Basketball

[Eagle Fly]

Μιλαω σαν άνθρωπος που ήμουν στο γήπεδο ανελλιπώς, στην αντίθετη ομάδα, που έχει πει τα εξ αμάξηςι στον Ιωαννιδη, ( ήμουν την Χρυσή 3 ετια, μέσα στη Γλυφάδα, κάθε αγωνιστική) , δεν μιλάω για τα εκτός εδρας, παντου μέσα,, σε Σπόρτινγκ, στο ΣΕΦ στον τελικό που πηραμε το πρωταθλημα , στο Τελ Αβίβ κλπ.

Όποιος λέει πως ο Ξανθός, δεν είναι καλός προπονητης , νομίζω πως δεν ξέρεις από μπάσκετ.

Το ότι πήρε δεν κανένα Ευρωπαϊκό πρωταθλημα , είναι καθαρά θέμα τυχης, η κακής μέρας.

Με τον Κορνιλιο Τόμσον, ήταν ένα ελεύθερο σουτ, απλά μπήκε.

Το μόνο που θα πω είναι πως όταν πηγε στον Άρη, πηρε όλη την αφρόκρεμα του Ελληνικου μπάσκετ, με πολυ καλές ξένες μεταγραφές.
Επίσης στον Ολυμπιακό, έφτιαξε τους Τόμιτς,, Ταρλατς, Σιγαλα κλπ, αλλά και εκεί είχε μεγάλους παιχτες .

Απλά ο έντονος χαρακτήρας του, είναι που κάποιοι λένε.

Ο Jordan, αμα δείτε αυτό

κι αυτός τα ίδια έκανε, αλλά όπως λένε οι συμπαίκτες του έκανε καλό στην ομάδα.

Ο Ιωαννίδης πειραξε μερικους ;; Το μπάσκετ είναι αντρικο άθλημα, δεν χορευουν μπαλέτο.

Γιατί ο Ζέλικο, δεν φερόταν άσχημα στους παιχτες στο ΟΑΚΑ ;; Για θυμηθείτε μερικοί.

Προσωπικά πιστευω πως ήταν κορυφαίος ο Ιωαννίδης, το λέει άνθρωπος που ήταν φανατικά στο αντίπαλο στρατόπεδο.

Κρίμα που έφυγε

 

[Nikos86]

Διάβασα πολλά και με προσοχή, δε θέλω να μπω σε αντιπαράθεση μιας και δε θα συμφωνήσουμε ποτέ για το συγκεκριμένο πρόσωπο. Μπορεί να ήταν γραφικός (που ήταν σε μεγάλο βαθμό), μπορεί να διαφωνούσα εντελώς με το πολιτικό παρελθόν και τις επιλογές του, μπορεί να έκανε αλητείες όπως λέγεται (που επίσης έκανε), όμως δε βρέθηκε κανείς να αμφισβητήσει την οξυδέρκεια και το ταλέντο του. Οι επιτυχίες μιλάνε από μόνες τους. Τώρα αν υπάρχει ένσταση και σ' αυτό πάω πάσο.

Μου θυμίζει κάτι φίλους της απέναντι όχθης που όταν συζητάμε τα του 80-90 όλα τα βρίσκουν στημένα, τον μπασκετικό Άρη πάντα ντοπέ, τα πρωταθλήματα όλα στημένα κτλ, υποβαθμίζοντας τα όσα σπουδαία πέτυχε η ομάδα τους.

Κι εγώ δε γουστάρω μία τον Ομπράντοβιτς, να τον βλέπω δε θέλω, μπορώ όμως να τον αμφισβητήσω; Ούτε κατά διάννοια, κι ας μου χει στερήσει με κακουργηματικό τρόπο ένα τίτλο σαν οπαδό.

Τέλος επειδή αναφέρθηκε το πρωτάθλημα του '79, να θυμίσω ότι μιλάμε για το απόλυτο μπασκετικό θαύμα και το πρώτο πρωτάθλημα εκτός λεκανοπεδίου μετά από 49 χρόνια. Μια ομάδα που βολόδερνε και είχε τερματίσει όγδοη την περασμένη χρονιά, να καταφέρει να το σηκώσει απέναντι σε μεγαθήρια, κερδίζοντας καθαρά λόγω αθλητικότητας και νεανικού συνόλου, με έναν μόνο σουπερσταρ (Χάρη Παπαγεωργίου) και τον κόουτς Ιωαννίδη 32 ετών να προπονεί κατ' εντολή Ανέστη Πεταλίδη. Αν κατάφερε να στήσει διαιτητές τόσο μικρός και να είναι ήδη διαπλεκόμενος με το καλημέρα σας εγώ ξαναπάω πάσο...

Γραφικός ξεγραφικος, αλήτης ή όχι ο Ιωαννίδης ήταν ένας. Γράφτηκαν πολλές υπερβολές. Ο άνθρωπος πήγε σε τόσους τελικούς και σε τόσα φάιναλ φορ με διαφορετικές ομάδες. Τι να λέμε τώρα; Έχτισε 2 αυτοκρατορίες και έφτασε την ΑΕΚ στα ευρωπαϊκά σαλόνια. Το ευρωπαϊκό με τη Μπανταλόνα το έχασε από ατυχία. Οι δύο καλύτεροι του παίκτες ήταν για κλάματα. Ο Πάσπαλι εχασε 6- 7 βολές συν πόσα δίποντα. Ο Τάρπλεϊ ήταν τραγικά αστοχος. Νομίζω είχε γίνει καβγάς την προηγούμενη . Εεε τι να κάνει να τα βάλει μόνος του ο ξανθός. Με κορυφαίο τον Σιγάλα πάλεψε για τη νίκη και το χασε στο τέλος για 2 πόντους. Έχασε από ομάδα με μικρότερο μπάτζετ . Ε και; Στον αθλητισμό παίζει ρόλο κι ο παράγοντας τύχη. Γκαστόνε το είχαν ονομάσει τότε τον Ομπράντοβιτς όχι άδικα. Άσχετα αν μετά απέδειξε πως είναι ο κορυφαίος όλων. Ούτε νομίζω να καταστράφηκε καμία καριέρα παίκτη εξαιτίας του 'ξανθου'. Ένα μαρκάρισμα σε τραυματία απέχει πολύ από την καταστροφή καριέρας. Τι να κάνει δηλαδή να μην τον μαρκάρει; Αν υπάρχει κίνδυνος για την καριέρα του έχει ευθύνη ο γιατρός κι ο προπονητής της αντίπαλης ομάδας. Απλά τα πράγματα.

