• Η αναδρομή στο παρελθόν συνεχίζεται! Ψηφίστε την Ταξιδιωτική Ιστορία του μήνα για τους μήνες Μάιο - Σεπτέμβριο 2020 !

Περί υποκρισίας του πολιτικού συστήματος

Status
Κλειστό για νεότερες απαντήσεις.

taver

Member
Μηνύματα
12.636
Likes
29.972
Ταξίδι-Όνειρο
Iles Kerguelen
δεν θα συνεχισω αλλο να γραφω, baba σ ευχαριστω!

Απολύει 3.500 υπαλλήλους η Lufthansa - apolyei 3500 ypallilous i Lufthansa αυτο μονο για τον ταβερ αφηνω, για να πειστουμε ολοι για την ευημερια που μας περιεγραφε στις αλλες χωρες:D
Τι σχέση έχει ο φάντης με το Ρετσινόλαδο? Σε όλες τις χώρες του κόσμου, και ανεξάρτητα με τη γενική οικόνα της οικονομίας, υπάρχουν εταιρίες που λειτουργούν με δικά τους κριτήρια, δικά τους προβλήματα και δικούς τους στόχους. Η Lufthansa, για παράδειγμα, ως πρώην δημόσια επιχείρηση, είναι φορτωμένη με ένα σωρό πλεονάζον προσωπικό που δεν έχει άμεση σχέση με το πτητικό της έργο. Εκεί δηλαδή που οι άλλες αεροπορικές εταιρίες (π.χ. η Aegean στην Ελλάδα) χρησιμοποιούν καθαρίστριες, τσεκινατζούδες, κλπ από συμβεβλημένες εταιρίες, η Lufthansa έχει δικό της προσωπικό. Και αυτό θέλει σιγά σιγά να το αλλάξει (καθώς, όπως κάθε ανώνυμη εταιρία, οφείλει να έχει ως πρώτο μέλημα το συμφέρον των μετόχων της). Οι 3500 θέσεις εργασίας που πρόκειται να περικόψει, αφορούν προσωπικό διοικητικό/εδάφους.

Γιατί αυτό τώρα πρέπει να το προσάψουμε εις βάρος της Γερμανικής οικονομίας, που κατά τα άλλα έχει μια από τις μικρότερες ανεργίες στην Ευρώπη, δε μου είναι καθόλου σαφές. Έτσι είναι το σύστημα - κάποιοι απολύονται και κάποιοι προσλαμβάνονται. Το τελικό αποτέλεσμα το δείχνουν οι δείκτες ανεργίας και οι μέσοι μισθοί. Μήπως κάνεις ένα ακόμα λογικό άλμα?
 

ANEL

Member
Μηνύματα
1.029
Likes
340
Παρακολουθώ μέρες τώρα τη συζήτηση με ενδιαφέρον και χαρά ,αφού φαίνεται πως όλοι έχουμε κάνει ένα μεγάλο βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση, αυτή του διαλόγου με επιχειρήματα!(βλέπεις Maltakia,τιμάω την υπογραφή μου...άντε βρε και να δεις τον γιο σου κομαντάντε!!;)

