Περί υποκρισίας του πολιτικού συστήματος

[thessaris]

Και για να πικαρω περισσοτερο οσους ανεβασαν πυρετο με την ενδεχομενη κυβερνηση Τσιπρα να σας πω πως τον Αλεξη τον υποτιμησατε πολυ.
Με κινηση ΜΑΤ ζηταει απο τους Σαμαρα-Βενιζελο να αναιρεσουν τις υπογραφες του για τη δεσμευση τηρησης του μνημονιου με επιστολες προς το ΔΝΤ και ταδιεθνη κεντρα αποφασεων.
Τους εχει τυλιξει σε μια κολλα χαρτι.

Συγγνώμη αλλά Σαμαράς, Βενιζέλος και Τσίπρας νομίζουν ότι παίζουμε κανά θεατράκι; Ντρίπλες και πολιτικά παιχνιδάκια; Έχουμε πάρει χαμπάρι ότι η χώρα χρειάζεται κυβέρνηση ή όχι; Οκ αυτό που ήθελε ο περισσότερος κόσμος έγινε, τώρα ήρθε η ώρα για άμεσες αποφάσεις. 3 μέρες λέει ο άλλος θα συζητάει για να φτάσουμε στο αυτονόητο, ότι δεν θα γίνει δηλ κυβέρνηση. Ας το πει από σήμερα να πάμε γρήγορα σε εκλογές να τελειώνουμε. Αυτά τα θεατράκια για να ξεσκεπάσει ο ένας τον άλλον είναι τραγικά τέτοιες στιγμές.

 

[giorgio16]

Ευχαριστώ, το διάβασα όλο. Παραθέτω απόσπασμα αποτο ίδιο άρθρο:

''Η θεαματική ανάκαμψη της Τουρκίας από την κρίση του 2000-2001 επιτεύχθηκε χάρη σε μία πολιτική που κατήρτισαν οι τουρκικές κυβερνήσεις σε συνδυασμό με το ΔΝΤ. Η ανάκαμψη οδήγησε, για πρώτη φορά ίσως μετά το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο (στον οποίο δε συμμετείχε η Τουρκία), στην πολυπόθητη οικονομική σταθερότητα. Οι βάσεις μάλιστα που κτίσθηκαν την περίοδο 2002-2007, κατά την πρώτη διακυβέρνηση από το Κόμμα Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης (ΑΚΡ), ήταν τόσο γερές ώστε η Τουρκία να περάσει τη διεθνή οικονομική κρίση με μικρές – σε σχέση με τις δυτικές οικονομίες – απώλειες, στηριζόμενη στις δικές της αποκλειστικά δυνάμεις.''

Πώς η Τουρκία αποφοίτησε με άριστα από τη "Σχολή ΔΝΤ": μαθήματα για την Ελλάδα | Άρθρα | NewsTime

Με παγωμενους μισθους απο το 2002 ε;; ΖΩΑΡΑ!!! Και με θεαματατικη αυξηση της ανεργιας ε;; 2 φορες ΖΩΑΡΑ!! Μηπως το οτι ξεπερασε την κριση με μικρες απωλειες σημαινει απλα οτι οι τραπεζες της δεν εχασαν πολλα;;Γιατι εμενα δεν με ενδιαφερουν οι τραπεζες,με ενδιαφερει ο απλος κοσμος που πειναει αγαπητε...
Εγινε λοιπον!! Επρος ολοι μαζι να γινουμε Τουρκια !!

 

[Nikos5050]

αυτή είναι αισιόδοξη πρόβλεψη. γιατί με τα απίστευτα που διαβάζω στο πολιτικό ρεπορτάζ μάλλον για τουρκμενιστάν το πάμε

 

[tripakias]

Συγγνώμη αλλά Σαμαράς, Βενιζέλος και Τσίπρας νομίζουν ότι παίζουμε κανά θεατράκι; Ντρίπλες και πολιτικά παιχνιδάκια; Έχουμε πάρει χαμπάρι ότι η χώρα χρειάζεται κυβέρνηση ή όχι; Οκ αυτό που ήθελε ο περισσότερος κόσμος έγινε, τώρα ήρθε η ώρα για άμεσες αποφάσεις. 3 μέρες λέει ο άλλος θα συζητάει για να φτάσουμε στο αυτονόητο, ότι δεν θα γίνει δηλ κυβέρνηση. Ας το πει από σήμερα να πάμε γρήγορα σε εκλογές να τελειώνουμε. Αυτά τα θεατράκια για να ξεσκεπάσει ο ένας τον άλλον είναι τραγικά τέτοιες στιγμές.

Υπομονη, σε λιγες μερες θα εχεις κυβερνηση αριστερας. Κι αν δεν εχεις τωρα θα εχεις μετα τις νεες εκλογες.
Αν χαθουν και 2 μερες δεν χαλασε ο κοσμος, εδω χασαμε 38 χρονια και μας εκλεβαν κι απο πανω.

