The 41 Places to Go in 2011-new york times

[Hyada]

Στο μεταξύ αυτή η λίστα είναι γεμάτη από συγκεκριμένους προορισμούς και κοτσάρει στο Νο1 μια Χιλή ολόκληρη. (και πιο κάτω γεωργία, ισλανδία-εκεί δεν βρήκε πόλη πολύ ψαγμένη και τις έβαλε ολόκληρες; )
(οι λίστες γενικά με εκνευρίζουν, όχι μόνο οι ταξιδιωτικές αλλά και αυτές με τις καλύτερες ταινίες, τραγούδια, πανεπιστήμια κτλ)

 

[canf]

...βιβλια!!!

εκει και αν υπαρχουν λιστες!!

canf τωρα πια εισαι επισημο μελος της κοινοτητας!!
βλεπω πηρες βαπτισμα πυρος απο τον Traveller!!!

:roll::roll::roll:

δεν ηξερα δεν ρωταγα;:roll:

τι την ηθελα την μπιπ την λιστα;

 

[traveladdict]

Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.
Εγώ βρίσκω τη Θεσ, πολύ ενδιαφέρουσα και στο Εδιμβούργο αν δεν είχα πάει για το φεστιβάλ θα είχα κόψει φλέβες. Δηλαδή έχει ένα πολύ ωραίο κέντρο με ένα υπέροχο πάρκο, γύρω-γύρω βικτωριανά κτίρια και ένα κάστρο από πάνω.
Υπέροχο σαν σκηνικό, αλλά how boring! Μια μέρα, άντε δυο μέρες είναι αρκετές.
Μπορείς να συγκρίνεις τώρα μια πόλη με 13 μνημεία της Ουνέσκο και 2.500 χρόνια ιστορία με οποιαδήποτε μικρή πόλη της Ευρώπης, όσο "μπιζοϋ" και αν είναι αυτή?
Πρόσεξε, δεν μιλάμε για ομορφιά της πόλης, η Θεσ. έχει πανάσχημες γειτονιές, αλλά με την ίδια λογική δεν μπορεί να συγκριθεί και η κάκιστη Αθήνα με τις άλλες ευρωπαϊκές πόλεις.
Ωραία, να συγκρίνουμε λοιπόν τη μέγιστη Αθήνα με την "μπιζού" Βερόνα. Γίνεται καμία σύγκριση?
Δηλαδή, θα πρέπει να προτάξουμε ένα Ναύπλιο, μια Ερμούπολη, μια Κέρκυρα, άντε και μια Ξάνθη για να συγκρίνουμε τις πόλεις μας με τα ευρωπαϊκά "μπιζού".
Κάθε μέρος έχει τη γοητεία του. Έχω δει ανθρώπους να δακρύζουν μπροστά στην Ακρόπολη, που όλοι μείς εδώ την έχουμε χεσ...νη αφού τη βλέπουμε καθημερινά και δεν της δίνουμε την παραμικρή σημασία.
Στη Θεσ. το σχόλιο που άκουσα από ξένους ήταν: θα μπορούσα να χαζεύω ώρες το βουνό των θεών απέναντι (εννοούσαν τον Όλυμπο) έτσι όπως πετάγεται από τη θάλασσα και παίρνει τέτοια χρώματα...
Ούτε εκκλησίες, ούτε νυχτερινή ζωή, ούτε άλλα κοινότυπα σχόλια.
Ο καθένας πάει κάπου για κάποιο λόγο.

 

[Traveller]

Mα αυτό ακριβώς λέω φίλε μου traveladdict... στο Εδιμβούργο πήγες για το φεστιβάλ... στην Θεσσαλονίκη γιατί θα πας? Για το φεστιβάλ κινηματογράφου? Στο Εδιμβούργο έχει ένα ρημάδι πάρκο, ένα υπέροχο κάστρο και μια καταπληκτική γειτονιά... στη Θεσ/κη με τα 2.500 χρόνια ιστορία ελάχιστα είναι τα μνημεία που έχουν μείνει... ήρθε η φωτιά στις αρχές του προηγούμενου αιώνα και η αντιπαροχή μετά τον πόλεμο και διέλυσε κάθε ίχνος γοητείας... δεν έχει λοιπόν σοβαρό πάρκο, έχει μια παραλία με θέα πολυκατοικίες, ένα ρημάδι κάστρο και καμία αξιομνημόνευτη γειτονιά... στο ότι το Εδιμβούργο είναι για δύο άντε τρεις ημέρες συμφωνώ απόλυτα αλλά συμπληρώνω και λέω ότι αν το Εδιμβούργο είναι για ένα Π/Σ/Κ η Θεσ/κη είναι για μία το πολύ ημέρα... αν δεν πας στο Εδιμβούργο θα χάσεις μια ωραία πόλη, αν δεν πας στη Θεσσαλονίκη θα χάσεις ένα καλό φαγητό και μερικές βυζαντινές εκκλησίες...

