paefstra
Member
- Μηνύματα
- 13.894
- Likes
- 44.650
Η Μπολονια γεμιζει μια μερα, αντε 1,5. Αντι αυτης πολυ καλυτερα Φλωρεντια, να δειτε και ολη την Ιταλικη Αναγεννηση.
Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω αν αξίζει να μείνεις Μπολόνια?
Εγώ θα την έλεγα ιδανική για ένα διήμερο-τριήμερο, εύκολη και πολύ ζωντανή, αλλά οκ αυτά είναι γούστα. Σε σύγκριση με τη Φλωρεντία οι περισσότερες πόλεις υστερούν, εξαρτάται όμως τι ψάχνει καθένας.Η Μπολονια γεμιζει μια μερα, αντε 1,5. Αντι αυτης πολυ καλυτερα Φλωρεντια, να δειτε και ολη την Ιταλικη Αναγεννηση.
Για να σε βοηθήσουμε στο πρόγραμμα θα πρέπει να μας πεις τι έχεις δει έως τώρα από Βόρεια Ιταλία, εκτός φυσικά από τη Βενετία που είναι από μόνη της άλλος προορισμός.Με λίγο ψάξιμο στο Forum είδα μέρη στην Ιταλία που όταν καν είχα φανταστεί ότι υπάρχουν...Το Μπέργκαμο από τι εικόνες φαίνεται φανταστικό...
To the point... Βόρεια Ιταλία βολεύει εφόσον φτάσουμε στο Μιλάνο και εκεί νοικιάσουμε αυτοκίνητο; Σε 4 βράδια τι είναι το ιδανικότερο να δούμε; Μας ενδιαφέρει περισσότερο γραφικά χωριά, Λίμνες και αν υπάρχει κάποιο Χριστουγεννιατικο κλήμα τύπου κάποια αγορά θα ήταν ακόμα καλύτερα ώστε να καλύψουμε την πικρία μας από την Νυρεμβέργη...Φυσικά να αναφερθεί και το που αξίζει να μείνουμε..
Ας πω και εγώ τα δικά μου, μιας και συνέβαλα στην ιδέαΚαλημέρα σε όλη την παρέα. Για το τέλος του μηνα υπάρχει ένα ταξίδι για Νυρεμβέργη 3 ατόμων, οι 2 εμβολιασμένοι ο 1 όχι. Μιας και η κατάσταση δεν φαίνεται και τόσο καλή για την Γερμανία και όχι μόνο, έχουμε αρχίσει να σκεφτόμαστε και Plan B. Διότι τώρα μπαίνουν οι ανεμβολιαστοι σε εστιατόρια και ξενοδοχεία αλλά φοβάμαι ότι αυτό θ αλλάξει σύντομα.
Εχθές ύστερα από τις ιδέες των @Sassenach77 & @paefstra για Ιταλία, με έβαλαν στην διαδικασία να δω για Ιταλικές Άλπεις (Εκεί δεν είναι και η Λίμνη Κόμο μιας και από τι φαίνεται τα πράγματα είναι λίγο καλύτερα από άλλες χώρες την δεδομένη στιγμή.
Με λίγο ψάξιμο στο Forum είδα μέρη στην Ιταλία που όταν καν είχα φανταστεί ότι υπάρχουν...Το Μπέργκαμο από τι εικόνες φαίνεται φανταστικό...
To the point... Βόρεια Ιταλία βολεύει εφόσον φτάσουμε στο Μιλάνο και εκεί νοικιάσουμε αυτοκίνητο; Σε 4 βράδια τι είναι το ιδανικότερο να δούμε; Μας ενδιαφέρει περισσότερο γραφικά χωριά, Λίμνες και αν υπάρχει κάποιο Χριστουγεννιατικο κλήμα τύπου κάποια αγορά θα ήταν ακόμα καλύτερα ώστε να καλύψουμε την πικρία μας από την Νυρεμβέργη...Φυσικά να αναφερθεί και το που αξίζει να μείνουμε..
Το συγκεκριμένο παραμένει Plan B..
Ευχαριστώ πολύ.
