• Η αναδρομή στο παρελθόν συνεχίζεται! Ψηφίστε την Ταξιδιωτική Ιστορία του μήνα για τους μήνες Μάιο - Σεπτέμβριο 2020 !

πληθωρισμός - αισχροκέρδεια - τσιγκουνιές παντού

MVSylvia

Member
Μηνύματα
730
Likes
3.026
Δεν εκλύουν τους ίδιους ρύπους ο λιγνίτης και το μεθάνιο. Ο άνθρωπος πρέπει να μεταβεί σε καθαρότερες μορφές ενέργειας, τέλειωσε η εποχή των ατμομηχανών με τα ντουμάνια στον αέρα. Δεν είναι κάποια συνωμοσία για να πληρώσεις περισσότερο, απλά υπάρχουν καθαρότερες μορφές ενέργειας από το γαιάνθρακα και ο άνθρωπος έχει σήμερα την τεχνολογία για να κάνει τη μετάβαση (έστω κι αν δεν είναι η τέλεια μετάβαση των τελείως καθαρών μορφών ενέργειας). Επίσης, τα μισά που γράφεις είναι copy-paste από sites χωρίς να καταλαβαίνεις τι λένε.


Ακριβώς γι' αυτό δεν μπορείς ξαφνικά να κλείσεις το διακόπτη και να αποσυνδεθείς από το ηλεκτρικό ευρωπαϊκό δίκτυο, όπως ζήταγε ο οικονομολόγος, γιατί όταν θα έχεις μεγάλη παραγωγή από ΑΠΕ θα πρέπει κάπου να τη στείλεις αν δεν τη χρειάζεσαι, άρα να την πουλήσεις δηλ. να την εξάγεις. Όλα αυτά μέχρι να φτιαχτούν εγκαταστάσεις μπαταριών που θα την αποθηκεύουν.

Επίσης, ούτε ξαφνικά μπορείς να αρχίσεις να καις λιγνίτη αφού συμφώνησες να σταματήσεις τη χρήση του και γιατί δεν έχεις χρήματα να πληρώνεις ρήτρες όπως η Γερμανία.
Να αγιασει το στόμα σου. Γιατί λέγονται κάποια πράγματα ελαφρά τη καρδία, να γυρίσουμε πίσω στην ατμομηχανή και τον λιγνίτη. Κ στο άρθρο για τη Γερμανία έλεγε κιόλας ότι είναι προσωρινή λύση έκτακτης αναγκης. Η Κίνα που είναι το απαύγασμα της μόλυνσης καίει σε όλη τη χώρα λιγνιτη.
 

Anemos-T

Member
Μηνύματα
53
Likes
345
στο άρθρο για τη Γερμανία έλεγε κιόλας ότι είναι προσωρινή λύση έκτακτης αναγκης
Το άρθρο είναι του 2022. Τα λιγνιτικά εργοστάσια στη Γερμανία είναι ακόμα σε λειτουργία σήμερα. "Προσωρινή λύση έκτακτης ανάγκης," το βάφτισαν, αλλά είδαν ότι καλό το μπλα μπλα, αλλά δεν μπορείς να έχεις αξιοπιστη παροχή μόνο από ΑΠΕ. Όταν αναπτυχθεί η τεχνολογία των μπαταριών ίσως. Μέχρι τότε όχι.

Το ζητούμενο είναι η αξιόπιστη και φθηνή ενέργεια - όχι παιχνίδια χρηματιστηρίου.

Βαριέμαι να αναπτύξω άλλο, όποιος ενδιαφέρεται ας μελετήσει λίγο, να μην παπαγαλίζει αυτά που ακούει από δω και από κεί.
 