Διάβασα πάρα πολλές απόψεις και νομίζω πως είναι κάποια σημεία στα οποία συμφωνούμε όλοι.
α) όλοι συμφωνούμε πως η κατάσταση στην Ελλάδα δεν είναι αυτή που θέλουμε και άρα θα πρέπει ν΄ αλλάξει.
β)όλοι θεωρούμε πως οι κυβερνώντες τα τελευταία 30χρ. στην Ελλάδα είναι οι βασικά υπεύθυνοι για αυτή τη κατάσταση.
γ)Τα τελευταία 30χρ.στην εξουσία εναλλάσσονται ΠΑΣΟΚ-ΝΔ.
Θα ξεκινήσω απ΄το 2ο συμπέρασμα. Αν λοιπόν αυτοί- δηλ.ΠΑΣΟΚ-ΝΔ,αφού αυτοί και μόνο αυτοί εναλλάσσονται στην εξουσία τόσα και τόσα χρόνια- μας φέρανε εδώ που είμαστε με τις διάφορες πολιτικές (τα άλλα θα τα δούμε μετά) ,με ποια λογική θα πρέπει κανείς να τους ξαναψηφίσει?? κατά τη δική μου λογική μόνο με μια: αν του αρέσει η κατάσταση της χώρας ως έχει και δεν θέλει να την αλλάξει .
Σε περίπτωση λοιπόν που κάποιος είναι ευχαριστημένος με την σημερινή Ελλάδα (χωρίς παιδεία, χωρίς υγεία, χωρίς ασφάλιση ,χωρίς μισθό, χωρίς δρόμους ,χωρίς δικαιοσύνη, χωρίς ασφάλεια, με τρελούς φόρους ,με άστεγους, ναρκομανείς ,πόρνες, εξαθλιωμένους λαθρομετανάστες, κτλ) ας τους ξαναψηφίσει για να βοηθήσει στην διατήρηση αυτής της πραγματικότητας!
Αν τώρα αυτή η πραγματικότητα ,ενοχλεί κάποιον από λίγο ως πολύ (ανάλογα) τότε τι λόγος υπάρχει για να ψηφίσει αυτούς που δημιούργησαν και συντηρούν αυτή την πραγματικότητα??
Με ποια λογική να περιμένει κανείς ν΄ αλλάξουν αυτό που δημιούργησαν, τους έθρεψε και συνεχίζει να τους θρέφει??
Αν δεν κάνανε κάτι τόσα χρόνια προς τη κατεύθυνση της προόδου γιατί να κάνουν τώρα?
Κάποιος μπορεί ν΄ απαντήσει γιατί τους δεσμεύει το μνημόνιο και τους επιτηρούν οι Ευρωπαίοι Ζορο.. οκ να το δεχτώ. .μα οι Ευρωπαίοι Ζορο, τους επιτηρούν τόσο καιρό και αυτοί συνεχίζουν τα ίδια. .το μόνο που κάνανε (και είναι αλλαγή ,άσχετα που είναι κακή αλλαγή )είναι η αύξηση της ανεργίας, ο εκμοντερνισμός της ελληνικής κοινωνίας με την εισαγωγή του καινοτόμου θεσμού των αστέγων (θεσμός που εφαρμόζεται με μεγάλη επιτυχία στη´ πλούσια¨ Αμερική και Ευρώπη ήδη απ΄τον 2ο παγκ΄πόλεμο και μετά!) και φυσικά η επιστροφή στις ρίζες μέσω των διαφόρων κεφαλικών φόρων που ανέσυραν απ την εποχή της τουρκοκρατίας!
Μα, λέει κάποιος, δεν γράφει αυτά το μνημόνιο ,αυτά είναι πασοκικές εμπνεύσεις..
Ας το δεχτούμε και αυτό! Μα ακόμα κι αν είναι εμπνεύσεις των διεστραμμένων πασόκων , υλοποιούνται μόνο απ΄τους πασόκους? Οχι φυσικά,υλοποιούνται απ΄τον κυβερνητικό συνασπισμό στον οποίο αν δεν απατώμαι συμμετέχει και ο Αντωνάκης χέρι- χέρι με τον Καρατζαφέρη!
Και οι τρεις παρατάξεις αφού αυτές κυβερνούν σήμερα δεν ευθύνονται ομού ,άσχετα με το αν έχουν ή όχι την πατρότητα της ιδέας?