 

[dik-7]

Αυτα διαβασα και καταλαβα πως σε επιασε κρυος ιδρωτας με το αυξημενο ποσοστο του Συριζα και την πιθανοτητα να κανει κυβερνηση.

Καλά αλλα διαβαζεις και αλλα καταάβαίνεις.
Για τα παρακατω στο παραπάνω μήνυμα γιατι δεν λες τίποτα

defk παρ'εθεσα ενα λινκ και ειπα οτι οσοι μπορουν θα πανε τις καταθεσεις τους στην ελβετια. τιποτα περισσότερο τιποτα λιγότερο.

maltakia δεν ειπα οτι για ολα φταίει ο συριζα αλλωστε μεχρι σήμερα ένα μικρο κομμα της αντιπολιτευσης ήταν, αλλα με τα μεχρι σημερα δεδομενα το θεωρώ ανίκανο να κυβερνήσει και να μας βγάλει από την κρίση.


Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας εδωσε εντολή στον Τσίπρα εντολής κυβερνησης και αυτός δύο μέρες θα δει εξωκοινοβουλευτικά κόμματα και φορείς που δεν μπορούν να του δώσουν κοινοβουλευτική στήριξη, αλλά απλά προετοιμάζει το έδαφος για προεκλογικες συμμαχιες. Μολις την τελευταια μέρα θα δει Σαμαρά και Βενιζέλο


Δηλαδή αυτός ο ανθρωπος θεωρείται σοβαρός τώρα;;;


Και μου λετε ότι μαζι με την ΔΗΜΑΡ και οικολογους θα μας βγάλει απο το αδιέξοδο, όταν δεν συνειδητοποιεί καν τον σκοπό της εντολής σχηματισμού κυβερνησης.

 

[taver]

Παραθετω παλι το link Πρώτο ΘΕΜΑ online : ΣΥΡΙΖΑ: Θα χρησιμοποιήσουμε τις καταθέσεις για να κάνουμε ανάπτυξη! - Εκλογές 2012
αλλα και το τι λεει
ΣΥΡΙΖΑ: Θα χρησιμοποιήσουμε τις καταθέσεις για να κάνουμε ανάπτυξη!

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πει ότι η επιλογή του είναι μέσα στο ευρώ. Θα προβούμε και σε δημόσιο έλεγχο των τραπεζών. Έχουμε δώσει ή θα δώσουμε ως ελληνικός λαός, 200 δισ. στις ελληνικές τράπεζες για να τις σώσουμε τα οποία ανήκουν στο λαό.
Επομένως με το δημόσιο έλεγχο θα εγγυηθούμε καταθέσεις και θα έχουμε χρήματα για την ανάπτυξη Και το τρίτο άμεση κατανομή του πλούτου για να έχουμε ανάπτυξη και να δώσουμε μισθούς και συντάξεις που πρέπει να αποκατασταθούν", τόνισε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ στη Β' Αθηνών Δημήτρης Στρατούλης.
"Οι τράπεζες έχουν, ήδη, 165 δισ. σε καταθέσεις των Ελλήνων πολιτών. Αυτές είναι δικές μας, όχι των τραπεζών", είπε ο κ. Στρατούλης και αποκάλυψε ότι: "Με άμεσο δημόσιο έλεγχο των τραπεζών, εγγυόμαστε τις καταθέσεις των πολιτών και χρησιμοποιούμε αυτά τα χρήματα για ανάπτυξη και παραγωγική ανασυγκρότηση της χώρας".

Στη συνέντευξη που έδωσε στο ραδιοφωνικό σταθμό Βήμα FM, ο κ. Στρατούλης ρωτήθηκε αν σε περίπτωση που γίνει ο ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση θα δεσμευθούν οι καταθέσεις των πολιτών. "Είπαμε θα εγγυηθούμε, δεν θα δεσμεύσουμε τις δεσμεύσεις των πολιτών", ήταν η απάντηση του κορυφαίου στελέχους του Συνασπισμού.