Τεσπά ο Ιωαννίδης είναι ένας θρύλος. Ο κορυφαίος Έλληνας προπονητής με την μεγαλύτερη παρακαταθήκη στο άθλημα. Σύμβολο και σημαία του Άρη. Ο αρχιτέκτονας της αυτοκρατορίας που όλοι οι Έλληνες αγάπησαν αλλά αγαπήθηκε και στον Ολυμπιακό και ας μην ήταν 'δικός μας'. Βασικά δεν αγαπήθηκε, λατρεύτηκε. Σχεδόν σε κάθε εντός έδρας ματς το ΣΕΦ σειόταν από το: Ποτέ μην έρθει η στιγμή να αφήσεις το λιμάνι, θα σε αγαπάμε μια ζωή Ιωαννίδη Γιάννη. Όταν έφυγε για την ΑΕΚ αφού είχε τσακωθεί με τον Κόκκαλη στο ματς στο ΣΕΦ οι λίγοι βαλτοί που πήγαν να τον γιουχαρουν επισκιάστηκαν από την πλειοψηφία που τον καταχειροκρότησε. Τότε μετά τη λήξη του αγώνα είχε δηλώσει συγκινημένος πως στη ζωή το πιο ωραίο πράγμα είναι να αγαπάς και να αγαπιέσαι. Αλλά πιο πολύ να αγαπάς. Γιατί αν αγαπάς και δεν αγαπιέσαι κάτι νοιώθεις ενώ στο ανάποδο τίποτα. Ο Φασούλας πριν 2 μέρες δήλωσε πως είναι ο μεγαλύτερος Έλληνας προπονητής. Ο Έντι Τζόνσον είπε πως δίπλα του βελτιώθηκε και ο Γκάλης τον περιέγραψε με μια λέξη : Άντρας. Ο Παπανικολάου τον περιέγραψε με τα καλύτερα λόγια. Ο Σιγάλας έκλαψε στη ενός λεπτού σιγή και όλοι είχαν να πουν καλά λόγια για αυτόν.

Τραγουδήθηκε και αγαπήθηκε από τους οπαδούς του Ολυμπιακού περισσότερο κι από τον Ντουντα και από τον Μπαρτζώκα κι ας μην εφερε καμμια Ευρωλίγκα στο λιμάνι. Αγαπήσαμε την τρέλα του και τη μαγκιά του. Καλά για τους οπαδούς του Άρη δεν το συζητάμε.

Είναι κάποιοι άνθρωποι που περνάνε στην συλλογική μνήμη ως λαϊκοί θρύλοι και τέτοιος είναι ο Ιωαννίδης όπως τέτοιος είναι και ο Αλέφαντος με ακόμα μικρότερη καριέρα. Και δεν μπορεί να τους το πάρει κανένας αυτό, όσοι μυδροι κι αν εξαπολύθουν εναντίον τους το άστρο τους θα λάμπει. Οι αναλύσεις είναι φτωχές μπροστά στη στόφα του σταρ που έχουν. Φυσικά δεν γίνεται ούτε και πρέπει να τους παραδεχτουν όλοι ως τέτοιους, αλίμονο. Αλλά δεν γίνεται και να τους το πάρουν. Θα μείνουν πάντα ως θρύλοι με ή και χωρίς τίτλους.

 

[Triplover]

Γραφικός ξεγραφικος, αλήτης ή όχι ο Ιωαννίδης ήταν ένας. Γράφτηκαν πολλές υπερβολές. Ο άνθρωπος πήγε σε τόσους τελικούς και σε τόσα φάιναλ φορ με διαφορετικές ομάδες. Τι να λέμε τώρα; Έχτισε 2 αυτοκρατορίες και έφτασε την ΑΕΚ στα ευρωπαϊκά σαλόνια. Το ευρωπαϊκό με τη Μπανταλόνα το έχασε από ατυχία. Οι δύο καλύτεροι του παίκτες ήταν για κλάματα. Ο Πάσπαλι εχασε 6- 7 βολές συν πόσα δίποντα. Ο Τάρπλεϊ ήταν τραγικά αστοχος. Νομίζω είχε γίνει καβγάς την προηγούμενη . Εεε τι να κάνει να τα βάλει μόνος του ο ξανθός. Με κορυφαίο τον Σιγάλα πάλεψε για τη νίκη και το χασε στο τέλος για 2 πόντους. Έχασε από ομάδα με μικρότερο μπάτζετ . Ε και; Στον αθλητισμό παίζει ρόλο κι ο παράγοντας τύχη. Γκαστόνε το είχαν ονομάσει τότε τον Ομπράντοβιτς όχι άδικα. Άσχετα αν μετά απέδειξε πως είναι ο κορυφαίος όλων. Ούτε νομίζω να καταστράφηκε καμία καριέρα παίκτη εξαιτίας του 'ξανθου'. Ένα μαρκάρισμα σε τραυματία απέχει πολύ από την καταστροφή καριέρας. Τι να κάνει δηλαδή να μην τον μαρκάρει; Αν υπάρχει κίνδυνος για την καριέρα του έχει ευθύνη ο γιατρός κι ο προπονητής της αντίπαλης ομάδας. Απλά τα πράγματα.

Τεσπά ο Ιωαννίδης είναι ένας θρύλος. Ο κορυφαίος Έλληνας προπονητής με την μεγαλύτερη παρακαταθήκη στο άθλημα. Σύμβολο και σημαία του Άρη. Ο αρχιτέκτονας της αυτοκρατορίας που όλοι οι Έλληνες αγάπησαν αλλά αγαπήθηκε και στον Ολυμπιακό και ας μην ήταν 'δικός μας'. Βασικά δεν αγαπήθηκε, λατρεύτηκε. Σχεδόν σε κάθε εντός έδρας ματς το ΣΕΦ σειόταν από το: Ποτέ μην έρθει η στιγμή να αφήσεις το λιμάνι, θα σε αγαπάμε μια ζωή Ιωαννίδη Γιάννη. Όταν έφυγε για την ΑΕΚ αφού είχε τσακωθεί με τον Κόκκαλη στο ματς στο ΣΕΦ οι λίγοι βαλτοί που πήγαν να τον γιουχαρουν επισκιάστηκαν από την πλειοψηφία που τον καταχειροκρότησε. Τότε μετά τη λήξη του αγώνα είχε δηλώσει συγκινημένος πως στη ζωή το πιο ωραίο πράγμα είναι να αγαπάς και να αγαπιέσαι. Αλλά πιο πολύ να αγαπάς. Γιατί αν αγαπάς και δεν αγαπιέσαι κάτι νοιώθεις ενώ στο ανάποδο τίποτα. Ο Φασούλας πριν 2 μέρες δήλωσε πως είναι ο μεγαλύτερος Έλληνας προπονητής. Ο Έντι Τζόνσον είπε πως δίπλα του βελτιώθηκε και ο Γκάλης τον περιέγραψε με μια λέξη : Άντρας. Ο Παπανικολάου τον περιέγραψε με τα καλύτερα λόγια. Ο Σιγάλας έκλαψε στη ενός λεπτού σιγή και όλοι είχαν να πουν καλά λόγια για αυτόν.

