Πολωνία Πολωνία - Βαρσοβία - Κρακοβία

[jpsih]

Ενας απο τους υποψηφιους προορισμους για το επομενο ταξιδι ειναι η πολωνια.. και εδω αρχιζουν οι ερωτησεις..

διαθεσιμος χρονος περιπου 6 ημερες

1. θελω οποσδηποτε να παω στην κρακοβια (λογω αουσβιτς και αλατορυχιων). λετε 6 ημερες να ειναι πολλες μονο για κρακοβια και να τις σπασω μεταξυ κρακοβιας-βαρσοβιας? ποιο πιστευετε οτι ειναι το πιο αποτελεσματικο σπασιμο των ημερων?

2. απ οτι εχω δει η lot εχει απευθειας πτησεις απο αθηνα για βαρσοβια καθως και για κρακοβια. αυτες οι πτησεις ειναι μονιμες καθ ολη τη διαρκεια του ετους και προς τους δυο προορισμους? επισης αν μπορει καποιος να μου πει ποιες μερες γινονται οι πτησεις προς κρακοβια..

3. ποια απο τις δυο πολεις προσφερεται για αποδρασεις σε κοντινους προορισμους με αυτοκινητο και ποιοι ειναι αυτοι?

4. η μετακινηση μεταξυ των δυο πολεων (αν χρειαστει) πως ειναι καλυτερο να γινει? τρενο ή αεροπλανο..? (ειδα οτι η lot βγαζει κατι φτηνα εισητηρια για αυτο το δρομολογιο) τι ειναι πιο οικονομικο?


φιλε θαναση εκ κρακοβιας, δωσε τα φωτα σου..

ευχαριστω

 

[ThanasisU2]

1 Θα σου πρώτεινα να μείνεις 5 μέρες Κρακοβία κι την τελευταία να φύγεις πρώι για Βαρσοβία με τρένο (έχεις το φθηνό τρένο που κάνει 20 λεπτά παραπάνω, αναχωρεί από Κρακοβία στις 0714-1021 κι τιμή 10 ευρώ) κι θα έχεις γύρω στις 10 ώρες να εξερευνήσεις την Βαρσοβία (που πιστεύω πως είναι αρκετές)

1 μέρα άφιξη στην Κρακοβία πρωί κι μετά από ύπνο στις 11 κάθε μέρα έχει δωρεάν ξενάγηση στην παλιά πόλη κι μετά στις 3 στην Εβραϊκή συνοικία Kazimierz Free Walking Tour in Krakow. Krakow monuments, Wawel Castle, Mariacki Church, Jagielonian Univeristy, Schindler Factory, Barbican, Florianska Gate

2 μέρα το πρωί αλατωρυχεία Wieliczka κι το απόγευμα βόλτα στο κάστρο Wawel

3 μέρα (κι εφόσον έχεις νοικιάσει αμάξι) το πρώι μπορείς να πας Αουσβιτς, μετά από εκεί δίπλα είναι το Wadowice (η πόλη που γεννήθηκε ο πάπας Ιώαννης Παυλος ο ΙΙ) κι μετά έχεις 2 επιλογές η γυρνάς Κρακοβία κι μετά από εκεί μπορείς την επόμενη μέρα να πας Jasna Gora (εκεί που βρίσκεται η Παναγίας της Πολωνίας (κάτι σαν την Παναγία της Τήνου) ή να πας στο Ζακοπάνε για να δεις την ομορφιά των βουνών της Πολωνίας κι να μείνεις μια μέρα εκεί (διάβασε την ιστορία μου για πληροφορίες http://www.travelstories.gr/%F4%E1%...5%F1%FE%F0%E7/20395-g-ralu-czy-ci-nie-al.html

4 μέρα ή την περνάς στο Ζακοπάνε η πας να επισκεφτείς την Jasna Gora, με μια μικρή στάση στο Κατοβίτσε για να δεις μια πραγματικά κομουνιστική πολη

5 μέρα μπορείς να την αφιερώσεις για χαλάρωση στην Κρακοβία ή να πας Βαρσοβία αν θες να δεις μουσεία (μουσείο Σοπεν, επανάσταση της Βαρσοβίας)

