έλληνες=μπουρτζόβλαχοι?

[laki]

Επειδή πολλα διαβασα σχετικά με την τιμημένη αγροτια μας ας πω κι εγω την ταπεινή μου γνωμη σαν κόρη αγροτη που δεν πηρε ποτε Ουτε μια επιχορήγηση( το ξερω δεν θα το πιστεύετε αλλα αυτη Ειναι η Αληθεια)!!! Εισαγωγή κανουμε μονο και μονο για το κέρδος των εισαγωγεων. Η ελλαδα Ειναι μια χώρα που μπορει να παράγει τα παντα, πραγματικα τα παντα! Οταν ομως οι μεγαλοπαραγωγοι νοιάζονται μονο για να κλείσουν τους δρόμους και να πετάξουν τα ροδάκινα και το γάλα στους δρόμους καταλαβαίνει αμεσως κανεις Γιατι εισαγωγουμε τόσα προϊόντα. Οκ να καταλάβω Οτι δεν εχεις κέρδος, που εχεις Αφου το μονο που σε νοιαζει Ειναι να βαλεις φάρμακα για μια γρηγόρη σοδειά αλλα Γιατι να τα πεταξεις;; Να τα δώσεις για χυμό, για κομποστα, εστω κ σε εναν φτωχό που δεν εχει να φάει. Γιατι να τα πεταξεις;; Γιατι εισαι μπουρτζοβλαχος και μπουρτζοβλαχος θα παραμεινεις.. Και περιμενε απο το ΕΣΠΑ να σου δώσει λεφτα για καλλιέργειες που δεν έχασες, για ακαρπιες και ΕΣΥ να πηγαινεις να παιρνεις ναβαρα και τρακτέρ καθε χρόνο!!!

 

[joss]

Μεγαλε traveller ποσα κανταρια δικαιο εχεις. Αυτα λεω τοσα χρονια και με λενε ανθελληνα και ξενομανη στη παρεα μου. Περα απο τη κακογουστια και το κιτς (περιπτερα στα πεζοδρομια με ενα σωρο μπιχλιμπιδια, μεγαλοι καδοι σκουπιδιων στα πιο κεντρικα σημεια / πλατειες, κεραιες και ξεθωριασμενες τεντες σε διαφορετικα χρωματα στις πολυκατοικιες και μπαρες/καγκελα παντου) συνεχιζουμε και την Ελληνικη πονηρια. Προσπαθπυμε να συγκρινουμε το φαγητο μιας trattoria με το κλασσικο εστιατοριο / ταβερνα της Ελλαδας. Τα ριγε τραπεζοματηλα με τα ναυλον / χαρτπετσετε και φυσικα τις κατεψυγμενες / προτηγανισμενες πατατες. Βαλτε με το μυαλο σας το κλασσικο Γαλλικο, Γερμανικο, Ιταλικο, Αυστριακο μπιστρο στη πλατεια μιας μικρης πολης σε καλντεριμι (οι περισσοτεροι γνωριζετε γιατι μιλαω) που δεν εχει παρκαρισμενα αυτοκινητα στα πεζοδρομια, ουτε δηθεν εργα απο μπετον για να φαινεται και καλα οτι ο ταδε Δημαρχος εκανε καποιο εργο.

Και για να ελθω στο Λονδινο. Οι Βρετανοι ξερουν πως να "τους τα δινεις" οχι πως να "στα μαζευουν" οπως κανουμε εμεις με τις μικροαπατεωνιες μας. Ξερουν να αξιοποιουν τα παντα προς οφελος των εσοδων απο τον (υψηλο) τουρισμο. Για φανταστειτε να υπηρχε στην Αθηνα Hyde Park η St. James Park (απο Hampstead και πανω δεν συζηταω γιατι θα τα ειχαν καταπατησει για να κτισουν αυθαιρετα). Ολοι οι λαθρομεταναστες, η πορνεια, και τα πρεζονια θα κανανε παρτυ.