Τραγουδήθηκε και αγαπήθηκε από τους οπαδούς του Ολυμπιακού περισσότερο κι από τον Ντουντα και από τον Μπαρτζώκα κι ας μην εφερε καμμια Ευρωλίγκα στο λιμάνι. Αγαπήσαμε την τρέλα του και τη μαγκιά του. Καλά για τους οπαδούς του Άρη δεν το συζητάμε.

Είναι κάποιοι άνθρωποι που περνάνε στην συλλογική μνήμη ως λαϊκοί θρύλοι και τέτοιος είναι ο Ιωαννίδης όπως τέτοιος είναι και ο Αλέφαντος με ακόμα μικρότερη καριέρα. Και δεν μπορεί να τους το πάρει κανένας αυτό, όσοι μυδροι κι αν εξαπολύθουν εναντίον τους το άστρο τους θα λάμπει. Οι αναλύσεις είναι φτωχές μπροστά στη στόφα του σταρ που έχουν. Φυσικά δεν γίνεται ούτε και πρέπει να τους παραδεχτουν όλοι ως τέτοιους, αλίμονο. Αλλά δεν γίνεται και να τους το πάρουν. Θα μείνουν πάντα ως θρύλοι με ή και χωρίς τίτλους.

Υποτιμαμε το ευρωπαϊκό μπάσκετ. Σιγά μην είναι θρύλος ο Ιωαννίδης. Εκτός αν εννοούμε θρύλος της Τριανδρίας. Εκεί μπορεί. Ούτε καν ο καλύτερος Έλληνας. Προπονητές όπως ο ιτουδης και ο Μπαρτζώκας τον έχουν ξεπεράσει στο χαλαρό.
Αν είναι θρύλος ο Ιωαννίδης των μηδέν ευρωπαϊκών, τότε ο μαλκοβιτς, ο ομπραντοβις, ο ιβκοβιτς, ο μεσινα ακόμα και ο Γκερσον τι είναι?

 

[Nikos86]

Υποτιμαμε το ευρωπαϊκό μπάσκετ. Σιγά μην είναι θρύλος ο Ιωαννίδης. Εκτός αν εννοούμε θρύλος της Τριανδρίας. Εκεί μπορεί. Ούτε καν ο καλύτερος Έλληνας. Προπονητές όπως ο ιτουδης και ο Μπαρτζώκας τον έχουν ξεπεράσει στο χαλαρό.
Αν είναι θρύλος ο Ιωαννίδης των μηδέν ευρωπαϊκών, τότε ο μαλκοβιτς, ο ομπραντοβις, ο ιβκοβιτς, ο μεσινα ακόμα και ο Γκερσον τι είναι?

Θρυλος στην ελληνικη συλλογικη μνημη εννοουσα . Αλλα και σε ευρωπαικο επιπεδο ενα χολ οφ φειμ ισως και να τον εβαζα.

 

[Sevro]

Ο Ιωαννιδης βλεπω ειχε αφησει απωθημενα σε πολλους, κυριως φιλους των 2 μεγαλων αντιπαλων των ομαδων που προπονησε επι πολλα ετη (Αρη και Ολυμπιακο), επειδη δεν ηταν ουτε χαμηλων τονων, ουτε του σεις και του σας. Ηταν "θα σας τσακισω κατω με καθε τροπο, και δεν πα να φωναζετε, εγω το απολαμβανω οσο πιο πολυ με μισειτε".

Προφανως το 0/6 Final 4 αφησε ενα μεγαλο ερωτηματικο εν τελει πανω απ την καριερα του, αλλα αστειοτητες να ακουμε οτι πηρε τιτλους με...παραγκα στο αθλημα που αλωνιζαν εως και προ 2ετιας ο Βασιλακοπουλος, ο Τσαγκρωνης και διαιτητες που σφυριζανε καθε σεζον τελικους κανουν πλεον ποστ στηριξης γνωστου ιδιοκτητη-instagrammer και υπερασπισης του εκδιωχθεντα Βασιλακοπουλου....

 

[Traveller]

Ο μπαρμπα-Κώστας που λες πήρε 6 πρωταθλήματα με τον Παναθηναϊκό χωρίς να έχει Γκάλη-γιαννάκη-Σούμποτιτς και δεν εξφανίστηκε, έπαθε καρδιακή προσβολή. Επίσης πήγε σε 2 ευρωπαϊκά φάιναλ φορ σε προ Γκάλη-Γιαννάκη εποχή.

Ο μπαρμα Κώστας πήρε 6 με τον Βαζελο με τους αντίστοιχους Γκάλη - Γιαννάκη μην μπερδεύεσαι. Η ομάδα του Παναθηναϊκού τότε ήταν υπερομάδα. Όταν σε συμφέρει βλέπω είναι προσόν κάποιου να πηγαίνει σε Φ4. Ε λοιπόν σε 2 πήγε και ο Ιωαννίδης σε 6, εντάξη τώρα? Ο Μουρούζης ήταν καλούτσικος προπονητής που ξεχώριζε στην Ελλάδα του 60 και του 70 γιατί δεν υπήρχε δεύτερος ή μάλλον υπήρχε ο Ματθαίου που ήταν χειρότερος του. Ιστορικές οι γραφικότητες και οι αντιπαλότητες τους ακόμα και στην εθνική. Γέλαγε όλη η Ευρώπη με τα χάλια μας. Δεν ξέρω κι εγώ πως να στο πω αλλά η καριέρα του καλύτερου κόουτς της Ευρώπης του Φαίδωνα βρίθει από επιτυχίες. Προπόνησε την την γυναικεία ομάδα του Αρη καθώς και τον Πανιώνιο, το Περιστέρι και τον ΠΑΟΚ. Φήμες ότι του έγινε πρόταση από τους Λέικερς διαψεύδονται μια που έμεινε πιστός στις αρχές του και προτίμησε την Εθνική ομάδα γυναικών της Ελλάδας.

Για να τελειώνουμε και με τον Μουρούζη, μετά το καρδιακό πρέπει να αναστήθηκε γιατί μια χαρά προπονούσε στα μέσα του Ογδόντα τον Μίλωνα και τον Έσπερο. Α και το 1987 τον καλέσατε κι εσείς σαν μεσία / τεχνικό διευθυντή να σας σώσει, αλλά η εποχή της σφαλιάρας είχε αρχίσει και πήγε άπατος...