Ακόμα σκέφτομαι, αφού δεν γράφει αυτά το μνημόνιο(αλλά το έχουν παραχαράξει οι κακοί πασόκοι) ,γιατί οι Ζορό που πληρώνονται για να ελέγχουν τους δικούς μας άχρηστους (που πληρώνονται για να είναι Άχρηστοι-με κεφαλαίο ,ναι) δεν τους σταματάνε?? γιατί δεν επιβάλουν το ‘σωστό ’(με βάση τη συμφωνία). .τι σκατά πάνε κι έρχονται? ?και τι ελέγχουν ακριβώς ,αν όχι την εφαρμογή του μνημονίου??????
Οι παραπάνω σκέψεις μας οδηγούν αβίαστα στο συμπέρασμα
πως ή και οι Ευρωπαίοι Ζορό είναι χαραμοφάηδες (αφού δεν επιτελούν το έργο για το οποίο πληρώνονται πλουσιοπάροχα απ΄τους φόρους των δικών τους λαών) ή πως μια χαρά κάνουν τη δουλειά τους και αυτά τα μέτρα (μεταξύ άλλων πολλών) έχουν απαιτήσει και συμφωνήσει στα πλαίσια του μνημονίου!
Άρα ,ας μην εθελοτυφλούμε τουλάχιστον!δεν θ΄αλλάξουν προς το καλύτερο την Ελλάδα οι ίδιοι που την διέλυσαν!

Φυσικά δεν ισχυρίζομαι πως το κράτος και η κοινωνία λειτουργούσαν καλά προ μνημονίου.
Δεν ισχυρίζομαι πως τα περισσότερα ,να μην πω όλα ,χρειάζονται αναθεώρηση και ριζική αλλαγή στη χώρα.
Αλλά αυτή την αλλαγή προς το καλύτερο,προς όφελος του Ελληνικού λαού, δεν τη προσφέρει το μνημόνιο και οι δυνάμεις που το εμπνεύστηκαν ,το επέβαλαν και το στηρίζουν.
Όσο νωρίτερα το καταλάβουμε,τόσο καλύτερα για μας..και να θυμόμαστε πως ήδη έχουμε αργήσει πολύ!

Το φαινόμενο Χρυσή Αυγή,αρνούμαι και να το συζητήσω..δεν μπορώ να πιστέψω πως είναι δυνατόν αυτός ο λαός,που πρόσφερε τόσα στον αγώνα κατά του ναζισμού και υπέφερε τα πάνδεινα απ΄αυτόν,μπορεί τώρα να στρεφεί σ΄αυτόν και να τον θεωρήσει σωτήρα!τόση κατάντια δεν αξίζει στον Ελληνα!
 

liopyr

Member
Μηνύματα
322
Likes
627
Θα ξεκινήσω απ΄το 2ο συμπέρασμα. Αν λοιπόν αυτοί- δηλ.ΠΑΣΟΚ-ΝΔ,αφού αυτοί και μόνο αυτοί εναλλάσσονται στην εξουσία τόσα και τόσα χρόνια- μας φέρανε εδώ που είμαστε με τις διάφορες πολιτικές (τα άλλα θα τα δούμε μετά) ,με ποια λογική θα πρέπει κανείς να τους ξαναψηφίσει??
Καλή μου ανελ, δε θέλω να σε απογοητεύσω, αλλά νομίζω πως υποτιμάς την ηλιθιότητα.
Μη ψάχνεις να βρεις λογική, η λογική έχει απαιτήσεις, και απαιτήσεις δε μπορείς να έχεις από κόσμο που θεωρεί φωνή διαμαρτυρίας τον Λαζόπουλο (που τους πουλάει ψευτοαριστερό μεν αλλά φθηνότατο λαϊκισμό), τον Αυτιά και τον Παπαδάκη.

Πώς να σου κάνει εντύπωση μετά όταν η αξιολύπητη φιγούρα του Σαμαρά και οι ρητορείες του χοντρού επηρεάζουν άμεσα ένα σημαντικό κομμάτι ψηφοφόρων;