Ευχαριστώ πολύ για τις χρήσιμες πληροφορίες. Ούτε βόρεια Ιταλία έχουμε πάει ούτε Βενετία ακόμα... Μην βαράτε καλέ. Απίστευτο το ποσο υλικό υπάρχει..Για να σε βοηθήσουμε στο πρόγραμμα θα πρέπει να μας πεις τι έχεις δει έως τώρα από Βόρεια Ιταλία, εκτός φυσικά από τη Βενετία που είναι από μόνη της άλλος προορισμός.
Η λίμνη Como είναι τόσο όμορφη που ίσως θα έπρεπε να της αφιερώσεις 1,5 μέρα για να δεις κάποια από τα πιο όμορφα χωριά της (Bellagio, Varenna κλπ) και τα αξιοθέατα της (Villa Carlotta, Villa Balbianello, Villa d'Este για περιήγηση στους κήπους και έναν καφέ) .
Υπάρχουν τόσο όμορφα μέρη που μπορείς να συνδυάσεις και τόσες λίμνες τριγύρω με φανταστικά μέρη!
Η παλιά πόλη του Bergamo είναι επίσης πολύ όμορφη και γραφική και της αξίζει μια βόλτα 3-4 ωρών.
Ομοίως το μεσαιωνικό Sirmione στη λίμνη Garda που ήταν υπέροχο!!
Εμείς ερχόμενοι από Βενετία και Βερόνα- που είχαμε δει τις προηγούμενες μέρες του ταξιδιού μας- μείναμε στο Lecco για 3 βράδια και από εκεί είδαμε τη λίμνη Comο. Πήγαμε αρχικά στην Varenna από μια ωραία διαδρομή και από εκεί περάσαμε το αυτοκίνητο απέναντι στο Mennagio με το φέρυμποτ που είχε συγκεκριμένα δρομολόγια που πρέπει να ελέγξεις πρώτα. Μετά πήγαμε με φέρυ στο Bellagio χωρίς αυτοκίνητο, επιστρέψαμε στο πάρκινγκ στο Mennagio και συνεχίσαμε την υπέροχη διαδρομή προς τα κάτω περιμετρικά της λίμνης.
Το Lecco βολεύει σαν διαμονή γιατί είναι κοντά στο αεροδρόμιο του Bergamo και ο δρόμος προς Varenna είναι πολύ καλός σε αντίθεση με άλλες διαδρομές της λίμνης Como που έχουν υπερβολικές στροφές όπως είχα διαβάσει και για αυτό τις αποφύγαμε.
Επίσης, όμορφη επιλογή είναι και η λίμνη Maggiore την οποία όμως δεν προλάβαμε να δούμε γιατί αφιερώσαμε και μία μέρα στο Μιλάνο σε εκείνη την εκδρομή μας.
Εσείς καλέ έχετε κάνει την Ιταλία επιστήμη... Οχι αστείαΑς πω και εγώ τα δικά μου, μιας και συνέβαλα στην ιδέα
Θα ξεκινήσω αλλιώς. Να πω πρώτα οτι ο Νοέμβριος είναι επίφοβος μήνας για άσχημο καιρό. Όχι οτι δεν μπορείς να πετύχεις άσχημο καιρό και το καλοκαίρι (παθούσα), αλλά ο Νοέμβριος έχει περισσότερες πιθανότητες. Αυτό σημαίνει οτι οι βροχές είναι πιο συχνές καθώς και η πιθανότητα ομίχλης. Επίσης τον Νοέμβριο οι ώρες ηλιοφάνειας λιγοστεύουν (07:30 - 16:45). Αν είστε οκ με αυτά πάμε στο επόμενο βήμα.
Χριστουγεννιάτικες αγορές: Στη Ρώμη είχα πάει Νοέμβριο και δεν θυμάμαι να είδα Χριστουγεννιάτικες αγορές, τουλάχιστον έτσι όπως τις ξέρουμε στη κεντρική και βόρεια Ευρώπη....βέβαια αν υπήρχαν θα ήταν το τελευταίο πράγμα που θα έβλεπα εγώ, καθώς είναι κάτι που δεν με ενδιαφέρει, ειδικά σε μία πόλη σαν τη Ρώμη! Αλλά και πάλι δεν θυμάμαι να είδα κάτι τέτοιο, οπότε σε αυτό το κομμάτι δεν έχω ιδέα τι γίνεται στην Ιταλία....Θα πω όμως ένα τελευταίο. Τώρα που κοιτούσα λίγο τα κιτάπια μου, καθώς έχω πολλά και διάφορα σημειωμένα για Ιταλία, ξέθαψα τη Κρεμόνα και μία Χριστουγεννιάτικη φιέστα που λαμβάνει χώρα την περίοδο που πιθανόν να πάτε. Είναι το "Cremona's Christmas sweet torrone". Έψαξα να σου βρω και ένα λινκ Cremona Torrone Festival βέβαια με τη κορονοφάση δεν ξέρω τι ακριβώς θα ισχύει......