Κάπου έγραψες ότι ο Προεστός ήταν βαλτός από τον Ιωαννίδη και έστησε τον Ολυμπιακό. Μέγιστο ψέμα, πρώτον γιατί ο Ιωαννίδης ήταν 34 ετών και ουσιαστικά τότε ξεκινούσε την προπονητική του καριέρα συνεπώς δεν θα μπορούσε να είχε καμία σχέση με κυκλώματα και δεύτερον ο αντίπαλος του Ολυμπιακού τότε ήταν ο Παναθηναϊκός και όχι ο Άρης. Ο Αρης ήταν εντελώς ανυπόληπτος, είχε μόνο τον Παπαγεωργίου και τον Αλεξανδρή, οι άλλοι απλά συμπλήρωναν την πεντάδα. Το τι ομάδα είχε ο Ολυμπιακός τότε ξέρουμε όλοι πολύ καλά. Από αυτούς τους απίθανους έχασε ο μπαρμπα Ντίνος το πρωτάθλημα και μετά έψαχνε δουλειά στον Μίλωνα. Ο Ιωαννίδης έστειλε στη σύνταξη τον μπαρμπα Ντίνο και κανένα καρδιακό. Το συγκεκριμένο παιχνίδι το θυμάμαι μια χαρά, ήταν το πρώτο παιχνίδι μπάσκετ που παρακολούθησα από κοντά. Όντως είχαν γίνει όργια τότε, ο κόσμος εξαγριώθηκε και έγινε ότι έγινε, αλλά όλοι κατηγορούσαν τον Παναθηναϊκό για το στήσιμο και κανένας τον Άρη.

Ξεκινάω με τους Σοκ και Κουούσμα που δεν κατάφεραν ποτέ να παίξουν στην Ευρώπη με τον Παναθηναϊκό χάρη στο Γιάννη Ιωαννίδη, μάλιστα τους απαγορεύτηκε και η έξοδος από τη χώρα επειδή ήταν...ανυπότακτοι. Ήταν συμφωνία κυρίων να μη βάζεις τρικλοποδιές στις ελληνοποιήσεις των αντιπάλων, αλλά ο κυρ-Γιάννης το έκανε γιατί πολύ κύριος δεν ήταν, άσε τη ζημιά που έκανε στην Εθνική όταν προσπάθησε να αποκλείσει τον Κόρφα από τον ΠΑΟΚ που έβαλε γνωστό δημοσιογάφο του Βορρά να σφυρίξει στην Εκίπ και πήρε τα χαρτιά η Γαλλία και μας τον απέκλεισαν από την Εθνική Ελλάδος, άλλη μαύρη ιστορία αυτή, αλλά είπαμε Ιωαννίδης είναι αυτός, τα είχε κάνει και με το Σεϊκέλι που επίσης τον στερηθήκαμε στην Εθνική του 1987 παρότι όντως είχε μεγαλώσει στην Ελλάδα, αλλά αν είσαι ξανθός έχεις και τα μέσα βάζοντας τον Τσούρα να ρίξει χυλοπιτα στο Βασιλακό και να ναι καλά ο Βαρίκας (χάσαμε και τη Μάρθα Γκραφ). Ο ξανθός λοιπόν στην καριέρα του ελληνοποίησε με τις πλάτες του βασιλακό Τόμιτς, Τάρλατς, Βούκσεβιτς, Νεστέροβιτς, Τσακαλίδη, Μισούνοφ, Μοραϊτοφ, Πετσάρσκι, Σούμποτιτς και σίγουρα μου ξεφεύγουν κάποιοι.

Ο Σοκ και ο Κουούσμα μια χαρά έπαιζαν στην Ελλάδα, με αυτούς έχανες από τον Γιάννη παντού και πάντα. Το ότι δεν έπαιζαν Ευρώπη ήταν πρόβλημα της ομάδας σου ας καταφέρνατε να έπαιζαν, που και να έπαιζαν δηλαδή εκ του αποτελέσματος πάλι σφαλιάρες θα τρώγατε. Είπες ότι Ελληνοποίησε την μισή εθνική Γιουγκοσλαβίας, πάλι ψέματα δηλαδή. Από αυτούς που ανέφερες μόνο ο Τάρλατς έκανε καριέρα στην εθνική Σερβιας, ο Τάρλατς που έμαθε μπάσκετ φυσικά από τον Ιωαννίδη. Μοναδικός παίκτης από όσους ανέφερες που ήρθε μεγάλος σε ηλικία και είχε κάνει μια καλούτσικη καριέρα στους Γιουγκους ήταν ο Σούμποντιτς. Για τα ρέστα, το μόνο που δεν μας είπες είναι ότι έφταιγε ο Ιωαννίδης για την κοπάνα του Πικ νικ πριν την τριανταπεντάρα και για Ελληνοποίηση του Χατζηπαναγή στο ποδόσφαιρο. Τα κουτσομπολιά είναι ωραία να τα συζητάμε μόνο όταν πίνουμε καμιά μπύρα παραπάνω...

Τα μπλέκεις, πιο ακριβοπληρωμένη ομάδα της Ευρώπης ήταν ο Ολυμπιακός του Τελ Αβίβ.

Εσύ τα μπλέκεις όχι εγώ. Ο Ιωαννίδης πήρε πρωτάθλημα με τον Σταμάτη, τον Μπακατσιά και τον Παπαδάκη και αυτό δεν αλλάζει όσο και να θέλεις να το μειώσεις. Για πρωτάθλημα μιλάμε, εκεί που έπεφταν οι φάπες σαν το χαλάζι, και ο μπαρμπα Παύλος άλλαζε τους προπονητές σαν τα πουκάμισα. Το 73 - 38 στην Ελλάδα έγινε, την χρονιά που πήρατε , πως το πήρατε δηλαδή, το Ευρωπαϊκό και ο μπαρμπα Παύλος είχε φέρει μέχρι και τον Πικ νικ τινάζοντας την μπάνκα στον αέρα και μετά μιλάς για μπάτζετ. Ο φουκαράς ο Πικ νικ κατάλαβε τι νούμερα είσαστε, σας παράτησε και φάγατε 35 στο κεφάλι για να έχετε. Ε γιαυτό ΣΙΓΟΥΡΑ ο Ιωαννίδης έφταιγε.

Εννοείς εκεί που ο Ιωαννίδης κατέβαινε με ελληνοποιημένους αλλά ο Παναθηναϊκός όχι; Στη Σαραγόσα που τραυματίστηκε ο Γιαννάκης ενώ ο Παναθηναϊkός κέρδιζε και λόγω αποκλεισμού Σοκ και Κουούσμα έπαιξε στον άσο όλο το τέλος με Παταβούκα γιατί από πίσω είχε μόνο το Γεωργικόπουλο;

Μην λέμε τα ίδια και με ελληνοποημένους και χωρίς η φάπα έπεφτε σύννεφο. Βέβαια το ότι ο Ιωαννίδης φταίει που τραυματίστηκε ο Γιαννάκης και που είχατε αναπληρωματικό το τεράστιο ταλέντο που ακούει στο όνομα Γεωργικόπουλος, δίνει έξτρα γέλιο στην κουβέντα μας. Τέσσερα χρόνια έπαιζε ο Σοκ στην Ελλάδα, ξέρατε οτι δεν παίζει Ευρώπη, είχατε πάγκο τον Παταβούκα και τον Γεωργικόπουλο και ακόμα ψάχνετε να βρείτε γιατί χάνατε... αλλά είπαμε πάλι ο Ιωαννίδης φταίει.