Η γνωμη μου εινα,ι οτι βρισκεται στην σωστη κατευθυνση

Σωστή κατεύθυνση? Τέτοιες αρλούμπες ούτε η Αλέκα δεν τις λέει. Ξέρεις γιατί οι καταθέσεις (προθεσμιακές κυρίως) αποδίδουν τόκο? Διότι οι τράπεζες χρησιμοποιούν αυτά τα χρήματα, τα επενδύουν (καμμιά φορά και σε ομόλογα δημοσίου), τα κάνουν δάνεια προς ιδιώτες και επιχειρήσεις, κλπ. Εισπράτουν μια κάποια απόδοση, και ένα μέρος από αυτή την αποδίδουν πίσω στους καταθέτες ως τόκο. Επομένως τα 165 δις καταθέσεων απλά δεν υπάρχουν. Γιατί δίπλα σ' αυτά, υπάρχουν και πολύ περισσότερα δις που είναι δάνεια που κάποιος χρωστάει στις τράπεζες. Μάλιστα οι τράπεζες έχουν πρόβλημα τώρα, επειδή οι καταθέσεις μειώνονται και δάνεια οι ίδιες δε μπορούν να πάρουν, με αποτέλεσμα να μη μπορούν να δανειοδοτήσουν με τη σειρά τους (π.χ. δε δίνουν στεγαστικα -> μηδενική οικοδομική δραστηριότητα).
Επομένως, ακόμα κι αν αποφασίσουν να "εθνικοποιήσουν" (δηλαδή ληστέψουν) τις καταθέσεις των ιδιωτών, για να χρηματοδοτήσουν το οτιδήποτε, θα βρουν ότι λεφτά όχι μόνο δεν υπάρχουν στα ταμεία, αλλά ότι τα ταμεία είναι και μείον.

 

[taver]

Εν έτει 2012, μια ευρωπαική χώρα μέλος της ΕΕ ψηφίζει κοντά στο 30% αριστερά. beat that.

Και κατά 20% άκρα ή πολύ άκρα δεξιά (Χ.Α.+ΑΝ.ΕΛ.+ΛΑ.Ο.Σ.) (Και δεν υπολογίζω καν τους Σαμαρικούς μέσα στη Ν.Δ. - και η Πολιτική Άνοιξη άλλωστε ίδιας κατηγορίας κόμμα ήταν).

 

[chrisbd]

Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας εδωσε εντολή στον Τσίπρα εντολής κυβερνησης και αυτός δύο μέρες θα δει εξωκοινοβουλευτικά κόμματα και φορείς που δεν μπορούν να του δώσουν κοινοβουλευτική στήριξη, αλλά απλά προετοιμάζει το έδαφος για προεκλογικες συμμαχιες. Μολις την τελευταια μέρα θα δει Σαμαρά και Βενιζέλο

Δηλαδή αυτός ο ανθρωπος θεωρείται σοβαρός τώρα;;;

Και μου λετε ότι μαζι με την ΔΗΜΑΡ και οικολογους θα μας βγάλει απο το αδιέξοδο, όταν δεν συνειδητοποιεί καν τον σκοπό της εντολής σχηματισμού κυβερνησης.

Πρέπει να αρχίζεις να συνηθίζεις ....Κάτι μπορεί να έχει στο μυαλό του....Ήδη ο Κουβέλης έκανε δήλωση πριν μισή ώρα οτι τον στηρίζει και τον κάλεσε να αναλάβει την ευθύνη για μια κυβέρνηση Αριστεράς....

Τώρα τι Αριστεράς που φούντωσε ξαφνικά.....με πασόκους και νδμοκράτες που ασφαλώς πολλοί απ' αυτούς θα ψάχνουν για μια πελατειακή σχέση (ρε αλλάζει ο λύκος το τομάρι) ανάμεσα στα παλαικομματικά στελέχη.........

τι να συ πω πιδάκι μ και γω απο χωριό είμι...

 

[Defkalion]

Συγγνώμη αλλά Σαμαράς, Βενιζέλος και Τσίπρας νομίζουν ότι παίζουμε κανά θεατράκι; Ντρίπλες και πολιτικά παιχνιδάκια; Έχουμε πάρει χαμπάρι ότι η χώρα χρειάζεται κυβέρνηση ή όχι; Οκ αυτό που ήθελε ο περισσότερος κόσμος έγινε, τώρα ήρθε η ώρα για άμεσες αποφάσεις. 3 μέρες λέει ο άλλος θα συζητάει για να φτάσουμε στο αυτονόητο, ότι δεν θα γίνει δηλ κυβέρνηση. Ας το πει από σήμερα να πάμε γρήγορα σε εκλογές να τελειώνουμε. Αυτά τα θεατράκια για να ξεσκεπάσει ο ένας τον άλλον είναι τραγικά τέτοιες στιγμές.

Ρε παιδιά τι καϊλα είναι αυτή ; δηλαδή αν παραδοθούν οι εντολές 2 μέρες πριν ή 2 μέρες μετά θα έχουμε κυβέρνηση; ή μήπως θα γίνουν οι εκλογές 2 μέρες νωρίτερα;

 

[chrisbd]

Αν θυμάμαι καλά οι καταθέσεις στις τραπεζες είναι κάπου στα 40 δις ευρώ ....Τώρα ποιος τα έβγαλε 165 δις δεν μπορώ να καταλάβω....