paykopete

Member
Μηνύματα
181
Likes
796
Συμφωνούμε όλοι ότι δεν πρέπει να γυρίσουμε στον λιγνίτη. Αλλά αυτή η βιασύνη που έπρεπε να πάμε στο μεθάνιο (που το ονομάσανε "φυσικό αέριο" για να ακούγεται eco friendly) προφανώς και δεν είναι λύση . Επιβλαβες είναι για το περιβάλλον προφανώς όχι το ίδιο όσο ο λιγνίτης αλλά είναι επιβλαβες. Για να μην σχολιάσουμε τα αισχη που διαβάζαμε για τις εξορύξεις στην Ρωσία με τι επίπεδα ασφάλειας γίνονται και πόση απώλεια έχουνε οι αγωγοί με επιπλέον μόλυνση του περιβάλλοντος. Απλά αυτό βόλευε τότε την Γερμανία για τα εργοστάσια της (τιμή ξεφτίλα από Ρώσους )και αυτό πήρε η Ευρώπη και αυτό πληρώσαμε μετά τον πόλεμο που αυξήθηκε η τιμή του στον Θεό.
Και τώρα τρέχουμε για πράσινη ενέργεια με καραφλιασμενα βουνά να τα γεμιζουμε ανεμογεννήτριες.
Αυτό που απλά ειπώθηκε είναι ότι ο λιγνίτης να έρθει σαν λύση έκτακτης ανάγκης όταν υπάρχει μεγάλη ζήτηση (βλέπε Ιούλιο Αύγουστο λόγω ζέστης κ υπέρ τουρισμού) και να μην φτάνει η χονδρική στα 200€. Δυστυχώς δεν υπάρχει φιλική λύση για το περιβάλλον άμεση και επειδή βιάζονται το όλο πράγμα δεν ξέρουμε αν θα γίνει σωστά και αν θα είναι όντως πράσινη ενέργεια. Μακάρι να διαψευστούμε!
 

MVSylvia

Member
Μηνύματα
730
Likes
3.026
Συμφωνούμε όλοι ότι δεν πρέπει να γυρίσουμε στον λιγνίτη. Αλλά αυτή η βιασύνη που έπρεπε να πάμε στο μεθάνιο (που το ονομάσανε "φυσικό αέριο" για να ακούγεται eco friendly) προφανώς και δεν είναι λύση . Επιβλαβες είναι για το περιβάλλον προφανώς όχι το ίδιο όσο ο λιγνίτης αλλά είναι επιβλαβες. Για να μην σχολιάσουμε τα αισχη που διαβάζαμε για τις εξορύξεις στην Ρωσία με τι επίπεδα ασφάλειας γίνονται και πόση απώλεια έχουνε οι αγωγοί με επιπλέον μόλυνση του περιβάλλοντος. Απλά αυτό βόλευε τότε την Γερμανία για τα εργοστάσια της (τιμή ξεφτίλα από Ρώσους )και αυτό πήρε η Ευρώπη και αυτό πληρώσαμε μετά τον πόλεμο που αυξήθηκε η τιμή του στον Θεό.
Και τώρα τρέχουμε για πράσινη ενέργεια με καραφλιασμενα βουνά να τα γεμιζουμε ανεμογεννήτριες.
Αυτό που απλά ειπώθηκε είναι ότι ο λιγνίτης να έρθει σαν λύση έκτακτης ανάγκης όταν υπάρχει μεγάλη ζήτηση (βλέπε Ιούλιο Αύγουστο λόγω ζέστης κ υπέρ τουρισμού) και να μην φτάνει η χονδρική στα 200€. Δυστυχώς δεν υπάρχει φιλική λύση για το περιβάλλον άμεση και επειδή βιάζονται το όλο πράγμα δεν ξέρουμε αν θα γίνει σωστά και αν θα είναι όντως πράσινη ενέργεια. Μακάρι να διαψευστούμε!
Αρα εννοεις να χτιστουν νεες μοναδες παραγωγης λιγνιτη. Απο το μηδεν.
 

arabickostas

Member
Μηνύματα
525
Likes
1.906
μηδενισε τις τραπεζικες προμηθειες η τουλαχιστον μειωσε τες σε αστεια ποσα, μειωσε τον φπα και την φορολογια και οποιον πιανεις χωρις αποδειξη απλα κλειστου το μαγαζακι και να μην μπορει να ανοιξει παλι επιχειρηση.
Μέσα σε λιγες σειρές λύνεις το πρόβλημα που 25 χρόνια τώρα 15 υπουργοί οικονομικών δεν μπορούν να σκεφτούν. Είναι τόσο απλό αυτό που προτείνεις απλά δεν υπάρχει πραγματική βούληση
 
Last edited:

paykopete

Member
Μηνύματα
181
Likes
796
Μέσα σε λιγες σειρές λύνεις το πρόβλημα που 25 χρόνια τώρα 15 υπουργοί οικονομικών δεν μπορούν να σκεφτούν. Είναι τόσο απλό αυτό που προτείνεις απλά δεν υπάρχει πραγματική βούληση
Προφανώς και δεν θέλουν να το κάνουν είτε για συμφέροντα είτε για το πολιτικό κόστος. Πραγματικά δεν ξέρω.