6 Βαρσοβία κι επιστροφή

2 λοιπόν η LOT έχει στο προγραμμά της τις πτήσεις KRK-ATH-KRK μέχρι κι το Οκτώβριο του 11
από Αθήνα πετάει κάθε 1-3-5-7 αναχώρηση από Αθήνα στις 0130 κι άφιξη Κρακοβία στις 0400

κι από Κρακοβία -2-4-67 2145-0010

για Βαρσοβία έχει κάθε μέρα κι μερικές μέρες κι 2 πτήσεις άνα μέρα

για μένα, θα σου πρότεινα να έρθεις Κρακοβία, κι να φύγεις από Βαρσοβία με την βραδινή πτήση (πρέπει να είναι 2300 αν δε κάνω λάθος)

ουφφφφφ νομίζω πως σε κούρασα αρκέτα, άλλα αν θες κάτι ακόμα μπορώ να σε βοηθήσω

ΥΓ αν έχεις διαβατήριο, μπορείς να πεταχτείς κι μονοήμερη εκδρομή στην Πολωνική πόλη Lviv (τώρα ουκρανική) αλλά σου συνιστώ να πας η με τρένο ή με κάποιο πρακτορείο στην Κρακοβία, μιας κι είναι τεραστία ταλαιπωρία να πάει κάποιος με διαβατήριο μη Πολωνικό/Ουκρανικό/CIS
μιας κι θα ταλαιπωρηθείς στα σύνορα άδικα από τους κάφρους ουκρανούς

 

[jpsih]

θαναση ευχαριστω για τις απαντησεις σου..

με μια προχειρη αναζητηση (τον οκτωβρη) στο site της LOT για τις πτησεις ΑTH-KRK & WAW-ATH μου εβγαλε απαγορευτικη τιμη.. σιγουρα μπορουν να συνδυαστουν οι παραπανω πτησεις σε λογικη τιμη?

παντως το ATH-KRK-ATH το βρηκα σε λογικη τιμη.. περιπου στα 175

 

[ThanasisU2]

μπορείς να πας κι να γυρίσεις απο Κρακοβία κι να πας Βαρσοβία με τρένο κι να κάτσεις εκεί δύο μέρες

 

[σαιτας]

ΥΓ αν έχεις διαβατήριο, μπορείς να πεταχτείς κι μονοήμερη εκδρομή στην Πολωνική πόλη Lviv (τώρα ουκρανική) αλλά σου συνιστώ να πας η με τρένο ή με κάποιο πρακτορείο στην Κρακοβία, μιας κι είναι τεραστία ταλαιπωρία να πάει κάποιος με διαβατήριο μη Πολωνικό/Ουκρανικό/CIS
μιας κι θα ταλαιπωρηθείς στα σύνορα άδικα από τους κάφρους ουκρανούς

Επ'ευκαιρια να ρωτησω αν παω απο κρακοβια Lviv με το αυτοκινητο μου(ελληνικα νουμερα) τι ταλαιπωριες θα περασω ? συμφερει ? ειδα οτι ειναι 6 ωρες.

 

[North66]

Aφιέρωσε πάνω από μια μέρα στη Βαρσοβία... αξίζει πραγματικά!

 

[ThanasisU2]

υπομονή, μιας κι δε θα βρεις πολούς ουκρανούς που να μιλάνε αγγλικά κι μερεικά χαρτονομήσματα $ (οχι τίποτα τρελό, 5$ φτάνουν), μιας κι εκεί ακομά ισχύει η κομμούνα κι περειμένουν πως κι πως τους ξένους να πάρουν κάτι παραπάνω

 

[σαιτας]

υπομονή, μιας κι δε θα βρεις πολούς ουκρανούς που να μιλάνε αγγλικά κι μερεικά χαρτονομήσματα $ (οχι τίποτα τρελό, 5$ φτάνουν), μιας κι εκεί ακομά ισχύει η κομμούνα κι περειμένουν πως κι πως τους ξένους να πάρουν κάτι παραπάνω

Θαναση ευχαριστω. Μερικες ερωτησεις εχω ακομα, κινδυνος κλοπης αυτοκινητου στην ουκρανια και στην πολωνια(δηλαδη πρεπει να κλεισω ξενοδοχειο με κλειστο παρκιν) ? ποση ωρα δηλαδη αναμονη στα συνορα πολωνιας -ουκρανιας? με το τρενο ειναι πιο συντομη η διαδρομη ?

 

[ThanasisU2]

απειροελάχιστος για να στο κλέψουν. δε τους συμφέρει να κλεβούν αμάξια, προτιμούν να σπάνε παράθυρα κι να κλέψουν από μέσα ράδιο, κινήτα κι άλλα (κάτι σαν την Αθήνα ένα πράγμα)

στα σύνορα ποικίλει, ανάλογα (σόρρυ για την έκφραση) ποιος καρίολης θα είναι στα σύνορα. εγώ πχ έχει τύχει να περάσω τα σύνορα μέσα σε 30 λεπτά αλλά κι να περιμένω 6 ώρες επειδή ήταν τότε η μέρα των τελωνειακών κι το ρίξανε όλοι στην βότκα τότε.

επείσης οι ώρες ποικίλουν κι από ποιο πέρασμα θα περάσεις
πχ στο πέρασμα Korczowa – Krakowiec ή Medyka – Szeginie είναι από τα ποίο μεγάλα, κι με την περισσότερη κίνηση (λόγο καλού δρόμου).
ένα πέρασμα που έχει μίκρη κίνηση είναι το Krościenko – Stariawa που σε αυτό απαγορεύονται οι νταλίκες κι τα Transit οχήματα, κι είναι χαλαροί οι έλεγχοι (όχι τόσο για να κάνεις λαθρεμπόριο)

εγώ τις τελευταίες πέντε φορές που πήγα Lviv χρησιμοποίησα τις παρακάτω μεθόδους

1ο απευθείας λεοφορείο από Κρακοβία, καλό αλλά ολίγον ακριβώ (κοντά στα 50 ευρώ πήγαινε έλα) κι όχι άνετο αν πας κάνα 15ώρο (ανάλογα τι ταξίδι κάνει κι πόση ώρα είναι στα σύνορα)

2ο παίρνεις το τρένο από Κρακοβία για Przemysl (3 1/2 ώρες κι γύρω στα 5 ευρώ), από το Przemysl το μίνι μπας για το πέρασμα Medyka (μισό ευρώ), από εκεί περνάς με τα πόδια το πέρασμα (προσοχή, γίνεται Χ Α Μ Ο Σ από τους λαθρέμπορους, για αυτό καλύτερα να πας το πρώι προς Ουκρανία κι να γυρίσεις το βραδάκι) στο Przemysl δε χρειάζεσαι να φοβάσαι ότι θα σε κλέψουν, μιας κι είναι πόλη φαντάρων που φυλάνε τα σύνορα, κι μετά από την άλλη πλευρά των συνόρων κάθε 10 λεπτά υπάρχει Marshrutka - Wikipedia, the free encyclopedia που με μερικά hryvnia θα σε πάει Λβιβ

3 τρόπος, πάλι παίρνεις τρένο για Przemysl αλλά μετά από το σταθμό των ΚΤΕΛ (PKS στα πολωνικά) θα πάρεις το ουκρανικό πούλμαν για Λβιβ (κάνει 5 ευρώ) γιατί ξεμπερδεύει ποιο εύκολα με τους Ουκρανούς κι στο γυρισμό από το σταθμό των τρένων του Λβιβ το Πολωνικό κτέλ θα πάρεις (πάλι ίδια τιμή) μιας κι ξεμπερδεύει ποιο εύκολα στην είσοδο στην πολώνια

4 τρόπος (τον οποίον δε έκανα) είναι να πάρεις το απευθείας τρένο από Κρακοβία για Λβιβ (φεύγει στις 2200 νομίζω από την Κρακοβία κι φτάνει το πρώι στο Λβιβ) με τιμή γύρω στα 30 ευρώ με κουκέτα στο τρένο αυτό θα μπορείς να παρακολούθησής στα σύνορα την ιεροτελεστία της αλλαγής των ρόδων των βαγονιών (μιας κι η απόσταση των δύο σιδηροτροχιών είναι κάτα 100mm μεγαλύτερες στην Ουκρανία)

πάνε όλα τα βαγόνια σε ένα μεγάλο hangar, εκεί τα ξεχωρίζουν το κάθε ένα βαγόνι σε ξεχωριστή γραμμή, σηκώνουν το βαγόνι σε ύψος 2 μέτρων (με τους επιβάτες πάντα μέσα) κι άλλαζουν τις ρόδες από κάτω


ότι άλλο θες για Ουκρανία κι πολώνια εδώ είμαι

 

