύ βιαστικά, χάνεις πάρα πολλά πράγματα στο δρόμο και φυσκά κάνεις επιλογή σε κάθε πόλη του τι θα δεις. Αλλά αν μου έδιναν 9 διανυκτερεύσεις Ισπανία, εγώ αυτό θα έκανα, με πόνο ψυχής ξαναλέω, έχω αφήσει το Σαντιάγο απέξω, που από μόνο του είναι ταξιδιωτική έκτρωση.

Στο μεταξύ, όπως παντού στη χώρα, μιλάμε για φαγητάρες. ΦΑ-ΓΗ-ΤΑ-ΡΕΣ από κάτι υπόγεια αραβικά μέχρι μοριακή, παραδοσιακή, γκουρμέ και τίποτε να μη δεις, αξίζει να πας και μόνο για το φαγητό.

ΥΓ: Εξυπακούεται πως για Αλάμπρα το εισιτήριο βγαίνει 2 μήνες πριν

 

[jimp]

Mε τρέξιμο και αγνοώντας τη Μαδρίτη (και καλά θα κάνεις), ναι. Πρόσεξε:
1: Προσγειώνεσαι Μαδρίτη, κάνεις και 2 ώρες βόλτα (να δεις μια Plaza Mayor να περπατήσεις τα στενάκια), νοικιάζεις το αμάξι, βουρ για Σεγκόβια (1ω15λ). Περνάς ένα τρίωρο εκεί (φανταστική πόλη) και φεύγεις για Άβιλα (50λ) όπου ιδανικά φτάνεις βράδυ. Δεν υπάρχουν τα τείχη της Άβιλα το βράδυ, θα περπατάς σαν υπνωτισμένος, τόσο που θυσιάσαμε τη διανυκτέρευση στην πανέμορφη Σεγκόβια.
2: Βολτίτσα στην Άβιλα το πρωί, φεύγεις (50λ) για Εσκοριάλ (όργιο αρχιτεκτονικής), προχωράς για Αρανχουέθ (1ω15λ) να δεις και κανένα παλάτι κι από εκεί για Τολέδο (40λ). Δε βιαζόμαστε για Τολέδο. Σκοπός είναι να φτάσουμε μετά τις 6, να έχουν φύγει τα λεωφορεία, να είσαι μόνος σου. Δεν υπάρχει το Τολέδο το βράδυ, μέχρι να πάω στο Σαντιάγο το έλεγα την ωραιότερη πόλη στον κόσμο, ΩΡΕΣ περπατήματος βραδιάτικα, ιδανικά με ομίχλη και κρύο. Απίστευτη πόλη. Εξυπακούεται πως κοιμάσαι μέσα στην παλιά πόλη για να ξεπατωθείς.
3: Έχεις κάνει επιλογή ποια από τα μουσεία και κτίρια θα δεις στο Τολέδο, γιατί με μόλις 9 διανυκτερεύσεις, κάνεις επιλογές. Τα βλέπεις (εγώ θα έβαζα 7-8 ώρες μίνιμουμ) και απογευματάκι φεύγεις για Κόρδοβα (3ω15λ). Δεν βάζω πάντα το τι μικρές στάσεις μπορείς να κάνεις στη διαδρομή, έτσι κι αλλιώς βλέποντας και κάνοντας θα αποφασίσεις αν θα τις κάνεις, αλλά πχ η Ciudad Real ή το Manzanares, σκοπός είναι όπως πάντα να φτάσεις βράδυ. Στην Ισπανία κάνουμε θριαμβευτική είσοδο το βράδυ στις πόλεις διότι
α) έχουν απίθανο φωτισμό όλες
β) η πρώτη εμπειρία πρέπει να γίνεται με άδειους δρόμους
4) Όλη μέρα Κόρδοβα. Στη Mezquita πας να μπεις πρώτος πρώτος, δεν υπάρχει το μέρος, ευτυχώς τα γκρουπ αργούν λίγο. Όλη την υπόλοιπη μέρα ξεπατώνεσαι στο περπάτημα. Αργά το απόγευμα φεύγεις για Σεβίλλη (1ω45λ) για θριαμβευτική είσοδο.
5 & 6) Σεβίλλη: Ιδανικά ήθελε και αυτή παραπάνω, αλλά κάτω από 2 μέρες δεν μπορώ να της δώσω, έγκλημα θα ήταν. Δες όσα προλαβαίνεις. Εγώ το βράδυ θα το περνούσα στη Ρόντα, είναι μαγική το βράδυ και σχετικά κοντά (1ω45λ). Η ζωή στη Σεβίλλη είναι το κάτι άλλο, από περατζάδες μέχρι τις αγορές της, τα μπαρ, ο φοιτητόκοσμος, κίνηση στους δρόμους μέχρι τις 3 τις καθημερινές, η ζωή η ίδια.
7) Βολτίτσα το πρωί στη Ρόντα νωρίς (πριν πλακώσουν οι λεωφορειάδες) και φεύγεις (2ω) για Γρανάδα. Την περπατάς μέχρι τελικής πτώσεως, αλλά αφήνεις την Αλάμπρα για αύριο
8) Ολη μέρα Αλάμπρα, το απόγευμα περπάτημα όλη την πόλη φαγητάρες, νυχτερινή ζωή, κοιμάσαι εδώ
9) Για να σπάσεις το ταξίδι για για τη Μαδρίτη, η πρότασή μου είναι οι δίδυμες Ubeda & Baeza. Καταπληκτικές πόλεις, λίγος τουρισμός, μαγικές το βράδυ. Επειδή είναι αρκετά κοντά στη Γρανάδα, άλλος πιο καουμπόης στο τιμόνι θα σε έστελνε μέχρι την Κουένκα. Τρομερό σέτινγκ κι έχει το πλεονέκτημα ότι την επομένη σου μένουν 1ω35λ όλα κι όλα για Μπαράχας , ενώ από την Ούμπεδα το Μπαράχας είναι 3ω15λ.

Εννοείται ότι όλα αυτά είναι πολύ βιαστικά, χάνεις πάρα πολλά πράγματα στο δρόμο και φυσκά κάνεις επιλογή σε κάθε πόλη του τι θα δεις. Αλλά αν μου έδιναν 9 διανυκτερεύσεις Ισπανία, εγώ αυτό θα έκανα, με πόνο ψυχής ξαναλέω, έχω αφήσει το Σαντιάγο απέξω, που από μόνο του είναι ταξιδιωτική έκτρωση.

Στο μεταξύ, όπως παντού στη χώρα, μιλάμε για φαγητάρες. ΦΑ-ΓΗ-ΤΑ-ΡΕΣ από κάτι υπόγεια αραβικά μέχρι μοριακή, παραδοσιακή, γκουρμέ και τίποτε να μη δεις, αξίζει να πας και μόνο για το φαγητό.

ΥΓ: Εξυπακούεται πως για Αλάμπρα το εισιτήριο βγαίνει 2 μήνες πριν

Ευχαριστώ για το πρόγραμμα αλλά πιστεύω πως είναι πολύ κουραστικό και στο τέλος δεν θα σου μείνει και τίποτα.
Νομίζω πως ένα Madrid,Segovia,Avila,Salamanca,Caceres,Toledo και επιστροφή για αναχώρηση από Μαδρίτη με ίσως μία ακόμα διανυκτέρευση ή ένα Madrid,Toledo,Cordoba,Seville,Ronda,Granada και αναχώρηση είτε από Μαδρίτη είτε από Μάλαγα με διανυκτέρευση.