Αυτά και μόνο αυτά. Δεν θα επανέλθω. Πλάκα είχε, θυμηθήκαμε τα παλιά, ανάψανε τα αίματα και οι πιτσιρικάδες στο φόρουμ μάθανε και πέντε πράγματα παραπάνω για εκείνες τις απίθανες εποχές. Ας είναι ελαφρό το χώμα που τον σκεπάζει...

 

[fotast]

Με αφορμή τον Ιωαννίδη οι μπασκετικοί δημοσιογράφοι για μια ακόμη φορά απέδειξαν τι παραμυθάδες και γλωσσοπλάστες είναι..αμαν πιά...σχολή το έχουν κάνει απο τον Συρίγο και μετά...

 

[Yorgos]

Ο μπαρμα Κώστας πήρε 6 με τον Βαζελο με τους αντίστοιχους Γκάλη - Γιαννάκη

O Γκάλης κι ο Γιαννάκης ε=ήταν το καλύτερο δίδυμο γκαρντ στην Ευρώπη, ιεροσυλία. Με ποιους τους συγκρίνεις; Ήταν ο Κόντος καλύτερος του Γιαννάκη και ο Κορωναίος του Γκάλη; Έλεος.

Όταν σε συμφέρει βλέπω είναι προσόν κάποιου να πηγαίνει σε Φ4. Ε λοιπόν σε 2 πήγε

Σωστά γιατί είχαν και οι δύο προπονητές Γκάλη και Γιαννάκη κατ' εσέ

και ο Ιωαννίδης σε 6, εντάξη τώρα? Ο Μουρούζης ήταν καλούτσικος προπονητής που ξεχώριζε στην Ελλάδα του 60 και του 70 γιατί δεν υπήρχε δεύτερος ή μάλλον υπήρχε ο Ματθαίου που ήταν χειρότερος του.

O Mατθαίου ήταν προπονητής της Βαρέζε και της Ρόμα, του εμπιστεύθηκαν τα μεγαλύτερα μπάτζετ της Ευρώπης, δυο φορές αναδείχθηκε ευρωπαίους κόουτς της χρονιάς, έκανε διεθνή καριέρα και μάλιστα σε δύο διαφορετικές περιόδους. To προσπέρασες και γράφεις γραφικότητες για το γυναικείο μπάσκετ.

Για να τελειώνουμε και με τον Μουρούζη, μετά το καρδιακό πρέπει να αναστήθηκε γιατί μια χαρά προπονούσε στα μέσα του Ογδόντα τον Μίλωνα και τον Έσπερο.

Ναι χωρίς πίεση σε χαμηλότερο επίπεδο.

Α και το 1987 τον καλέσατε κι εσείς σαν μεσία / τεχνικό διευθυντή να σας σώσει, αλλά η εποχή της σφαλιάρας είχε αρχίσει και πήγε άπατος...

Συμβουλευτικό-συμβολικό ρόλο είχε.

Κάπου έγραψες ότι ο Προεστός ήταν βαλτός από τον Ιωαννίδη και έστησε τον Ολυμπιακό. Μέγιστο ψέμα, πρώτον γιατί ο Ιωαννίδης ήταν 34 ετών και ουσιαστικά τότε ξεκινούσε την προπονητική του καριέρα συνεπώς δεν θα μπορούσε να είχε καμία σχέση με κυκλώματα

Καμία σχέση, ο Ιωαννίδης κατά το Συρίγο είχε βάλει το Σαλονίκη να στήνει διαιτητές από τη μέρα που ανέλαβε. Ως παίκτης έκανε ό,τι μπορούσε για να επηρεάσει διαιτητές οπωσδήποτε, κάνεις μια άσχετη υπόθεση και χτίζεις πάνω σε αυτή, περαστικά.

Ο Αρης ήταν εντελώς ανυπόληπτος, είχε μόνο τον Παπαγεωργίου και τον Αλεξανδρή, οι άλλοι απλά συμπλήρωναν την πεντάδα. Το τι ομάδα είχε ο Ολυμπιακός τότε ξέρουμε όλοι πολύ καλά. Από αυτούς τους απίθανους έχασε ο μπαρμπα Ντίνος το πρωτάθλημα και μετά έψαχνε δουλειά στον Μίλωνα.

Από τον Προεστό το έχασε κι ένα πολύ καλά οργανωμένο κύκλωμα, δες τη συνέντευξη Γιατζόγλου. Ψεύτης κι αυτός...

αλλά όλοι κατηγορούσαν τον Παναθηναϊκό για το στήσιμο και κανένας τον Άρη.

Όλοι εκτός από το Γιατζόγλου και όλη την ομάδα του Ολυμπιακού. Τι ιστορίες έχεις φτιάξει στο μυαλό σου...

Ο Σοκ και ο Κουούσμα μια χαρά έπαιζαν στην Ελλάδα, με αυτούς έχανες από τον Γιάννη παντού και πάντα.

Χάναμε από διαιτητές που χάνονταν στην κίνηση κι εμφανίζονταν άλλοι στη θέση τους, όπως με τον Τσολακίδη και τον Προεστό ντε, δες κάτι συμπτώσεις βρε παιδί μου, μόνο στα ματς του Ιωαννίδη συμβαίνουν αυτά. Α, εντάξε καποιες φορές πάθαιναν κι επιπεφυκίτιδα κι εμφανίζονταν... πάλι άλλοι που είχαν εξάιρεση για το συγκεκριμένο ματς. Ως οπαδογυαλιάς τα προσπέρασες κι αυτά, πανηγυρίζοντας πρωταθλήματα με στριπτιτζούδες, εύγε!

Το ότι δεν έπαιζαν Ευρώπη ήταν πρόβλημα της ομάδας σου ας καταφέρνατε να έπαιζαν

Φυσικά και ήταν πρόβλημα η μια ομάδα έπαιζε πλήρης κι η άλλη χωρίς τα μισά της γκαρντ.

που και να έπαιζαν δηλαδή εκ του αποτελέσματος πάλι σφαλιάρες θα τρώγατε.

Ε τότε γιατί λύσσαξε ο Σαλονίκης να τους αποκλείσει, από την πολλή σιγουριά;

Είπες ότι Ελληνοποίησε την μισή εθνική Γιουγκοσλαβίας, πάλι ψέματα δηλαδή.

Ο Πετσάρσκι ήταν ο βασικός σέντερ της Παρτιζάν, το αστέρι της Εθνικής Γιουγκοσλαβίας κάτω των 18 και το μεγαλύτερο ταλέντο της Ευρώπης , δεν υπήρχαν τέτοια κορμιά. Εντάξει, υπήρχε ο Μισούνοφ (καλύτερος παίκτης της Σιμπένκα) ... που συμπτωματικά πάλι ελληνοποιήθηκε από ομάδα του Ιωαννίδη που δεν ελληνοποιούσε κανέναν, απλά είχε στο ρόστερ και το Μοραϊτοφ που ελληνοποιήθηκε από τον Ιωαννίδη, όπως αργότερα είχε Τόμιτς, Τάρλατς (εθνική Γιουγκοσλαβίας και οι δύο) , που συμπτωματικά έπαιξαν με τον επίσης ελληνοποιημένο Ζαβρασένκο (εθνική Ρωσίας), που συμπτωματικά έπαιξε με τον Λέντκοβ/Τσακαλόφσκι/Τσακαλίδη που ελληνοποίησε ο Ιωαννίδης που δεν έπαιρνε παίκτες από εθνικές Σερβιας και Γιουγκοσλαβίας, γι αυτό και μετά ελληνοποίησε το Βούκσεβιτς , ενώ σε εποχές που πια υπήρχαν οι κοινοτικοί με μαγικό συμπτωματικό τρόπο κοινοτικοποίησε και Αμερικανούς, καλά να είναι ο άνθρωπος μοίραζε διαβατήρια. Ναι, πολλοί από αυτούς παρότι αστέρια σε εθνικές Γιουγκοσλαβίας και πρώην ΕΣΣΔ δεν έκαναν την ανάλογη καριέρα. Διάλεγε λάθος παίκτες ή δεν τους εξέλισσε σωστά ο Ιωαννίδης; Πάντωως ό,τι καλύτερο κυκλοφορούσε σε ψηλό ή σε σουτέρ (αιώνιες ελλείψεις της ελληνικής εγχώριας παραγωγής) το τσιμπούσε ο άνθρωπος που δεν έκανε ελληνοποιήσεις. Ειδικά για το Μισούνοφ (που ήταν η πρώτη περίπτωση ελληνοποίησης Ευρωπαίου) έχει ενδιαφέρον ότι συνελήφθη (μια από τις πολλές φορές) πρόσφατα για ... έκδοση πλαστών διαβατηρίων (εντάξει και για διακίνηση όπλων του γιουγκοσλάβικου στρατού, πλαστές πιστωτικές κάρτες, αλλά εδώ μιλάμε για διαβατήρια κι ελληνοποιήσεις) που είναι ενδιαφέρον plot twist. Να πούμε ότι επί Ιωαννίδη έγιναν από τις ομάδες του φιλότιμες προσπάθειες να ελληνοποιηθούν κι άλλοι, που είτε απορρίφθηκαν οι αιτήσεις ή κατέληξαν σε άλλες ομάδες (ο Μαϊστρένκο είναι ένας που θυμάμαι, ο Ζουρπένκο νομίζω είχε έρθει από έφηβος στην Ελλάδα) ή χρησιμοποίησαν τον ίδιο κύκλο του Μισουνοφ για πλαστά διαβατήρια (Μπαζάρεβιτς στον ΠΑΟΚ με τη φοβερή δήλωση για το πώς έγινε Έλληνας στα... 34 "στην Ελλάδα άμα έχεις χρημα κάνεις ό,τι γουστάρεις"),

Από αυτούς που ανέφερες μόνο ο Τάρλατς έκανε καριέρα στην εθνική Σερβιας, ο Τάρλατς που έμαθε μπάσκετ φυσικά από τον Ιωαννίδη. Μοναδικός παίκτης από όσους ανέφερες που ήρθε μεγάλος σε ηλικία

Δεν είπα ότι τους έφερνε σε μεγάλη ηλικία, οι ελληνοποιήσεις γινόντουσαν από τα εφηβικά διαλέγοντας τους καλύτερους της Ευρώπης, σε ενήλικες ήταν πιο δύσκολη η ελληνοποίηση... γι αυτό και μερικοί άλλαζαν ηλικία προς τα κάτω.

Εσύ τα μπλέκεις όχι εγώ. Ο Ιωαννίδης πήρε πρωτάθλημα με τον Σταμάτη, τον Μπακατσιά και τον Παπαδάκη και αυτό δεν αλλάζει όσο και να θέλεις να το μειώσεις

.
Ο Μπακατσιάς καταρχήν ήταν παιχταράς, αλλά το πρωτάθλημα κατά γενική ομολογία το πήραν οι ρέφερι, με το Σαλονίκη να επαίρεται και τους Φάνη, Πεδουλάκη να κάνουν δηλώσεις που δεν έκαναν ποτέ άλλοτε. Δεν ξέρουν αυτοί, εσύ ξέρεις καλύτερα. Τέλος πάντων όσοι πηγαίναμε τότε στα γήπεδα τα βλέπαμε, γράφονταν και λέγονταν δημόσια τα όσα γίνονταν με το κύκλωμα Σαλονίκη-Γιαννάκη-Ιωαννίδη, εσύ δεν το πήρες χαμπάρι, τι να κάνουμε.

Το 73 - 38 στην Ελλάδα έγινε, την χρονιά που πήρατε , πως το πήρατε δηλαδή, το Ευρωπαϊκό και ο μπαρμπα Παύλος είχε φέρει μέχρι και τον Πικ νικ τινάζοντας την μπάνκα στον αέρα και μετά μιλάς για μπάτζετ. Ο φουκαράς ο Πικ νικ κατάλαβε τι νούμερα είσαστε, σας παράτησε και φάγατε 35 στο κεφάλι για να έχετε. Ε γιαυτό ΣΙΓΟΥΡΑ ο Ιωαννίδης έφταιγε.

Έχεις δίκιο επειδή κατάλαβε τι νούμερα είμαστε έφυγε όχι επειδή η ατμόσφαιρα ήταν πολεμική και φοβήθηκε για τη σωματική του ακεραιότητα, σαν το Ντίνκινς την επόμενη χρονιά που τον χτυπούσαν οι Τσουκαλάδες στο φορείο κι ο Ιωαννίδης χαριεντιζόταν μαζί τους μετά το ματς.

Μην λέμε τα ίδια και με ελληνοποημένους και χωρίς η φάπα έπεφτε σύννεφο.

Και παράτις αντιξοες διαιτησίες που είχε ο Ιωαννίδης, α να τα λέμε όλα. Αγώνα έκανε ο άνθρωπος με την επιπεφυκίτιδα!

Βέβαια το ότι ο Ιωαννίδης φταίει που τραυματίστηκε ο Γιαννάκης και που είχατε αναπληρωματικό το τεράστιο ταλέντο που ακούει στο όνομα Γεωργικόπουλος, δίνει έξτρα γέλιο στην κουβέντα μας. Τέσσερα χρόνια έπαιζε ο Σοκ στην Ελλάδα, ξέρατε οτι δεν παίζει Ευρώπη, είχατε πάγκο τον Παταβούκα και τον Γεωργικόπουλο και ακόμα ψάχνετε να βρείτε γιατί χάνατε... αλλά είπαμε πάλι ο Ιωαννίδης φταίει.

Έχεις δίκιο έπρεπε η ομάδα να έχει 22 παίκτες για να μη μπορεί να κατεβάζει τους ελληνοποιημένους στην Ευρώπη που κατά σύμπτωση ο Ιωαννίδης κατέβαζε. Ιδιοφυές! Όχι, όταν αποκτήθηκαν οι Σοκ και Κουούσμα κανείς δε γνώριζε ότι δε θα έπαιζαν στην Ευρώπη. Ο Παναθηναϊκός δεν είχε το ίδιο κύκλωμα για να έχει παίκτες της Εθνικής Γιουγκοσλαβίας στην Ευρώπη ως Έλληνες.

 

[turms]

για την ιστορία...
το 84/85 μου φαίνεται στα ημιτελικά του κόρατς που ο Γκάλης έσπασε το δάχτυλο, στο δεύτερο mats έπαιξε τραυματίας.
K οι οδηγίες των ιταλών ήταν να του κάνουν την ζωή ακόμα πιο δύσκολη προσπαθώντας να επικεντρωθούν στο χτυπημένο χέρι.
Δεν τα έκανε μονο ο Ιωαννίδης

 

[dik-7]

Δύο γρήγορες κουβέντες κι από εμένα.
Πρώτα από όλα θερμά συλλυπητήρια στην οικογενεια του.
Δεύτερον με λύπη μου διαπίστωσα ότι είναι από τις λίγες φορές που τοπικ στο φόρουμ ξέφυγε.
Το να διαβάζω για αλήτες (προσοχή οχι αλητειες)για ανθρωπισυς που έφυγαν από τη ζωή , προσβάλει μνήμη νεκρού και δεν συμβαδίζει με την ποιότητα του φόρουμ

Το να συζητάμε για το αν ο ξανθός ήταν ένας εκ των κορυφαίων προπονητών είναι τουλάχιστον αστείο.
Να λέμε έναν άνθρωπο ευρωλοοζερ επειδή δεν κατάφερε να πάρει ένα ευρωπαϊκό όταν σε όλα τα f4 είχε να αντιμετωπίσει καλύτερες και πιο ακριβες ομάδες πλην του τελικού με την Μπάνταλονα αλλά και στο Τελ α Βιβ προσέφερε την.πρωτη ευρω φάπα στον Παο είναι τουλάχιστον αστείο.
Δηλαδή μου θυμίζουν κάποιους που λένε ότι ο Μπαρτζωκας δεν κάνει, είναι λούζερ σε τόσα f4 έχει πάει και πήρε μόνο αυτό με έτοιμη ομάδα από τον Ντουντα.
Το να μιλάνε δε φίλοι Παναθηναϊκόι για σύστημα Ιωαννιδη στο παρασκήνιο πραγματικά με ξεπερνάει, όταν οι αείμνηστοι Γιάννακοπουλοι με Ζοτς και Βασιλακοπουλο έχουν κάνει τα αίσχη και θέλουμε εγκυκλοπαιδεια για να τα γράψουμε περιληπτικα

Ο Ιωαννιδης με Κόκκαλη και Ζαρκο κράτησε ψηλά το φρόνημα των Ολυμπιακών στα πέτρινα χρόνια του ποδοσφαίρου.
Κοουτς σε ευχαριστώ για τις αμέτρητες χαρές που μας προσφέρες.
Σε ευχαριστώ για το ιστορικό 73 -38 (μέσα ημουν)
Κι ας πικραθηκαμε όλοι από τον Κορνήλιους Τόμπσον..

Πότε μην ερθει η στιγμη
Θρύλε όλε όλε
Να αφήσεις το λιμάνι
Θρύλε όλε όλε
Θα σε αγαπάμε μια ζωή
Θρύλε όλε όλε
Ιωαννιδη Γιάννη.

Αιώνια η μνήμη σου

 

[silversurfer]

Οτι ο Ιωαννιδης κ Ολυμπιακός φταίει που ένας τύπος στα 28 ο οποιος είχε ηδη πάρει με την Εθνικη Σοβιετικής Ενωσης χρυσό ολυμπιακό, αργυρα κ χάλκινα σε παγκόσμια κ ευρωμπάσκετ, δεν πέρασε απο την FIBA ως έλληνας !!!!

'Ημαρτον που έλεγε κ μια ψυχή

Το οτι στην Ελλάδα κοροϊδευόμασταν μεταξύ μας δε σημαίνει οτι κ στη FIBA ήταν διατεθιμένοι να κάνουν τα στραβά μάτια στα πάντα.
By the way το φαινόμενο των ελληνοποίησεων δεν το εφηύραν οι μπασκετικοί στα 80s - 90s , είχε ήδη κάνει την αρχή το ποδόσφαιρο κάμποσα χρόνια πριν (Ρότσα - Μπουμπλής) κ δεν έμεινε μονο σε αυτα τα 2 αθλήματα (αρση βαρων, παλη, βόλλευ)

Που by the way ακόμα το κάνουμε (με άλλη μορφή) άλλα προσπαθούμε να κρατάμε τα προσχήματα για τα μάτια του κόσμου (Zach Auguste, Tyler Dorsey κ οποιου άλλου αμερικανού κάποιος πάππος-προπάππος ήταν έλληνας) μέχρι που αποφασίσαμε να τα καταργήσουμε κ αυτά (Walkup) αφου ... όλοι οι υπόλοιποι το κάνουν, εμείς μλκς είμαστε ?!