[σαιτας]

Θαναση σ'ευχαριστω πολυ. Σιγουρα θα σε ξαναρωτησω για πληροφοριες

 

[ThanasisU2]

Α, κι κάτι ακόμα σημαντικό,

πολλά περάσματα στην Πολώνια (με Λευκορωσία κι Ουκρανία) μπορέι να είναι ανοικτά μερεικές ώρες την ημέρα, μόνο για νταλίκες, ή κι να δέχονται μόνο πολίτες των χωρών που είναι το πέρασμα
πχ στα περάσματα
Dorohusk-Jagodzin (Ουκρανία)
Gronowo-Mamonowo (Ρωσία)

είναι μόνο για Πολώνικα διαβατήρια κι διαβατήρια των CIS κρατών

ένα από τα ποιο όμορφα περάσματα είναι το Przej
στο διάσημο δάσος Bia που για να μπεις εκεί, εκτός από την Λευκορωσιανικη βίζα θέλεις κι την ειδηκή άδεια από πρακτώρειο της Λευκορωσιας

 

[NOSTIMON HMAP]

Μερικά τιπς για Κρακοβία μιας και τα έχω πρόσφατα.
Πρώτα για το Άουσβιτς (Birkenau) ( που είναι δύο στρατόπεδα) βρίσκονται στο χωριό Οσβιέτσιμ (Oświęcim για το GPS στα Πολωνέζικα , Auschwitz στα Γερμανικά).
Στο Άουσβιτς ΙΙ το πάρκινκ είναι δωρεάν στο Άουσβιτς Ι, 8 ζλοτι. Η είσοδος στο ΙΙ δωρεάν όλη μέρα (καπέλο, νερό και πριν ξεκινήσουμε τουαλέτα πεντακάθαρη στην είσοδο πριν από την πορεία των 2,5-3,5 χιλ). Στο Ι μέχρι τις 3 πλακώνουν τα γκρουπ οπότε πρέπει να ενσωματωθείς σε κάποιο, με την ανάλογη επιβάρυνση (δεν συμμετείχα -δεν ξέρω πόσο-μπήκα μετά τις 3). Υπάρχει δωρεάν λεοφωρείο (κάθε μισή ώρα) για το Άουσβιτς Ι και αντίστροφα (3-3,5χιλ) όπου η είσοδος μετά τις 3μμ είναι δωρεάν γλυτώνοντας εν μέρει και τον κακό χαμό των γκρούπς και έχοντας τη δυνατότητα να περιηγηθείς όπου και όπως θέλεις.
Για τα αλατωρυχεία Wieliszka η περιγραφή του dimosf είναι ευαγγέλιο απλώς να συμπληρώσω ότι εύκολη είναι και η μετάβαση με τρένο (έχει δύο στάσεις Wieliszka , με την δεύτερη και τελευταία της γραμμής τη σωστή). Εισιτήριο 6 ζλοτι πήγαινε-έλα.
Όσο για την είσοδο 48 ζλοτι το Πολωνόφωνο γκρούπ 68 τα άλλα και 10 ζλοτι η χρήση κάμερας τα οποία μπορείς να τα πληρώσεις και στα μισά της διαδρομής πριν το παρεκκλήσι.
Τώρα για το αν προλαβαίνεις μετά το αλατωρυχείο, το κάστρο, το οποίο κλείνει στις 5 και έχει 4-5 ξεχωριστές εκθέσεις, είναι σχετικό με το πως θα σου κάτσουν οι χρόνοι στα γκρουπ , στα ασανσέρ της ανόδου (στην κάθοδο άμα πλακώνει πολύς κόσμος τους στέλνουν με τις σκάλες) , τα δρομολόγια, τι ώρα θα ξεκινήσεις κλπ.
Το Ζακοπάνε αν και βάση για χιονοδρομικές πίστες, όμορφο και την Άνοιξη, Εκτός του κέντρου του λίγο έρημο (όπως τα παραθαλάσσια χωριά σ'εμάς τον Χειμώνα) με χιλιάδες ευμεγέθεις διαφημιστικές πινακίδες σε όλη τη διαδρομή να κρύβουν το όμορφο τοπίο(πολλά και οικονομικά καταλύματα αλλά εκτός εποχής δεν ξέρω άν λέει για διανυκτέρευση).