Προτάσεις για βιβλία

[Señor_Nada]

Φίλε μηχανικός ήταν ο άνθρωπος, τι είναι αυτά που λες; Aυτή ήταν η δουλειά του, ποια γρανάζια; 5000 σελίδες οδηγίες έχουμε, δεν έχουμε απλά δέκα σκίτσα που φαντάστηκε ένας ζωγράφος. Από τη wikipedia:

Μηχανικός με την τότε έννοια. Οι νόμοι της μηχανικής ανακαλύφθηκαν 200 χρόνια μετά. Στα χρόνια του Ντα Βίντσι δεν ήξεραν πως δουλεύει η τριβή.

 

[Yorgos]

Μηχανικός με την τότε έννοια. Οι νόμοι της μηχανικής ανακαλύφθηκαν 200 χρόνια μετά. Στα χρόνια του Ντα Βίντσι δεν ήξεραν πως δουλεύει η τριβή.

Διάβασε λίγο για την τριβή και τον Ντα Βίντσι, θα εκπλαγείς...
Leonardo da Vinci's early work on friction founded the modern science of tribology

 

[paefstra]

Μηχανικός με την τότε έννοια. Οι νόμοι της μηχανικής ανακαλύφθηκαν 200 χρόνια μετά. Στα χρόνια του Ντα Βίντσι δεν ήξεραν πως δουλεύει η τριβή.

Ακομη πιστευαν στη θεωρια του "αθερα" αντι για τον αερα, τι να λεμε. Φανταστικο ρευστο με φανταστικες ιδιοτητες.

 

[Señor_Nada]

Διάβασε λίγο για την τριβή και τον Ντα Βίντσι, θα εκπλαγείς...
Leonardo da Vinci's early work on friction founded the modern science of tribology

Το γνωρίζω, οι αρχαίοι Έλληνες είχαν μιλήσει ήδη για μια τέτοια δύναμη. Εννοώ δεν υπήρχαν νόμοι και όλες οι ιδέες τότε ήταν βλέποντας και κάνοντας.

 

[paefstra]

Το γνωρίζω, οι αρχαίοι Έλληνες είχαν μιλήσει ήδη για μια τέτοια δύναμη. Εννοώ δεν υπήρχαν νόμοι και όλες οι ιδέες τότε ήταν βλέποντας και κάνοντας.

Υπηρχαν οι νομοι, (μη μας την πει ο @North66) και εγιναν παρατηρησεις. Αλλα σορι, χωρις πληρη θεωρια για τη μηχανικη των ρευστων και του αερα που ηταν αγνωστη ως τον 19ο αιωνα, δεν μπορεις να σχεδιασεις πτητικη μηχανη παρα ζωγραφικη πετουμενου σιδερενιου πτηνου. Τα πρωτεια τα εχει ο Αρχυτας πολυ νωριτερα. Αλλα κι αυτος δεν δοκιμασε αν λειτουργει.

 

[Señor_Nada]

Υπηρχαν οι νομοι

Σωστή!

 

[GTS]

Χμ, στα ιδια χρονια περιπου εφευρεθηκαν συσκευες που λειτουργησαν, πχ το τηλεσκοπιο.
Πουθενα σε καμια ιστορια της επιστημης δεν μνημονευεται ως μεγαλος εφευρετης. Και μην ξεχναμε οτι η εποχη του ηταν τα χρονια της Επιστημονικης Επαναστασης, που οι επιστημονικες ανακαλυψεις τεθηκαν σε επιστημονικο διαλογο και πειραματισμο. Δηλαδη εκανε μονο τις υποθεσεις. Δεν αρκει ακομη και για τα τοτε πρωιμα κριτηρια.

By the way, κι ο Αριστελης δεν εκανε πειραματισμο. Αλλα δημοσιευε εστω, πληρουσε αυτο το κριτηριο. Εμεινε στην Ιστορια ως Φυσικος Φιλοσοφος, οχι ως Φυσικος Επιστημονας.

Να προσθέσω στα ανωτέρω ορθά ότι οι Φιλόσοφοι την εποχή του Αριστοτελη αλλά και πριν, ήταν οι πανεπιστήμονες της εποχής, δεν υπήρχε διαίρεση ειδικοτήτων, κλάδων κτλ. Γίγαντας διανοητικά ο Αριστοτελη αλλά σε ό,τι αφορά την εξήγηση του φυσικού κοσμου, «έπεσε έξω», όπως οι περισσότεροι αρχαίοι άλλωστε. Η διαδικασία θεωρία, πείραμα, επαλήθευση ήταν σύλληψη που έγινε χοντρικά 1500χρ μετά.

 

[North66]

Πάντως τα μαθηματικά δεν είναι μια επιστήμη που ή την ξέρεις ή δεν την ξέρεις και θεωρείσαι καταδικασμένος σαν επιστήμονας ειδικά πριν από 500 χρόνια. Υπάρχει και η τρίτη επιλογή να ορίσεις τις δικές σου πράξεις, αριθμητικά σύνολα και αναπαραστάσεις, ώστε να φτάσεις στο ίδιο αποτέλεσμα όπως κάποιος που θα ήξερε τα κλασικά μαθηματικά. Νομίζω ότι έχουν βρεθεί μαθηματικές σημειώσεις του Ντα Βίντσι που δεν έχουν αποκωδικοποιηθεί, κάτι που σημαίνει ότι είχε το δικό του τρόπο να κατανοεί, να αναπαριστά και να χρησιμοποιεί τα μαθηματικά.

 

[paefstra]

Να προσθέσω στα ανωτέρω ορθά ότι οι Φιλόσοφοι την εποχή του Αριστοτελη αλλά και πριν, ήταν οι πανεπιστήμονες της εποχής, δεν υπήρχε διαίρεση ειδικοτήτων, κλάδων κτλ. Γίγαντας διανοητικά ο Αριστοτελη αλλά σε ό,τι αφορά την εξήγηση του φυσικού κοσμου, «έπεσε έξω», όπως οι περισσότεροι αρχαίοι άλλωστε. Η διαδικασία θεωρία, πείραμα, επαλήθευση ήταν σύλληψη που έγινε χοντρικά 1500χρ μετά.

Αποδειξεις ομως ειχε. Εκαναν διανοητικες διαδρομες ορθου λογου.
Το πειραμα ηταν για δουλους ως χειρωνακτικη εργασια και υποτιμημενο την εποχη εκεινη. Αλλα οι αποδειξεις ειχαν συνοχη και συνεπεια και φυσικα εκδιδονταν ακολουθωντας τις αρχες του επιστημονικου διαλογου απο τοτε.

 

[Yorgos]

Screw it, let's do it

Είναι ένα μικρό βιβλιαράκι (περίπου 100 σελίδες) του Richard Branson, κάτι σαν αυτοβιογραφικό. Φεύγει πολύ γρήγορα, το διαβάζει κανείς σε μια ωρίτσα, είναι γραμμένο με διαλόγους αλλά το πιο ενδιαφέρον για μένα είναι τα ρίσκα που έχει πάρει ο συγκεκριμένος. Δε μιλάω για τα επιχειρηματικά ρίσκα, αλλά οι παλαβομάρες που έκανε έτσι για το επίτευγμα ή για το thrill, πχ να διασχίσει τον Ατλαντικό με αερόστατο με ένα φίλο του όντας πρακτικά άσχετοι με το θέμα.

Όπως πάντα, χαρίζεται σε όποιον κάνει ένα κόπο μέχρι το κέντρο της Αθήνας.

 

[katkats]

Αν και πολύ θεωρητικό για μένα το μάθημα, το βιβλίο με κέρδισε

Emilio Segre πυρηνικός φυσικός και νομπελίστας.

Το κλείσαμε με το "φυσικός", ναι?

 

[paefstra]

Κι εγω βαζω τους "Υπνοβατες" του Καισλερ. Αρκετα εκλαικευμενο αλλα τα παντα ολα, παλιο στη βιβλιοπωλικη πιατσα και σχετικο με το θεμα που συζηταμε, τις απαρχες της Επιστημης.


ΟΙ ΥΠΝΟΒΑΤΕΣ