Αρα εννοεις να χτιστουν νεες μοναδες παραγωγης λιγνιτη. Απο το μηδεν.
Δεν εννοώ αυτό. Αν υπάρχει τρόπος να παραταθει η λειτουργία τους και να χρησιμοποιηθούν μόνο σε έκτακτη ανάγκη μέχρι να μπορέσουμε να αποθηκεύσουμε την ενέργεια με μπαταρίες και να είμαστε πιο έτοιμοι για περιόδους αυξημένης ζήτησης.
ΔΕΗ: Σε ετοιμότητα όλες οι λιγνιτικές μονάδες έως το 2025
Ήδη το έχουνε κάνει και είναι ο λόγος ότι βιαστηκαμε να μεταβούμε σε αλλαγή μορφής ενέργειας.
 

MVSylvia

Member
Μηνύματα
730
Likes
3.026
Προφανώς και δεν θέλουν να το κάνουν είτε για συμφέροντα είτε για το πολιτικό κόστος. Πραγματικά δεν ξέρω.



Δεν εννοώ αυτό. Αν υπάρχει τρόπος να παραταθει η λειτουργία τους και να χρησιμοποιηθούν μόνο σε έκτακτη ανάγκη μέχρι να μπορέσουμε να αποθηκεύσουμε την ενέργεια με μπαταρίες και να είμαστε πιο έτοιμοι για περιόδους αυξημένης ζήτησης.
ΔΕΗ: Σε ετοιμότητα όλες οι λιγνιτικές μονάδες έως το 2025
Ήδη το έχουνε κάνει και είναι ο λόγος ότι βιαστηκαμε να μεταβούμε σε αλλαγή μορφής ενέργειας.
Το άρθρο είναι από το 2022 οπότε δεν ξέρω αυτή τη στιγμή πόσες είναι οι μονάδες που θα μπορούσαν να λειτουργήσουν σε έκτακτη ανάγκη. Εξάλλου μην ξεχνάς ότι ορισμένες είναι αρχαίες, ίσως ακόμα κ η συντήρηση να είναι αδύνατη. Δεν το γνωρίζω όμως, υποθέτω.
 

paykopete

Member
Μηνύματα
181
Likes
796
Το άρθρο είναι από το 2022 οπότε δεν ξέρω αυτή τη στιγμή πόσες είναι οι μονάδες που θα μπορούσαν να λειτουργήσουν σε έκτακτη ανάγκη. Εξάλλου μην ξεχνάς ότι ορισμένες είναι αρχαίες, ίσως ακόμα κ η συντήρηση να είναι αδύνατη. Δεν το γνωρίζω όμως, υποθέτω.
Μιλάμε υποθετικά προφανώς και όντως δεν ξέρουμε πόσες μπορούν να επαναλειτουργήσουν. Μπορεί κ όλο αυτό να μην συμφέρει πλέον η μπορεί απλά να βοηθήσει για λίγο καιρό μέχρι να εξομαλυνθει η κατάσταση!
 

MVSylvia

Member
Μηνύματα
730
Likes
3.026
Μιλάμε υποθετικά προφανώς και όντως δεν ξέρουμε πόσες μπορούν να επαναλειτουργήσουν. Μπορεί κ όλο αυτό να μην συμφέρει πλέον η μπορεί απλά να βοηθήσει για λίγο καιρό μέχρι να εξομαλυνθει η κατάσταση!
Καμια δεν παραγει αυτη τη στιγμη με λιγνιτη δηλαδη; Επισης αυτες στη Γερμανια αναρωτιεμαι αν ειναι τεχνολογιας που 'ξεπλενουν' τα καυσαερια πριν βγουν στην ατμοσφαιρα. Οι δικες μας το ειχαν/εχουν αυτο; Αν καποιος ξερει ας διαφωτισει.
 

chrisbd

Member
Μηνύματα
2.897
Likes
18.666
Mα και για στρατηγικους λογους θα πρεπει οι λιγνιτικες μονάδες να ειναι σε ετοιμοτητα .. δεν μπορει σαν χωρα να εισαι ξεκρεμαστη ..πρεπει να εχεις την δυνατοτητα να εισαι ανεξάρτητος ενεργειακά αν απαιτηθει σε ενα πολυ μεγαλο ποσοστο..