Εγώ φυσικά τη Κρεμόνα θα πάω να τη δω γιατί είναι η γενέτειρα των περίφημων βιολιών Αμάτι και του μαθητή του Στραντιβάριους! Θα πάω για να δω το ιστορικό της κέντρο στο οποίο έχει διάφορα να δεις και ένα απο αυτά είναι το Τοράτσο της Κρεμόνα, που είναι το καμπαναριό του καθεδρικού και είναι το τρίτο ψηλότερο τούβλινο καμπαναριό στο κόσμο.....Για να καταλάβεις τι συνειρμούς κάνω εγώ όταν μιλώ για Χριστουγεννιάτικες αγορές Πάμε παρακάτω...
Γραφικά χωριά: Αν πάτε στη Κόμο και λόγω εύρους ημέρας θα έλεγα να αφιερώσετε δύο ολόκληρες μέρες για να πάτε με την ησυχία σας, να κάνετε τις βόλτες σας χωρίς να περπατάτε άπειρα χιλιόμετρα (μικρά είναι τα χωριά αλλά πανέμορφα!) και να κάνετε και τις βαρκάδες σας. Να έχεις υπ' όψιν σου οτι οι παραλίμνιοι δρόμοι μπορεί να είναι φιδωτοί και σε κάποια σημεία πιο στενοί αλλά εκεί είναι όλο το ζουμί!!! Οπότε τουρ οδικό σε γραφικά χωριά και άλλα σημεία γύρω απο τη λίμνη με υπέροχες εικόνες βουνών τριγύρω.....όλα τα λεφτά!!! Η @Elena2508 σου ανέφερε τα πιο χαρακτηριστικά γραφικά χωριά και εγώ θα προσθέσω και το Μπελάνο. Για τα σημεία ενδιαφέροντος (βίλες, φαράγγια κτλ) θα πρέπει να τσεκάρεις αν είναι ανοιχτά αυτή την εποχή, καθώς πολλά αξιοθέατα κλείνουν. Θεωρώ πάντως οτι μία βίλα πρέπει να δει ο κάθε επισκέπτης στις λίμνες.....είναι υπέροχες!!!
Μπέργκαμο: H πόλη του Μπέργκαμο (berg-heim, δηλαδή η πόλη-λόφος) είναι ενταγμένη στα μνημεία Unesco και όχι άδικα! Η Άνω πόλη χωρίζεται απο τη Κάτω με τα Ενετικά Τείχη (η πόλη είχε ενσωματωθεί στο Ενετικό Κράτος) και πιθανολογείται οτι ιδρύθηκε απο Κέλτικα φύλα, καθώς αποτελούσε ιδανικό σημείο για έλεγχο των προαλπικών κοιλάδων των ποταμών Brembo και Serio. Να μην συνεχίσω με ιστορικά στοιχεία γιατί θα με λίντσάρετε απλά να πω οτι είδα τη Citta Alta απο το αεροδρόμιο και την ερωτεύτηκα!!!! Εύχομαι να πατήσω το πόδι μου εκεί σύντομα....