Δυστυχως εχουμε αυτο που μας αξιζει. Και τη Μπρυζ να φερναμε στην Ελλαδα, σε 1-2 μηνες θα την ειχαμε κανει... Γαστουνη.

 

[fenia42]

1. Η Θεσσαλονίκη είναι μια χάλια πόλη και σε καμιά περίπτωση δεν είναι ερωτική... το παραμύθι κομμένο παρακαλώ... όποιος έχει πάει σε πέντε πόλεις στη ζωή του καταλαβαίνει αμέσως ότι αυτό το κλισέ είναι για γέλια...

Όπα δηλαδή κι εμείς τί είμαστε; Αντισεξουαλ ;;;

 

[thanasistt]

Δε φταίνε μόνο οι μαγαζάτορες αν υπάρχει αγοραστικό κοινό για καφέ των 5 ευρώ.

ένα κουτί ζάχαρη 70 λεπτά οποτε τρεις κουταλιές για ένα γλυκό φραπέ δεν εντιστιχει ούτε σε 1 cent(μην το πιούμε και μέτριο και φύγουμε με λάθος εντυπώσεις)

και μια κουταλια καφέ αλλα 20 λεπτά

μένουν 3 euro και δέκα λεπτά....σε έναν καφέ που το πληρώνουμε 4 ευρώ

η κουτοπονηριά στο μεγαλείο της!!!!

 

[fenia42]

ένα κουτί ζάχαρη 70 λεπτά οποτε τρεις κουταλιές για ένα γλυκό φραπέ δεν εντιστιχει ούτε σε 1 cent(μην το πιούμε και μέτριο και φύγουμε με λάθος εντυπώσεις)

και μια κουταλια καφέ αλλα 20 λεπτά

μένουν 3 euro και δέκα λεπτά....σε έναν καφέ που το πληρώνουμε 4 ευρώ

η κουτοπονηριά στο μεγαλείο της!!!!

Μισό λεπτό τώρα, μη λέμε κι ό,τι θέλουμε.
Ξεχνάτε ότι ο εκάστοτε ιδιοκτήτης καφετέριας έχει να πληρώνει ένα συνήθως μεγάλο ποσό για ενοίκιο + ένσημα υπαλλήλων + το ασφαλιστικό ταμείο του + την κάβα του + το δήμο για τα εξωτερικά τραπεζάκια .
Ειδάλλως όλοι καφετέριες θα ανοιγαμε. Ποια είναι επομένως η κουτοπονηριά;

 

[joss]

ο εκάστοτε ιδιοκτήτης καφετέριας έχει να πληρώνει ...ένσημα υπαλλήλων ;

Καλο ανεκδοτο. Σε λαθος στηλη ειναι.

Απλα εκμεταλευονται οτι ποτε δεν προκειται να υπαρξει ανταγωνισμος σε τουτη τη χωρα. Βλεπει ο νεος ιδιοκτητης οτι ολοι οι γυρω πουλανε 304 Ευρω και αντι να το βαλει 1-2 Eυρω να μαζεψει πελατεια, σου λεει "ασε τα κοροιδα να πληρωνουν".

Σημ. Τιμη espresso στη Πορτογαλια 0,50 Ευρω!

 

[battered_suitcase]

Μισό λεπτό τώρα, μη λέμε κι ό,τι θέλουμε.
Ξεχνάτε ότι ο εκάστοτε ιδιοκτήτης καφετέριας έχει να πληρώνει ένα συνήθως μεγάλο ποσό για ενοίκιο + ένσημα υπαλλήλων + το ασφαλιστικό ταμείο του + την κάβα του + το δήμο για τα εξωτερικά τραπεζάκια .
Ειδάλλως όλοι καφετέριες θα ανοιγαμε. Ποια είναι επομένως η κουτοπονηριά;

Fenia ξέχασες την τιμημένη ΑΕΠΙ.....