Η Γερμανια εχει κανει επενδυσεις για παραγωγη ενεργειας με φυσικο αεριο 10 GW.. και εχει ξεπερασει ηδη 50% παραγωγής ρευματος απο ΑΠΕ..

Τεσπα για να μην πολυλογουμε λεμε όλοι (οι χωρες εννοω) ναι στην αντιμετωπιση του κλιματος με πρασινες ενεργειες κλ αλλα οταν ειναι να μπει το χερι βαθιά στην τσεπη ο καθενας τραβαει τον δρομο του και το συμφερον του .. και τι νοημα εχει πολλοι να λέμε ναι οταν Κινα, ΗΠΑ (και οποιος αλλος) με τις ενεργειες τους λενε στην ουσία οχι... μαλλον πρεπει να πνιγουμε ή να καουμε οι μισοι στον πλανητη για να καταλαβουμε αλλά τοτε θα ειναι αργά..ηδη ειναι αργά..
 

Triplover

Member
Μηνύματα
1.217
Likes
4.208
Αυτό που πιστεύουμε ότι θα σώσουμε τον πλανήτη (ο οποίος μαραζώνει, σβήνει, χάνεται) υιοθετώντας πράσινες πολιτικές στο "δυτικό κόσμο", ενώ ο υπόλοιπος πλανήτης συνεχίζει στα ίδια, με ξεπερνάει ολίγον. Νομίζω ότι γεμίζοντας ανεμογεννήτριες στα ΔΑΣΗ θα καλύψουμε την ασυνειδησία τους.
 

Señor_Nada

Member
Μηνύματα
1.667
Likes
9.366
Ταξίδι-Όνειρο
Άβυσσος
Η συζήτηση έχει βγει offtopic με την κλιματική αλλαγή και τους ρύπους και συγγνώμη που θα συνεχίσω το offtopic. Η ρύπανση είναι ένα ακόμα κομμάτι της ζωής μας που δυστυχώς επικρατεί η ημιμάθεια και η παραπληροφορηση. Είναι πανεύκολο να βρεις τα δεδομένα που υπάρχουν και δείχνουν τις εκπομπές από χώρες της Μ. Ανατολής, της ΕΕ, των ΗΠΑ, του Καναδά, της Αυστραλίας, της Ιαπωνίας και πόσες είναι οι εκπομπές CO2 από όλες τις υπόλοιπες χώρες μαζί. Γνωρίζετε πόσες εκπομπές έχει όλη η Αφρική μαζί; Γνωρίζετε πόσο τους επηρεάζει η κλιματική αλλαγή ενώ φταίνε ελάχιστα σε σχέση με τις άλλες χώρες;

Είναι αλήθεια ότι κάποιες χώρες στον δυτικό κόσμο μείωσαν τις εκπομπές αλλά αυτές ήταν τόσες πολλές που συνεχίζουν να βρίσκονται πολύ ψηλά σε εκπομπές. Αν πάρεις αθροιστικά τις εκπομπές τους μέχρι σήμερα προφανώς τα δεδομένα είναι αποκαρδιωτικα.

Παρεμπιπτόντως η Ελλάδα είναι από τις χώρες της ΕΕ που έχει αυξήσει τις εκπομπές της.

Η εξόρυξη λιγνίτη πέρα από το ότι είναι καταστροφική για το περιβάλλον και για την ανθρώπινη υγεία, καταδικάζει και τις μελλοντικές γενιές γιατί κάποια στιγμή θα μας τελειώσει και θα ψάχνουν γιατί ο άνθρωπος δεν επένδυσε σε ανανεώσιμες πηγές.
 

Εκπομπές Travelstories

Booking.com

Ενεργά Μέλη

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.745
Μηνύματα
910.896
Μέλη
39.483
Νεότερο μέλος
Chryssa03

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom