Πήγαινε Θεσσαλονίκη και βρέθηκε...στη Ρώμη!

[mariagl]

Mα πρέπει να συμφωνήσουν τα άτομα που έκαναν τσεκίν για συγκεκριμένη πτήση συγκεκριμένης ώρας (είτε στα γκισέ, είτε σκαναρίστηκε το boarding pass τους στην ασφάλεια) με τα άτομα που είναι στην καμπίνα της συγκεκριμένης πτήσης συγκεκριμένης ώρας αλλιώς άσχετοι περιφερόμενοι θα έμπαιναν σε όποια πτήση να' ναι και επειδή τα άτομα που πέρασαν την πύλη θα ήταν ίδια με αυτά στην καμπίνα θα υπήρχε συμφωνία.
Δηλαδή όταν ακούμε ανακοινώσεις στα gates ότι ο τάδε να προσέλθει στη τάδε πύλη, πού το ξέρουν αν δε γίνεται καταμέτρηση και έλεγχο των ανθρώπων που έκαναν τσεκίν ως προς αυτούς που μπήκαν στην καμπίνα;
Είναι απλή λογική εκτός και αν στα αεροδρόμια και στις αεροπορικές λειτουργούν εκτός λογικής.

Δεν λειτουργουν εκτος λογικης. Αλλα λαθη γινονται και υπαρχουν πολλοι τροποι να γινει ενα λαθος. Τη στιγμη που η εξοδος λεει πρεπει να εχεις 100 ατομα κ τοσα μετρηθουν το θεμα ληγει. Οι αναγγελίες που λες αφορουν επιβατες που ειτε εχουν κανει τσεκ ιν στο αεροδρομιο, ειτε εχουν βαλιτσα αρα εχουν περασει απο το τσεκ ιν του αεροδρομιου.

 

[North66]

Αν έχουν εμφανιστεί 100 άτομα στο αεροδρόμιο για συγκεκριμένη πτήση και βρεθούν 100 άτομα στην καμπίνα μαζί με την κυρία σημαίνει ότι έχουμε χάσει κάποιον επιβάτη που εμφανίστηκε στο αεροδρόμιο για τη συγκεκριμένη πτήση και για κάποιο λόγο δεν έφτασε στο gate. Ε για αυτόν τον κάποιον λογικά θα έπρεπε να γίνει αναγγελία. Άρα πώς ξεκίνησε το αεροσκάφος με το σωστό αριθμό επιβατών αλλά να τους λείπει κάποιος που τον ανήγγειλαν στα gates αλλά δεν εμφανίστηκε ποτέ; Απ' αυτό μόνο το γεγονός έπρεπε να καταλάβουν ότι βρίσκεται στην καμπίνα κάποιος έξτρα επιβάτης.

 

[mariagl]

Αν έχουν εμφανιστεί 100 άτομα στο αεροδρόμιο για συγκεκριμένη πτήση και βρεθούν 100 άτομα στην καμπίνα μαζί με την κυρία σημαίνει ότι έχουμε χάσει κάποιον επιβάτη που εμφανίστηκε στο αεροδρόμιο για τη συγκεκριμένη πτήση και για κάποιο λόγο δεν έφτασε στο gate. Ε για αυτόν τον κάποιον λογικά θα έπρεπε να γίνει αναγγελία. Άρα πώς ξεκίνησε το αεροσκάφος με το σωστό αριθμό επιβατών αλλά να τους λείπει κάποιος που τον ανήγγειλαν στα gates αλλά δεν εμφανίστηκε ποτέ; Απ' αυτό μόνο το γεγονός έπρεπε να καταλάβουν ότι βρίσκεται στην καμπίνα κάποιος έξτρα επιβάτης.

Μαλλον εσυ δεν καταλαβαινεις. Δεν εμφανιζονται παντα ολοι οι τσεκαρισμενοι online επιβατες.

 

[North66]

Δηλαδή οι πτήσεις ξεκινάνε χωρίς να γνωρίζουν ποιοι είναι στην πτήση ή πόσοι είναι αλλά στο περίπου. Δηλαδή στην εποχή που το Βενιζέλος έχει χαλάσει εκατομμύρια για πληροφοριακά συστήματα και βάσεις δεδομένων δεν υπάρχει ακριβής λίστα επιβατών κάθε πτήσης.
Mάλλον δεν καταλαβαίνεις ότι υπάρχουν τέτοιες λίστες απλά είναι εσωτερικό κομμάτι πληροφορίας των εταιρειών.

Δεν εμφανιζονται παντα ολοι οι τσεκαρισμενοι online επιβατες.