Ασφαλώς δεν μπορεί να γίνει σύγκριση της Αθήνας με την Βερόνα που είπες για δύο βασικά λόγους... ο πρώτος είναι απλός, λόγω μεγέθους και ο δεύτερος είναι η Ακρόπολη... η Αθήνα είναι μια σχεδόν άσχημη πόλη αλλά έχει το απόλυτο must... δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην συγκλονίζεται από το μεγαλείο της Ακρόπολης και να μην θέλει να την δει από κοντά... αν σε αυτή βάλεις τα δύο μουσεία και τον πεζόδρομο της Αεροπαγίτου έχεις ένα πακέτο που πουλάει από μόνο του χωρίς καμιά διαφήμηση και χωρίς καμιά λίστα... το ίδιο είναι και το Καίρο με τις Πυραμίδες σε μικρότερη φυσικά κλίμακα μια που Ακρόπολη δεν υπάρχει στον κόσμο...

Όσο για το άλλο που είπες για το αν θα πρέπει να προτάξουμε το Ναύπλιο ή την Κέρκυρα για να συγκρίνουμε τις πόλεις μας με τα Ευρωπαικά μπιζού φοβάμαι πως όχι... όσο ωραίο και να είναι το Ναύπλιο ή η Ερμούπολη αν συγκριθεί ευθαίως με μια Γαλλική, Ιταλική , Ισπανική ή ακόμα και με μια Γερμανική πόλη πρώτης σειράς θα χάσει κατά κράτος... εμείς οφείλουμε να προτάξουμε την μοναδικότητα των νησιών μας... και δεν μιλάω για την Σαντορίνη , την Κρήτη ή την Ρόδο που είναι πλέων αναγνωρίσημα παντού αλλά για νησιά μπιζού παντελώς άγνωστα στο ευρύ τουριστικό στερέωμα ... Αμοργός, Φολέγανδρος, Λέρος, Αστυπάλαια, Τήνος είναι μέρη μοναδικά και προσφέρουν κάτι το διαφορετικό... καλή η προσπάθεια προώθησης της Θεσ/κης της Ξάνθης ή της Καστοριάς αλλά θέλετε να το δείτε ή όχι δεν είναι αυτά τα δυνατά μας χαρτιά...

 

[sapienza]

στην Θεσσαλονίκη γιατί θα πας?

Για την Παοκάρα!!!!

Σαν του ΠΑΟΚ την ομάδα
δεν υπάρχει στην Ελλάδα!!!

 

[canf]

Ο καθένας πάει κάπου για κάποιο λόγο.

αυτο...........

 

[tripakias]

Συγνωμη αλλα τα παντα ειναι θεμα διαφημισης. Οι τουριστες πανε σ' αυτο που τους διαφημιζουν. Στη Γαλλια για παραδειγμα η Ελλαδα διαφημιζεται σαν Αθηνα-Μυκονος-Σαντορινη και λιγο Δελφοι και Μετεωρα. Το ιδιο συμβαινει και σε αλλες χωρες. Η Θεσσαλονικη ειναι πολη με ομορφιες, οι οποιες ειτε δεν εχουν αναδειχθει, ειτε εχουν μικροπροβληματακια που κανεις δεν ενδιαφερθηκε (απο τους τοπικους αρχοντες εννοω) να τα λυσει. Κι επισης περιφερειακα εχει ενα σωρο μικρες πολεις, αρχαιολογικους χωρους, παραλιες κι ο,τι μπορεις να φανταστεις.
Ναι η λιστα μπορει να ειναι ο,τι να 'ναι, αλλα δεν παυει να ειναι διαφημιση.

 

[traveladdict]

Συγνωμη αλλα τα παντα ειναι θεμα διαφημισης. Οι τουριστες πανε σ' αυτο που τους διαφημιζουν.

Έτσι ακριβώς.
Και μόλις είδα το τόπικ που άνοιξε παραδίπλα:

http://www.travelstories.gr/257996-post1.html

Kαι τι προορισμούς περιλαμβάνει!!!!!!!!!!!
και το travelsquire δεν είναι τυχαίο.

Μάλλον υπάρχει μια στροφή σε άλλους ελληνικούς προορισμούς και οι ξένοι το μυρίστηκαν πρώτοι. Εμείς να δούμε πότε θα το καταλάβουμε.

 

[tripakias]

Εμεις ειμαστε ακομα στο τριπτυχο Ακροπολη- συρτακι- greek kamaki.