 

[battered_suitcase]

Αυτή η συζήτηση με την τιμή του καφέ στην Ελλάδα νομίζω έχει ξαναγίνει στο φόρουμ...Πάντως η αλήθεια είναι κάπου στη μέση, ούτε φυσικά μπορεί να κοστολογήσει έναν καφέ αποκλειστικά στην τιμή που το φτιάχνει, ούτε είναι λογικό να το χρεώνει 5 ευρώ. Έχω παραδείγματα πάντως καταστηματαρχών που ρίξαν την τιμή του καφέ στα 2,5 ευρώ (από 3,5 και 4) ακριβώς γιατί ο κόσμος είχε σταματήσει να πηγαίνει λόγω τιμής.

Στην Πορτογαλία που αναφέρετε, η τιμή 0,50 λεπτά είναι για να δεσμεύσεις τραπεζάκι του μαγαζιού για 2 ώρες; Ή για bar? Γιατί μη ξεχνάμε ότι στην Ελλάδα ο καφές έχει καταλήξει από κατηγορία εστίασης να μεταφερθεί σε κατηγορία μεσιτική.

 

[chrisbd]

Πάντως καφετέρειες όπως στην Ελλάδα με τέτοια χλιδή, τέτοιες πολυθρονάρες και να κάθονται με τις ώρες δεν θυμάμαι να έχω δει πουθενά...και δεν το λέω για καμάρι βέβαια ....ίσως είναι η εξέλιξη του καφενείου....

 

[battered_suitcase]

E, ας έχουμε αισθητική κι εμείς σε έναν τομέα..

 

[fenia42]

Πάντως καφετέρειες όπως στην Ελλάδα με τέτοια χλιδή, τέτοιες πολυθρονάρες και να κάθονται με τις ώρες δεν θυμάμαι να έχω δει πουθενά...και δεν το λέω για καμάρι βέβαια ....ίσως είναι η εξέλιξη του καφενείου....

Βελιγράδι, με 2-2,5 ευρώ τον caffe-latte. Υπέροχα μέρη, να πίνεις καφέ και να τον απολαμβάνεις, μετά μια κουραστική βόλτα στην πόλη σε αποζημιώνει.
Ιβάνα, πώς τη λένε εκείνη τη χλιδάτη καφετέρια στο κέντρο του Βελιγραδίου λίγο πιο πάνω από το άγαλμα, που έχει όλα τα ονόματα των Ρώσων τσάρων;

 

[elefinor]

1. Η Θεσσαλονίκη είναι μια χάλια πόλη και σε καμιά περίπτωση δεν είναι ερωτική... το παραμύθι κομμένο παρακαλώ... όποιος έχει πάει σε πέντε πόλεις στη ζωή του καταλαβαίνει αμέσως ότι αυτό το κλισέ είναι για γέλια...

2. Η Ελλάδα δεν έχει ούτε μια ωραία πόλη... ούτε μία... αυτά για τα Χανιά το Ναύπλιο και την Κέρκυρα, είναι ιστορίες για αγρίους... αν βγεις από το πολύ μικρό ιστορικό τους κέντρο όλες θέλουν γκρέμισμα... τραβάτε μια βόλτα να δείτε μια αντίστοιχη Γαλλική πόλη και θα μείνετε άφωνοι...

3. Η Ελλάδα εκτός εξαιρέσεων εδώ δεν έχει ούτε ωραία χωριά... τα χωριά της Γαλλίας είναι απλά ένα παραμύθι...

4. Η Ελλάδα ασφαλώς και είναι μια πάρα πολύ ωραία χώρα και δικαιολογημένα είναι ένας πολύ δημοφιλής τουριστικός προορισμός... η Γαλλία όμως είναι δημοφιλέστερη και είναι δημοφιλέστερη όχι μόνο γιατί είναι ωραιότερη, αλλά και γιατί έχει εκμεταλλευτεί και αναπτύξει όλες τις τουριστικές γκάμες... εδώ στην Ελλάδα έχουμε αναπτύξει τα rooms to let και τον μουσακά... που πα ρε Καραμήτρο??