Aυτό το πάντα τι σημαίνει; Δηλ. αν θέλουν τσεκάρουν έναν επιβάτη αν θέλουν δεν τον τσεκάρουν. Το φόρο αεροδρομίου πώς τον αποδίδουν αν ξέρουν στο περίπου πόσοι πέταξαν;

 

[mariagl]

Δηλαδή οι πτήσεις ξεκινάνε χωρίς να γνωρίζουν ποιοι είναι στην πτήση ή πόσοι είναι αλλά στο περίπου. Δηλαδή στην εποχή που το Βενιζέλος έχει χαλάσει εκατομμύρια για πληροφοριακά συστήματα και βάσεις δεδομένων δεν υπάρχει ακριβής λίστα επιβατών κάθε πτήσης.
Mάλλον δεν καταλαβαίνεις ότι υπάρχουν τέτοιες λίστες απλά είναι εσωτερικό κομμάτι πληροφορίας των εταιρειών.

Ειπα εγω οτι οι πτησεις φευγουν στο περιπου? Ξερω πολυ καλα πως λειτουργει η εξοδος πιστεψε με. Τα λαθη ειναι ομως ανθρωπινα κ τα μηχανηματα τα χειριζονται ανθρωποι.

 

[North66]

Το ότι ξέρεις πώς λειτουργεί η έξοδος δε σημαίνει ότι ξέρεις πώς λειτουργεί η έξοδος, θέλω δηλ. να πω επειδή οδηγάω δε σημαίνει ότι ξέρω πώς λειτουργεί το τιμόνι. Σαν απόδειξη δεν μπορείς να μου απαντήσεις στην απλή ερώτηση αφού μπήκε ένας έξτρα επιβάτης στην πτήση της Ryanair πώς δε βγήκε ένας υπεράριθμος ή γιατί δεν αναζητήθηκε αυτός που έλειπε και τη θέση του την πήρε η κυρία.
Ή να το πω πονηρότερα, μπορεί επίτηδες να μην εμφανίζεται ένας επιβάτης που έκανε τσεκίν σε συγκεκριμένη πτήση και να παίρνει τη θέση του κάποιος άλλος (με άλλο προορισμό) και τα συστήματα της εταιρείας να μην το ανιχνεύουν επειδή όπως λες 100 πέρασαν 100 είναι στην καμπίνα; Αυτό δεν είναι θέμα ασφαλείας;
Μου φαίνεται περίεργο οι εταιρείες να μην έχουν προβλέψει διπλοτσεκαρίσματα στο ποιοι ανεβαίνουν σε κάθε πτήση. Πιο λογικό μου φαίνεται ότι το προσωπικό που έκανε τον έλεγχο πριν την καμπίνα να έκανε ανθρώπινο λάθος παρά οι πτήσεις να είναι μπάτε σκύλοι αλέστε.

 

[mariagl]

Το ότι ξέρεις πώς λειτουργεί η έξοδος δε σημαίνει ότι ξέρεις πώς λειτουργεί η έξοδος. Σαν απόδειξη δεν μπορείς να μου απαντήσεις στην απλή ερώτηση αφού μπήκε ένας έξτρα επιβάτης στην πτήση της Ryanair πώς δε βγήκε ένας υπεράριθμος ή γιατί δεν αναζητήθηκε αυτός που έλειπε και τη θέση του την πήρε η κυρία.
Ή να το πω πονηρότερα, μπορεί επίτηδες να μην εμφανίζεται ένας επιβάτης που έκανε τσεκίν σε συγκεκριμένη πτήση και να παίρνει τη θέση του κάποιος άλλος (με άλλο προορισμό) και τα συστήματα της εταιρείας να μην το ανιχνεύουν επειδή όπως λες 100 πέρασαν 100 είναι στην καμπίνα; Αυτό δεν είναι θέμα ασφαλείας;

Μπορει να μη μπαινω σε λεπτομέρειες γιαυτο δεν καταλαβαινεις. Αλλα μια χαρα ξερω.

 

[North66]

Ευχαριστώ για τη διευκρίνηση αν και μπορούσες να πεις εξαρχής ότι δεν μπορείς να μιλήσεις για το θέμα γιατί είναι εσωτερική διαδικασία (που σωστά πρέπει να είναι εσωτερική γιατί είναι θέμα ασφαλείας).

 

[mariagl]

Ευχαριστώ για τη διευκρίνηση αν και μπορούσες να πεις εξαρχής ότι δεν μπορείς να μιλήσεις για το θέμα γιατί είναι εσωτερική διαδικασία (που σωστά πρέπει να είναι εσωτερική γιατί είναι θέμα ασφαλείας).

Συγνωμη αν ημουν λιγο αποτομη...

 

[taver]

Αν έχουν εμφανιστεί 100 άτομα στο αεροδρόμιο για συγκεκριμένη πτήση και βρεθούν 100 άτομα στην καμπίνα μαζί με την κυρία σημαίνει ότι έχουμε χάσει κάποιον επιβάτη που εμφανίστηκε στο αεροδρόμιο για τη συγκεκριμένη πτήση και για κάποιο λόγο δεν έφτασε στο gate. Ε για αυτόν τον κάποιον λογικά θα έπρεπε να γίνει αναγγελία. Άρα πώς ξεκίνησε το αεροσκάφος με το σωστό αριθμό επιβατών αλλά να τους λείπει κάποιος που τον ανήγγειλαν στα gates αλλά δεν εμφανίστηκε ποτέ; Απ' αυτό μόνο το γεγονός έπρεπε να καταλάβουν ότι βρίσκεται στην καμπίνα κάποιος έξτρα επιβάτης.