Επίσης σταματήστε να χρεώνετε στον Ιωαννίδη τον τελικό του ΤελΑβιβ, ξέρετε παίζουν οι παίκτες μέσα. Ο ίδιος έλεγε σε δημοσιογραφικά πηγαδάκια πριν το ματς οτι "με την άμυνα που θα τους παίξω, δεν θα φτάσουν πάνω απο 60" (απο λεγόμενα του Παπαδογιάννη) -- το οποίο έγινε (59) άλλα οταν οι παίκτες σου δε μπορούν να βάλουν καλάθι για 7-8 λεπτά , σορρυ δεν φταίει ο προπονητής ---- εκεί οσο δεν μπαίνουν τα καλάθια κ ο αντίπαλος πλησιάζει νιώθεις τα πόδια σου να βαραίνουν, τα χέρια σου να τρέμουν κ η μπάλα να ζυγίζει 100 κιλά -- ρωτήστε κ τον Σισκάουσκας του 80+% στις βολές (τελικός 2012)
Χώρια τον αντιεπαγγελματισμό της εποχής (Τάρπλευ δεν μπορούσε να μείνει ενα βράδυ σπίτι, έπρεπε να επισκεφθεί κ τα κλαμπάκια του ΤελΑβιβ πριν το σημαντικότερο ματς της χρονιάς)

Δηλαδή κάποιοι άλλοι που κατάφεραν (γιατι περι κατορθώματος πρόκειται) να αποκλειστούν απο τα playoff της euroleague το 2010 (με Διαμαντίδη, Σπανουλη, Γιασικεβίτσιους, Πέκοβιτς, Φώτση, Μπατίστ κ δε συμμαζεύεται) απο το Μαρούσι !!!! του Μπαρτζώκα !!! που είχε δηλώσει έδρα το ΟΑΚΑ !!! τότε αυτους έπρεπε να τους κρεμάσουν.

Επίσης αν χρεώνετε στη διαιτησία τους τίτλους του Ιωαννίδη, κάντε το ίδιο κ με αυτους του Ομπράντοβιτς που τόσα χρόνια έγιναν πραγματικες σφαγές με απροκάλυπτα σφυρίγματα στα τελευταία δευτερόλετα (στην ελλάδα εφήυραμε νεους μπασκετικούς όρους κ κανονισμούς οπως το να μην σφυράνε φάουλ στος τέλος γιατι λέει είναι non-call !!!!!)

 

[dik-7]

Οτι ο Ιωαννιδης κ Ολυμπιακός φταίει που ένας τύπος στα 28 ο οποιος είχε ηδη πάρει με την Εθνικη Σοβιετικής Ενωσης χρυσό ολυμπιακό, αργυρα κ χάλκινα σε παγκόσμια κ ευρωμπάσκετ, δεν πέρασε απο την FIBA ως έλληνας !!!!

'Ημαρτον που έλεγε κ μια ψυχή

Το οτι στην Ελλάδα κοροϊδευόμασταν μεταξύ μας δε σημαίνει οτι κ στη FIBA ήταν διατεθιμένοι να κάνουν τα στραβά μάτια στα πάντα.
By the way το φαινόμενο των ελληνοποίησεων δεν το εφηύραν οι μπασκετικοί στα 80s - 90s , είχε ήδη κάνει την αρχή το ποδόσφαιρο κάμποσα χρόνια πριν (Ρότσα - Μπουμπλής) κ δεν έμεινε μονο σε αυτα τα 2 αθλήματα (αρση βαρων, παλη, βόλλευ)

Που by the way ακόμα το κάνουμε (με άλλη μορφή) άλλα προσπαθούμε να κρατάμε τα προσχήματα για τα μάτια του κόσμου (Zach Auguste, Tyler Dorsey κ οποιου άλλου αμερικανού κάποιος πάππος-προπάππος ήταν έλληνας) μέχρι που αποφασίσαμε να τα καταργήσουμε κ αυτά (Walkup) αφου ... όλοι οι υπόλοιποι το κάνουν, εμείς μλκς είμαστε ?!

Επίσης σταματήστε να χρεώνετε στον Ιωαννίδη τον τελικό του ΤελΑβιβ, ξέρετε παίζουν οι παίκτες μέσα. Ο ίδιος έλεγε σε δημοσιογραφικά πηγαδάκια πριν το ματς οτι "με την άμυνα που θα τους παίξω, δεν θα φτάσουν πάνω απο 60" (απο λεγόμενα του Παπαδογιάννη) -- το οποίο έγινε (59) άλλα οταν οι παίκτες σου δε μπορούν να βάλουν καλάθι για 7-8 λεπτά , σορρυ δεν φταίει ο προπονητής ---- εκεί οσο δεν μπαίνουν τα καλάθια κ ο αντίπαλος πλησιάζει νιώθεις τα πόδια σου να βαραίνουν, τα χέρια σου να τρέμουν κ η μπάλα να ζυγίζει 100 κιλά -- ρωτήστε κ τον Σισκάουσκας του 80+% στις βολές (τελικός 2012)
Χώρια τον αντιεπαγγελματισμό της εποχής (Τάρπλευ δεν μπορούσε να μείνει ενα βράδυ σπίτι, έπρεπε να επισκεφθεί κ τα κλαμπάκια του ΤελΑβιβ πριν το σημαντικότερο ματς της χρονιάς)

Δηλαδή κάποιοι άλλοι που κατάφεραν (γιατι περι κατορθώματος πρόκειται) να αποκλειστούν απο τα playoff της euroleague το 2010 (με Διαμαντίδη, Σπανουλη, Γιασικεβίτσιους, Πέκοβιτς, Φώτση, Μπατίστ κ δε συμμαζεύεται) απο το Μαρούσι !!!! του Μπαρτζώκα !!! που είχε δηλώσει έδρα το ΟΑΚΑ !!! τότε αυτους έπρεπε να τους κρεμάσουν.

Επίσης αν χρεώνετε στη διαιτησία τους τίτλους του Ιωαννίδη, κάντε το ίδιο κ με αυτους του Ομπράντοβιτς που τόσα χρόνια έγιναν πραγματικες σφαγές με απροκάλυπτα σφυρίγματα στα τελευταία δευτερόλετα (στην ελλάδα εφήυραμε νεους μπασκετικούς όρους κ κανονισμούς οπως το να μην σφυράνε φάουλ στος τέλος γιατι λέει είναι non-call !!!!!)

Πλάκα κάνεις το non call είναι ένα τίποτα .
Στο you tube ευτυχώς μπορείς να βρεις πολλές ομορφιές και θαύματα της υπερομαδας του Zoτς.
Πχ πως ειναι δυνατόν ομάδα σε πέμπτο τελικό 40 δευτερόλεπτα πριν τη ληξη περιόδου να έχει προβάδισμα 4 πόντων και η τέταρτη περίοδος να ξεκινά με προβάδισμα 13 ποντων και η κατοχή αντί να πηγαίνει στον Ολυμπιακο πηγαίνει στον ΠΑΟ.
Κουίζ για δυνατούς λύτες.
Μα προφανώς με συστήματα του τιμίου Ζοτς.
Ας το σταματήσω εδώ γιατί πραγματικά θέλω εγκυκλοπαιδεια.

Επαναλαμβάνω βέβαια ότι στο τοπικ με ενόχλησε η προσβολή μνήμης νεκρού με υβριστικους χαρακτηρισμους και με παραθεση προσβλητικων και αναποδεικτων περιστατικων