 

[tripakias]

Αυτά δεν μπορεί να τα κάνει μονη της μια κυβέρνηση της δεξιάς ή της αριστεράς ή του κέντρου. Θέλει πολιτικούς αρχηγούς με τολμη που θα παραμερίσουν τις προσωπικές τους φιλοδοξίες και θα φτιάξουν μια κυβέρνηση από ΟΛΑ τα κόμματα που επιθυμούν την ευρωπαική πορεία της χώρας και θα πάνε ενωμένοι να διαπραγματευτούν με τους δανειστές μας.
Εγώ αυτό πιστεύω ότι ήταν το μήνυμα των εκλογών.

Τώρα εσεις πείτε με ουτοπιστή, δεξιό αριστερό ή ό, τι αλλο θελετε.


Πάντως με τα ευχολόγια και τις αοριστίες που λέει ο Τσίπρας δεν λύνονται τα προβλήματα της χώρας.

Αφου θες απαντηση κι εδω θα την εχεις...

Ας υποθεσουμε πως εισαι υπαλληλος σε μια επιχειρηση. Ο εργοδοτης σου ειναι απατεωνας, κακοπληρωτης και σε εκμεταλλευεται. Μετα απο πολλα χρονια καταπιεσης ο εργοδοτης δεν μπορει να ανταπεξελθει στα χρεη που εχουν διογκοθει λογω κακοδιαχειρισης και κινδυνευει με χρεωκοπια. Οι εργαζομενοι αποφασιζετε να πληρωσετε το χρεος και να περασειη επιχειρηση στα χερια σας. Ποια η σταση σας απεναντι στον πρωην εργοδοτη σας; Τον εμπιστευεστε να συνεργαστει μαζι σας;

 

[taver]

Ρε παιδιά τι καϊλα είναι αυτή ; δηλαδή αν παραδοθούν οι εντολές 2 μέρες πριν ή 2 μέρες μετά θα έχουμε κυβέρνηση; ή μήπως θα γίνουν οι εκλογές 2 μέρες νωρίτερα;

Έχει 3 μέρες, που αν ΘΕΛΕΙ μπορεί να τις εκμεταλευτεί. Σχηματισμός πολυκομματικής κυβέρνησης, ειδικά όταν είσαι ΔΕΥΤΕΡΟ κι όχι πρώτο κόμμα, δε σημαίνει "ή προσέρχεστε στις θέσεις μου ή δεν συμφωνούμε". Και δε γίνεται με προσχυματικές συναντήσεις των 10 και των 20 λεπτών.
Πολλυκομματική κυβέρνηση, σημαίνει ότι όλοι κάνουν συμβιβασμούς. Δεν γίνεται να προσχωρήσουν οι άλλοι στις απόψεις μας. Αν ήταν, θα προσχωρούσαν και στο κόμμα μας.

Για συνεργασία του ΣΥΡΙΖΑ π.χ. με τη ΝΔ, αυτό μπορεί να σημαίνει ότι παίρνουμε π.χ. 108 μέτρα από το πρόγραμμα της ΝΔ και 52 μέτρα από το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ και τα κάνουμε κυβερνητικό πρόγραμμα μιας συγκυβέρνησης. Π.χ. ο ΣΥΡΙΖΑ αναλαμβάνει τους τομείς της Άμυνας, της Παιδείας, της Υγείας κι η ΝΔ τους τομείς των Εξωτερικών, της Ανάπτυξης, της Γεωργίας και του πολιτισμού/τουρισμού (και αντίστοιχα και για τους άλλους τομείς), και ο καθένας στον τομέα του εφαρμόζει το προεκλογικό πρόγραμμά του (με κάποια δικαιώματα veto για τον άλλο). Αν δε θέλουμε να εφαρμοστεί περισσότερο το δικό μας πρόγραμμα και λιγότερο του άλλου, θα πρέπει να περιμένουμε έως ότου ο λαός μας δώσει τη δυνατότητα να σχηματίσουμε αυτοδύναμη κυβέρνηση ή άλλη κυβέρνηση συνεργασίας. Δεν είναι δυνατό όμως να περιμένουμε ότι ο άλλος να παραδώσει την πολιτική αξιοπρέπειά του, και να συγκυβερνήσει μαζί μας, εφαρμόζοντας το δικό μας πρόγραμμα. Αυτά είναι για τα κανάλια, και για το "blame game" της προκύρηξης νέων εκλογών, και δεν πείθουν κανένα.

Όλα αυτά, όμως, προϋποθέτουν αναλυτική συζήτηση επί κυβερνητικών προγραμμάτων με τα άλλα κόμματα. Και για να γίνουν επί της ουσίας, χρειάζονται χρόνο. Αν είναι να μη γίνουν επί της ουσίας, δεν καταλαβαίνω τη χρονοτριβή.