Το φαινόμενο Χρυσή Αυγή,αρνούμαι και να το συζητήσω..δεν μπορώ να πιστέψω πως είναι δυνατόν αυτός ο λαός,που πρόσφερε τόσα στον αγώνα κατά του ναζισμού και υπέφερε τα πάνδεινα απ΄αυτόν,μπορεί τώρα να στρεφεί σ΄αυτόν και να τον θεωρήσει σωτήρα!τόση κατάντια δεν αξίζει στον Ελληνα!
Σε παραπέμπω σε αυτό το άρθρο, θα βρεις πολλές απαντήσεις, αξίζει πραγματικά την ανάγνωση. :cool:
 

maltakias

Member
Μηνύματα
2.538
Likes
3.226
Επόμενο Ταξίδι
Όπου λάχει
Ταξίδι-Όνειρο
Περού
Επίσης,μια καταπληκτική έρευνα του Jungle-Report για το ποια πραγματικά είναι αυτά τα αποβράσματα και τι πρεσβεύουν.

JUNGLE-Report: ΦΑΚΕΛΟΣ "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ"



Κι όσο θυμάμαι ότι όταν πρωτοείδα το American History X έλεγα "είδες τι γίνεται στην Αμερική";
 

tripakias

Member
Μηνύματα
8.175
Likes
12.782
Επόμενο Ταξίδι
Λατινική Αμερική
Ταξίδι-Όνειρο
Εκεί
Εσεις που πιστευετε πως ο δικομματισμος θα ξεπερασει το 50% δωστε μου σας παρακαλω μια εξηγηση.
Πως ειναι δυνατον οι συγκεντρωσεις ΣΥΡΙΖΑ και ΚΚΕ να εχουν πολλαπλασιο κοσμο απο αυτες των ΠΑΣΟΚ-ΝΔ;
Κι αν για το ΚΚΕ μπορω να δεχτω πως εχει εναν ισχυροτατο μηχανισμο (ισως καλυτερο κι απο αυτον του δικομματισμου). Ο ΣΥΡΙΖΑ που (οπως θελουν να μας πεισουν) στηριζεται στους απολιτικ αναποφασιστους και οι μεχρι τωρα συγκεντρωσεις του σε προηγουμενες εκλογικες αναμετρησεις θυμιζαν "τα παιδια της γειτονιας μαζευτηκαμε να τα πουμε" πως καταφερε να μαζεψει τοσο κοσμο χθες στην ομονοια.
Κοσμο που δεν ειχε βεβαια ο Τζαμαρας στο Ζαππειο (και δεν πιστευω να εχει και ο Μπενυ σημερα στο Συνταγμα).

Θα μου πεις κι εσυ καημενε δινεις σημασια στις συγκεντρωσεις και εξαγεις συμπερασματα απο αυτες; Ε, ναι θεωρω πως ειναι αδυνατο ενα κομμα που δεν μπορει να μαζεψει κοσμο στις ομιλιες, να τα καταφερει στην καλπη (το αντιστροφο το θεωρω δυνατο).

Πιστευω λοιπον πως οι ψηφοφοροι ου δικομματισμου ειναι λιγοι. Το ποσοστο του ομως θα εξαρτηθει απο την αποχη, τα λευκα και τα ακυρα. Οσο μεγαλυτερη ειναι η αποχη, τοσο μεγαλυτερο θα ειναι και το ποσοστο του δικομματισμου. Αν δουμε αισθητα μικρη αποχη θα ειμαστε σε θεση να πουμε με σιγουρια πως ο λαος νικησε (για την ωρα).

ΥΓ Χθες εβαλα να παρακολουθησω για 2 λεπτα τον Σαμαρα και τον ακουσα να εξαγγελει την ιδρυση ιδιωτικων πανεπιστημιων. Απο κατω φοιτητες της ΔΑΠ τραγουδουσαν και τον χειροκροτουσαν. Δεν εξηγειται διαφορετικα, τα παιδακια αυτα ειναι ή βλαμμενα ή πιωμενα...
 