5. Ο τουρισμός στην Ελλάδα ήταν, είναι και θα είναι, εποχιακός... αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει ποτέ όσα λεφτά κι αν δώσουμε σε διαφήμιση, loco εταιρίες και δεν ξέρω εγώ που αλλού... στα νησιά λοιπόν που είναι και το μεγαλύτερο τουριστικό όπλο μας βαριά βαριά άντε να έχουμε 7 μήνες σεζόν... αυτό όσο υπάρχει καλοκαίρι και χειμώνας που να χτυπιόμαστε δεν αλλάζει... τα βουνά μας όσες ιδιαιτερότητες και να έχουν δεν είναι και ούτε ποτέ μπορεί να γίνουν Άλπεις... από εκεί και μετά όπως είπαμε στην αρχή οι πόλεις και τα χωριά μας είναι για τα μπάζα... δεν μπορούμε δηλαδή να προσελκύσουμε long weekend τουρισμό εκτός από την Αθήνα και αυτό με προϋποθέσεις... κάντε μια σύγκριση λοιπόν με το τι προσφέρει η Ελλάδα στον τουρίστα και τι η Γαλλία και θα καταλάβετε πολλά...

Από εκεί και μετά λογικό είναι για τον Έλληνα που δεν ταξιδεύει ή όταν ταξιδεύει να ταξιδεύει κατά κανόνα με γκρουπ να έχει την εντύπωση ότι Γαλλία είναι μόνο το Παρίσι... αυτό είναι τεράστιο λάθος... Γαλλία ασφαλώς και δεν είναι μόνο Παρίσι... έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να γράφω για την Ευρώπη και το πόσο υπέροχη είναι... ο Έλληνας όμως έχει την χαζομάρα να πιστεύει πως επειδή είναι κοντά στην Ευρώπη μπορεί να πάει όποτε θέλει... τεράστιο λάθος... η Ευρώπη είναι ακριβή και για να την γυρίσεις χρειάζεσαι λεφτά... άσε πια με την εκνευριστική βλαχονοοτροπία των γαμηλίων ταξιδίων... να πάμε κάπου εξωτικά για να κάνουμε την φιγούρα μας... ποια φιγούρα ρε καϋμένε θα κάνεις αν πας στο Μπαλί ή στην Ταϋλάνδη με ένα χιλιάρικο όλα μέσα... υποτίθεται πως έχεις μαζέψει λεφτά και συνεπώς έχεις την δυνατότητα να κάνεις ένα φανταστικό ταξίδι ζωής και το καις στο Μπαλί? Το χιλιάρικο, λέμε τώρα, θα το έχεις πάντα για να πας φασόν τουρισμό στην Ασία... στην Γαλλία ή την Ιταλία θέλεις χρήματα για να κάνεις ένα τόσο σπέσιαλ ταξίδι... αν τα έχεις δώστα ρε αδελφέ να περάσεις αξέχαστα και άσε τις σαχλαμάρες...

Σ'όλα έχεις δίκιο.Υπάρχουν απειράριθμα διαμάντια σε όλη την ευρωπαϊκή ύπαιθρο, πόσω μάλλον στη Γαλλία . ( Προφανώς και στην Ιταλία, απλά δεν έχω προσωπική εμπειρία) Απλά είσαι λίγο υπερβολικός όσον αφορά τη Θεσσαλονίκη. Η παραλιακή ζώνη από Παλιό Λιμάνι μέχρι Αρετσού είναι πολύ όμορφη, καθαρά ευρωπαϊκή και έχει αναβαθμιστεί πολύ τα τελευταία χρόνια. Η Τσιμισκή επίσης, παρά την έντονη κυκλοφορία οχημάτων , είναι μακράν ο σπουδαιότερος εμπορικός δρόμος της χώρας. Η Ερμού στην Αθήνα για παράδειγμα είναι μάλλον της πλάκας μπροστά της.