Bergamo
Ο εργατικός οικισμός Crespi d'Adda: Το χωριό ιδρύθηκε από τον Cristoforo Benigno Crespi, στα τέλη της δεκαετίας του 1920, για να στεγάσει τους εργάτες του εργοστασίου κλωστοϋφαντουργίας της περιοχής. Είναι ένα απο τα καλύτερα παραδείγματα "εταιρικής κοινότητας" και γι αυτό εντάχθηκε στην Unesco. Δεν θα πω περισσότερα. Αν θελήσετε να πάτε μπορείτε να κλείσετε εισιτήρια απο εδώ Visite guidate della domenica a Crespi d'Adda
Οπότε εγώ ψηφίζω για πρόγραμμα:
1) Μία μέρα Μπέργκαμο
2) Δύο μέρες Κόμο
3) Κατα τη μετάβαση απο Κόμο σε Κρεμόνα, επίσκεψη στο εργατικό χωριό
4) Μία μέρα Κρεμόνα
Αν πάλι θέλετε μόνο λίμνες:
1) 2 μέρες Κόμο
2) 2 μέρες Γκάρντα (και θα σου πω σημεία ενδιαφέροντος και εκεί!)
Αλλά δεν ξέρω τι παίζει απο Χριστουγεννιάτικη ατμόσφαιρα στις λίμνες....γιατί είσαστε προετοιμασμένοι για τέτοια ατμόσφαιρα!
Για αρχή αυτά τα λίγα σκέφτηκα. Μπορώ και περισσότερα πάντως
Γιατί να μην είναι εφικτό; λόγω καιρού; Αυτοί που πηγαίνουν στα χιονοδρομικά πως πηγαίνουν; Στο chiavenna τελικά δεν πήγα γιατί διάλεξα να αφιερώσω περισσότερο χρόνο στη Κόμο. Άλλωστε είχα πάει ήδη στη κοιλάδα Valtellina και Camonica. Επίσης υπάρχουν και οι Δολομίτες βόρεια της Γκαρντα και του Τρεντο!!! Οι επιλογές στις Αλπεις είναι πολλές...Η αλήθεια είναι πως θέλουμε περισσότερο ορεινά χωριά όπως για παράδειγμα ένα μέρος που έχεις βάλει σε ένα άλλο θέμα: Chiavenna, πάντα σε συνδυασμό με Λίμνες.. Αν είναι εφικτό.
Ε ναι, αφού αυτό έχει την τιμητικη του στη φιέστα αυτή. Torrone είναι το λευκό μαντολάτο που ήρθε σε εμάς από την Ιταλία επί ενετοκρατιας! Δεν είναι δικό μας γλυκό...Στο φεστιβάλ μαντολάτο έχουν; χαχαχα
Επειδή είστε σε κλίμα Χριστουγέννων έψαξα να βρω κάτι χριστουγεννιατικο. Επειδή εγώ δεν ταξιδεύω τις γιορτές και δεν με ενδιαφέρουν οι αγορές δεν έχω και πολλά τέτοια σημειωμενα. Βρήκα στις σημειώσεις μου μόνο αυτό για τη κρεμονα και μάλλον το είχα γράψει τότε γιατί θα το κοιτούσα για ταξίδι Νοεμβρίου. Δεν θυμάμαι πως το είχα βρει αλλά θα το έγραψα λόγω του μαντολατου μάλλον χαχαχαΆσε έχουμε ξενερώσει αν δεν κάτσει τελικά η Νυρεμβέργη, γιατί θέλαμε να νιώσουμε το κλίμα των γιορτών.. Και φοβάμαι μήπως βόρεια Ιταλία και στα μέρη που αναφέρουμε είναι τελείως ερημικα την εποχή αυτή. Από την άλλη είμαι σχεδόν σίγουρος ότι το κλίμα του χειμώνα θα δώσει και μια άλλη νότα στα μέρη αυτά.
είναι παντού στολισμένα.Για εποχή Χριστουγέννων πάντως ας σε διαφωτίσει κάποιος που έχει κάνει Χριστούγεννα στην Ιταλια.
Και οι δύο πόλεις είναι μία χαρά για δύο μέρες χωρίς μουσεία. Στον αγώνα δεν θα ξοδέψετε μόνο ένα 3ωρο. Βάλε 5ωρο να είσαι μέσα, δλδ ένα απόγευμα.Σκεφτόμουν 2 διανυκτερεύσεις στο Μιλάνο (δεν ξέρω αν είναι πολλές οι μέρες για να δείς την πόλη, να πω οτι ίσως παρακολουθήσουμε κ έναν αγώνα της Μίλαν οπότε θα χάσουμε κανένα 3ωρο εκεί), 2 δινυκτερεύσεις Φλωρεντία