Το έχω ήδη γράψει δυο φορές αλλά αρνείσαι να καταλάβεις. Η σύγκριση του αριθμού επιβατών στο αεροσκάφος δεν γίνεται σε σχέση με τον αριθμό των επιβατών που έκαναν check-in ή που περιμένανανε στο gate, αλλά σε σχέση με τον αριθμό των επιβατών που πέρασαν επιτυχώς από το gate. Οι αναγγελίες είναι κάτι άλλο που δεν έχει σχέση με την καταμέτρηση των επιβατών στη φάση που μιλάμε.

 

[North66]

Το έχω ήδη γράψει δυο φορές αλλά αρνείσαι να καταλάβεις. Η σύγκριση του αριθμού επιβατών στο αεροσκάφος δεν γίνεται σε σχέση με τον αριθμό των επιβατών που έκαναν check-in ή που περιμένανανε στο gate, αλλά σε σχέση με τον αριθμό των επιβατών που πέρασαν επιτυχώς από το gate. Οι αναγγελίες είναι κάτι άλλο που δεν έχει σχέση με την καταμέτρηση των επιβατών στη φάση που μιλάμε.

Καταρχάς το έγραψες μία φορά (ποστ #32) και όχι δύο.

Κατά δεύτερον κατάλαβα ακριβώς τι έγραψες αλλά το έχω εξηγήσει πιο πάνω. Έστω ότι για την πτήση εκείνης της μέρας εμφανίστηκαν 100 άτομα και σκάναραν τα boarding pass τους στις αναχωρήσεις, δηλ. έχουμε θεωρητικά 100 επιβάτες έτοιμους να περάσουν τα gates σκανάροντας τα boarding pass τους και να πετάξουν. Μπορεί κάποιοι απ' αυτούς να μην πετάξουν να φύγουν, οτιδήποτε, δεκτό. Αν τώρα και οι 100 που έχουν περάσει τον πρώτο έλεγχο και περιμένουν έξω από τα gates, ανέβουν στην καμπίνα με επιτυχή έλεγχο από τα gates σημαίνει ότι και οι 100 που ήρθαν εκείνη τη μέρα στο αεροδρόμιο για τη συγκεκριμένη πτήση αποφάσισαν να πετάξουν. Άρα λοιπόν έχουμε μία λίστα των ανθρώπων που περάσαν τον πρώτο έλεγχο (σκανάροντας τα boarding pass στις αναχωρήσεις) και μία δεύτερη λίστα ανθρώπων που πέρασαν επιτυχώς τον έλεγχο στα gates. Aν ο αριθμός στις δύο λίστες είναι ο ίδιος σημαίνει ότι όλα είναι οκ. Αν τώρα εμφανιστεί στα gates και περάσει επιτυχώς τον έλεγχο ένας έξτρα επιβάτης (εν προκειμένω η κυρία του θέματος με το λάθος boarding pass) σημαίνει ότι η λίστα των επιτυχόντων στα gates θα περιλαμβάνει περισσότερους επιβάτες απ' την πρώτη λίστα των σκαναρισμένων boarding pass στις αναχωρήσεις. Και αυτό όπως καταλαβαίνεις δεν μπορεί να συμβαίνει γιατί θα σήμαινε ότι κάποιος που δεν πέρασε τον πρώτο έλεγχο περνάει το δεύτερο (θέμα ασφαλείας).

Αυτό που ρώτησα είναι αν υπάρχει αυτή η πρώτη λίστα επιβατών που περνάνε τον πρώτο έλεγχο στις αναχωρήσεις και αν συγκρίνετε με τη λίστα επιτυχόντων στα gates. Φυσικά μια τέτοια σύγκριση θα είχε νόημα μόνο αν όλοι όσοι πέρασαν τον πρώτο έλεγχο πετάξουν (ώστε αν περάσει υπεράριθμος να υπάρξει απόκλιση στις δύο λίστες). Αν κάποιος που περάσει τον πρώτο έλεγχο αποφασίσει να μην πετάξει και φύγει απ' το αεροδρόμιο και κάποια αντίστοιχη υπεράριθμη κυρία περάσει με λάθος boarding pass τότε δε θα μπορούσε να ανακαλυφτεί το λάθος γιατί οι δύο λίστες θα είχαν τον ίδιο αριθμό επιβατών.

 

[fotast]

Για την πρώτη λίστα ουσιαστικά μιλάμε για όσους έχουν κάνει check-in με οποιοδήποτε τρόπο(είτε εμφανίσθηκαν στις αναχωρήσεις είτε πήγαν κατευθείαν πύλη).Αλλα 1-2 να μην εμφανισθούν στην πύλη τότε η πρώτη λίστα είναι άκυρη και όπως είπες δεν έχει νόημα πλέον αυτή η λίστα.