 

[Traveller]

Ρε παιδιά ποιός είπε ότι η λίστα δεν είναι διαφήμιση... σαφώς και είναι διαφήμιση... εγώ άλλο λέω... η γνώμη μου είναι ότι η Ελλάδα έχει πολύ πιο αξιόλογα μέρη να τοποθετήσει σε λίστες από την Θεσ/κη και ανέφερα χαρακτηριστικά ορισμένα νησιά μας...

Στο θέμα του προμόσιον τώρα... είναι γεγονός ότι η Θεσ/κη δεν πουλάει και δικαίως δεν πουλάει... έγραψε ο tripakias ότι από Ελλάδα πουλάει η Αθήνα, η Μύκονος, η Σαντορίνη, οι Δελφοί και τα Μετέωρα μαζί με την Πελοπόνησο την Κέρκυρα και την Ρόδο θα συμπλήρωνα εγώ... πουλάνε δηλαδή εφενός πολύ ωραία μέρη που αναμφισβήτητα αξίζει κανείς να δει και μέρη που έχουν τουριστικές υποδομές... δεν έχει δηλαδή τρελλαθεί ο κόσμος και οι πράκτορες και πηγαίνουν σε μάπα προορισμούς τουλάχιστον στην Ελλάδα... αμφισβητεί κανένας μας ότι όλα αυτά τα μέρη είναι ωραιότερα και πιο αξιόλογα από την Θεσ/κη? Καταλαβαίνω ότι σκοπός κάθε χώρας είναι να προμοτάρει και να αναπτύσει όσο το δυνατόν περισσότερα μέρη... εκεί όμως είναι και η ένστασή μου... δεν έχω κάτι με την Θεσσαλονίκη προς Θεού... απλά η προσωπική γνώμη μου είναι ότι το πραγματικά ξεχωριστό που έχει η Ελλάδα είναι τα νησιά της και όχι οι πόλεις της... με άλλα λόγια δεν πιστεύω πως η Θεσ/κη η Πάτρα τα Γιάννενα η Λάρισα μπορεί ποτέ να γίνουν προορισμοί που θα καταφέρουν να συγκινήσουν έναν Ευρωπαίο για να έρθει ένα Π/Σ/Κ... βεβαίως οι loco εταιρίες θα φέρουν κόσμο στη Θεσ/κη από περιέργεια κυρίως ή για να δουν οι γνώστες τα πραγματικά αξιόλογα Βυζαντινά μνημεία της αλλά μην παραμυθιάζεστε ότι η Θεσ/κη θα γίνει ποτέ hot π/σ/κ προορισμός γιατί απλά δεν έχει τις υποδομές και τα εφόδια να το πετύχει...

 

[canf]

Καλα και ωραια ολα, αλλα τα Γιαννενα τα βαζεις στην ιδια μοιρα με τη Πατρα;;;

Η φυση του νομου Ιωαννινων ειναι απλα συγκλονιστικη (για Ελλαδα προφανως, οχι για να συγκριθει με τον Αμαζονιο...).Εχει πρασινο και ποταμια πολυ ομορφα...

και επισης, ξαναλεω, το οτι δεν ηταν στη λιστα αυτης της χρονιας καποιο απο τα μερη που αναφερετε, δεν σημαινει πως δεν ηταν σε προηγουμενες χρονιες.
το 2009 ηταν νησια του Αιγαιου πχ ...και δεν ξερω τι αλλο...

παντως γιατι να συγκρινουμε ανομοια πραγματα;;

ενας ευρωπαιος ξερει καλα , πως οταν θα ερθει στην ελλαδα , τα πραγματα θα ειναι διαφορετικα απο ο,τι στη χωρα του.

 

[traveladdict]

Φίλε traveller, σαφώς έχουμε ωραιότερα μέρη να επιδείξουμε. Αλλά όλα έιναι θέμα marketing.
Τώρα των ξένων τους κάπνισε να ανακαλύψουν τη Σαλόνικα. Κάτι θα διάβασαν, ίσως να πήραν μηνύματα από πελάτες τους, ότι τα πεπατημένα δεν τραβάνε πλέον. Να τους χαλάσουμε το χατήρι???? Κερδισμένοι θα βγούμε.
Πάντως θα σου πω ότι όσοι ξένοι γνωστοί μου πήγαν πάνω, τους άρεσε πάρα πολύ.
Την επόμενη φορά που θα πάω στη Θεσ, θα περάσω να σε πάρω και θα δεις κάτι σαλονικιές που θα τρίβεις τα μάτια σου!!!!!!!!
Έτσι σε κερδίζει μια πόλη ρε!