paefstra

Member
Μηνύματα
14.140
Likes
45.642
ΥΓ Χθες εβαλα να παρακολουθησω για 2 λεπτα τον Σαμαρα και τον ακουσα να εξαγγελει την ιδρυση ιδιωτικων πανεπιστημιων. Απο κατω φοιτητες της ΔΑΠ τραγουδουσαν και τον χειροκροτουσαν. Δεν εξηγειται διαφορετικα, τα παιδακια αυτα ειναι ή βλαμμενα ή πιωμενα...
Ή παιδάκια που το δώρο για την εισαγωγή τους στο πανεπιστήμιο ήταν το αμάξι για τις βόλτες τους, που ήδη έχουν στο τσεπάκι την πατρική επιχορήγηση για το μεταπτυχιακό στο εξωτερικό, μια δουλειά να τους περιμένει.
Δυστυχώς, υπάρχουν φοιτητές πολλών ταχυτήτων και τα 'χουμε δει όλοι μας, tripakia. Για κάποιους οι σπουδές είναι ένα πάρτι διαρκείας 4 χρόνων και για κάποιους ο αγώνας τους για μια θέση στον ήλιο, που πιέζονται να βγάλουν ταυτόχρονα το διάβασμα και το μεροκάματο. Καθόλου παράξενοι οι πανηγυρισμοί και μπορεί δυστυχώς να ήταν νηφάλιοι. Η αγωνία για τη δωρεάν παιδεία και τα ποιοτικά κρατικά πανεπιστήμια αφορά τους "άλλους":(
 

tripakias

Member
Μηνύματα
8.175
Likes
12.782
Επόμενο Ταξίδι
Λατινική Αμερική
Ταξίδι-Όνειρο
Εκεί
Ναι αλλα σε αυτην την πρωτη ταχυτητα ειναι λιγοι, πολλοι λιγοι. Ποσοι πια εχουν αυτοι τη δυνατοτητα; Οι υπολοιποι; Θα τον ψηφισουν; Μηπως η αισιοδοξια μας για συντριβη του δικομματισμου γινει επιτελους πραγματικοτητα ή για μια ακομη φορα οι βλαμμενοι θα πιαστουν κοροιδα;

Εμενα τα απτα στοιχεια (συζητησεις με κοσμο, συγκεντρωσεις κλπ) δειχνουν πως κατι αλλαζει.
Φοβαμαι ομως ιδιατερα την ηλιακη ομαδα 60+. Βολεμενοι απο το δικομματισμο αρνουνται να αλλαξουν μην χασουν την υψηλη τους συνταξη (τρομαρα τους) και δεν σκεφτονται πως αν αυριο, μεθαυριο (κουφια η ωρα) πεθανουν, τα ανεργα παιδια τους δεν θα εχουν στον ηλιο μοιρα...
 

paefstra

Member
Μηνύματα
14.140
Likes
45.642
Ο κόσμος της Αθήνας είναι πιο ανήσυχος γι' αυτό και οι συγκεντρώσεις του Συνασπισμού ήταν εντυπωσιακές, εξάλλου η κρίση και η φτώχια έχει πιο έντονη εικόνα εδώ. Τα κλειστά μαγαζιά, οι άστεγοι , τα συσσύτια είναι καθημερινότητα. Γι΄αυτό και θα καταβαραθρωθούν τα πρώην μεγάλα κόμματα.
Η επαρχία, αυτό με ανησυχεί εμένα. Η αγωνία των ανθρώπων για τα λίγα που τους έμειναν θα επηρεάσει την ψήφο τους. Και η επαρχία έχει ακόμη "λίπος" να κάψει, είναι μακριά από τα κέντρα των αποφάσεων και ο κόσμος είναι βαθιά συντηρητικός με έντονο το στοιχείο του καθωσπρεπισμού εις βάρος της σοβαρότητας. Εκεί στοχεύουν και οι κορώνες των δεξιόστροφων κομμάτων για "την Ελλάδα" και την "Ελληνική οικογένεια" στις ομιλίες τους (και περιλαμβάνω και το ΠΑΣΟΚ σ' αυτά).
 
Status
Κλειστό για νεότερες απαντήσεις.

Εκπομπές Travelstories

Booking.com

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.743
Μηνύματα
910.697
Μέλη
39.479
Νεότερο μέλος
dion1976

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom