Περί υποκρισίας του πολιτικού συστήματος

[_antonis_]

Ψιλοάσχετο, αλλά τι πειράζει; :


Στην Κάρπαθο αύριο ο Π. Καμμένος

 

[maltakias]

Πάλι τσαμπουκάδες θα κάνει;

Όταν στήνεις κώλο ονομάζεσαι υπεύθυνος.
Όταν λες τα πράγματα με το όνομά τους,τσαμπουκάς.
Μάλιστα.

 

[maltakias]

Εγώ υποστηρίζω μια κυβέρνηση ΚΚΕ-ΧΑ-ΕΠΑΜ-ΑΝΤΑΡΣΥΑ
Αφού ο καθένας λέει ότι του κατέβει,χωρίς να κατανοεί τι σημαίνει "πολιτικός χώρος" ας το ρίξουμε στη πλάκα.

Το ερώτημα προς όλους παραμένει.
Τι θεωρείτε πως πρέπει να ψηφίσουμε και γιατί;

Ο taver μόνο κάτι μας είπε χωρίς να διευκρινίσει επακριβώς.

 

[liopyr]

Μιλάμε σοβαρά τώρα? Οι αρχηγοί κρατών είναι πάνω από όλα πολιτικοί, και εκπρόσωποι κομμάτων. Και τα ομοειδή κόμματα δικτυώνονται και αλληλοϋποστηρίζονται τόσο σε Ευρωπαϊκό όσο και σε παγκόσμιο επίπεδο. Είναι ο ίδιος λόγος που ο κ. Mélenchon συνάντησε τον Αλέξη. Ο ίδιος λόγος που η κ. Merkel συναντήθηκε με τον κ. Σαμαρά και υποστήριζε προσφάτως τον κ. Sarkozy κλπ..

Αλλά είναι λογικό κι αναμενόμενο ο κ.Τσίπρας να μην ξέρει από διεθνείς σχέσεις.

Ανάποδα τα λες.
Οι αρχηγοί κρατών είναι πάνω απ'όλα αρχηγοί κρατών, και μετά εκπρόσωποι κομμάτων.

Από εκεί και πέρα, ξέχωρα από τον κομματικό παράγοντα, το να επικαλείσαι το πρωτόκολλο επιλεκτικά είναι κωλοτούμπα ή όχι;

 

[ANEL]

Δεν υποστηρίζω κυβέρνηση ΝΔ και συνεπώς δεν μπορώ να απαντήσω στα ερωτήματά σου.
Εγώ έχω υποστηρίξει την ανάγκη οικουμενικής κυβέρνησης ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ_ΔΗΜΑΡ, η οποία θα αναλάβει να διαπραγματευτεί σοβαρά και με τις περισσότερες πιθανότητες αλλαγές στο μνημόνιο, θα κρατήσει την χώρα στο ευρώ και θα προσπαθήσει να μας βγάλει από την κρίση. Βέβαια κανένας δρόμος δεν είναι εύκολος και σίγουρος. Όποιος υπόσχεται το αντίθετο κατά την γνώμη μου απλά ψεύδεται ή ονειροβατεί.
Πολύ φοβάμαι ότι την συζήτηση αυτή θα χρειαστεί να την επαναλάβουμε μετά τις εκλογές.

συμφωνώ πως κανένας δρόμος δεν είναι εύκολος και πως όποιος δεν το λέει καθαρά ψεύδεται.απ΄την άλλη οικουμενική με τα κόμματα που αναφέρεις δεν νομίζω πως θα μπορούσε να γίνει,εκτός κι αν πέταγαν όλοι τα προγράμματα τους(και την όποια ιδεολογία έχουν) στα σκουπίδια!
όσο για το ερώτημα,το έθεσα μόνο για προβληματισμό.
και αυτό γιατί,όσες ανησυχίες διατυπώθηκαν σ΄αυτό το τόπικ, αφορούσαν τη στάση του ΣΥΡΙΖΑ και τους κινδύνους που απορρέουν απ αυτή,σε περίπτωση που κερδίσει στις εκλογές.
σαν δηλ, η στάση της ΝΔ να μην ενέχει κινδύνους για τη χώρα..
σαν δηλ. η μόνη περίπτωση να φύγει η Ελλάδα απ΄το ευρώ(ας δεχτούμε πως αυτό θα ήταν χειρότερο για μας)είναι λόγω των χειρισμών του ΣΥΡΙΖΑ..

 

[taver]

Ανάποδα τα λες.
Οι αρχηγοί κρατών είναι πάνω απ'όλα αρχηγοί κρατών, και μετά εκπρόσωποι κομμάτων.

Από εκεί και πέρα, ξέχωρα από τον κομματικό παράγοντα, το να επικαλείσαι το πρωτόκολλο επιλεκτικά είναι κωλοτούμπα ή όχι;

Κανένα πρωτόκολλο δεν απαγορεύει σε ένα αρχηγό κράτους να ζητήσει αυτός συνάντηση με ένα αρχηγό κόμματος άλλης χώρας, όμορου ή όχι, πόσο δε μάλλον όταν είναι ιδιωτική συνάντηση. Απαγορεύει όμως το ανάποδο, να ζητήσει συνάντηση μαζί του ένας αρχηγός κόμματος τρίτης χώρας.

 

[taver]

Όταν στήνεις κώλο ονομάζεσαι υπεύθυνος.
Όταν λες τα πράγματα με το όνομά τους,τσαμπουκάς.
Μάλιστα.

Όταν η αριστερά λέει ότι ανύπαρκτο/ανεφάρμοστο της κατέβει, είναι "τα πράγματα με το όνομά τους". Όταν μιλάει οποιοσδήποτε άλλος, ανεξαρτήτως επιχειρημάτων είναι "στήσιμο κ..ου".
Και μετά λέτε ότι το topic είναι σε υψηλό επίπεδο. Με κάτι τέτοια, ναι, του άνω διαζώματος είναι.

 

[liopyr]

Κανένα πρωτόκολλο δεν απαγορεύει σε ένα αρχηγό κράτους να ζητήσει αυτός συνάντηση με ένα αρχηγό κόμματος άλλης χώρας, όμορου ή όχι, πόσο δε μάλλον όταν είναι ιδιωτική συνάντηση. Απαγορεύει όμως το ανάποδο, να ζητήσει συνάντηση μαζί του ένας αρχηγός κόμματος τρίτης χώρας.

Αυτό δε το γνωρίζω, πάντως σύμφωνα με την είδηση, όπως μεταφέρθηκε τουλάχιστον εδώ, ο Ολάντ είχε υποστηρίξει πως βάση του πρωτόκολλου συναντάται μόνο με αρχηγούς κρατών.

Όχι;

 

[ANEL]

αφού όσοι αναφέρεις δεν θα κάνουν τις αναγκαίες μεταρρυθμίσεις(όποιες είναι αυτές κατά τη γνώμη σου),να υποθέσουμε πως θα τις κάνουν όσοι δεν αναφέρεις??δηλ.ΠΑΣΟΚ και ΝΔ??

 

[taver]

Αυτό δε το γνωρίζω, πάντως σύμφωνα με την είδηση, όπως μεταφέρθηκε τουλάχιστον εδώ, ο Ολάντ είχε υποστηρίξει πως βάση του πρωτόκολλου συναντάται μόνο με αρχηγούς κρατών.

Όχι;

Όταν το ζητούν εκείνοι, έτσι είναι. Όταν το ζητάει αυτός, προφανώς δεν τίθεται θέμα πρωτοκόλλου από τη δική του πλευρά. Μπορεί να ζητήσει να δει οποιονδήποτε θέλει, από βασιλιά μέχρι πρωθυπουργό και μέχρι απλό πολίτη. Η απόφαση στην περίπτωση αυτή ανήκει στον άλλο που θα μετέχει στη συνάντηση, και στο δικό του πρωτόκολλο.

 

[taver]

αφού όσοι αναφέρεις δεν θα κάνουν τις αναγκαίες μεταρρυθμίσεις(όποιες είναι αυτές κατά τη γνώμη σου),να υποθέσουμε πως θα τις κάνουν όσοι δεν αναφέρεις??δηλ.ΠΑΣΟΚ και ΝΔ??

Μόνο αυτά τα κόμματα δεν ανέφερα? Εν πάση περιπτώσει σκοπίμως έκανα την αναφορά με τον τρόπο που την έκανα. Άλλωστε, το τι κόμματα θα κατέβουν στις εκλογές δεν το ξέρουμε ακόμα, θα μας το πει ο Άρειος Πάγος.

 

[ANEL]

Μόνο αυτά τα κόμματα δεν ανέφερα? Εν πάση περιπτώσει σκοπίμως έκανα την αναφορά με τον τρόπο που την έκανα. Άλλωστε, το τι κόμματα θα κατέβουν στις εκλογές δεν το ξέρουμε ακόμα, θα μας το πει ο Άρειος Πάγος.

φυσικά δεν ανέφερες πολλά,αλλά επειδή απ όσα δεν ανέφερες, μόνο ΠΑΣΟΚ και ΝΔ έχουν πιθανότητες εκλογής και η ΝΔ μάλιστα έχει και πολλές πιθανότητες διακυβέρνησης,νομίζω πως θα πρέπει ν΄αναφερθείς και σ΄αυτά..θα κάνουν ή όχι τις αναγκαίες μεταρρυθμίσεις??(πάντα κατά τη γνώμη σου)