Ο Αλκίνοος Ιωαννίδης και ο Βρετανός δημοσιογράφος που τα έβαλε με την Ελλάδα

[KLEOPATRA]

Ενα ευχαριστω και απο μενα Θαναση και σε αυτον και σε σενα .

 

[fenia42]

Τα εχουμε ισοπεδωσει ολα τελος παντων?
απογοητευση...

 

[underwater]

Άθλιο ξενοφοβικό ελληνοκεντρικό βαθιά λαϊκιστικό κείμενο. Εμείς είμαστε ο καλύτερος περιούσιος λαός που δε φταίει ποτέ και για τίποτα, για όλα φταίνε οι κακοί ξένοι, ο κακός καπιταλισμός και οι κακοί γενικώς που μας επιτίθενται ενώ δε μπορούμε να αμυνθούμε.
Ας παραμείνει στη μουσική. Γιατί στα υπόλοιπα....

Η συγκεκριμένη αντίδραση μπορεί να δικαιολογηθεί μόνο αν διάβασες (και στα πεταχτά) 2-3 μεμονωμένα αποσπάσματα του κειμένου, καθώς πουθενά δεν αναφέρονται τα όσα λες. Ο άνθρωπος σαφέστατα και αποδέχεται και τις δικές μας ευθύνες ως λαός. Δεν είναι ισοπεδωτικός όπως εσύ σε αυτό το post σου. Ούτε οι κακοί ξένοι και ο καπιταλισμός φταίνε για όλα, ούτε και οι Έλληνες. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση και το ίδιο φαίνεται να ενστερνίζεται και ο ίδιος ο Αλκίνοος.

Δικαίωμά σου να μην συμφωνείς, αλλά όχι να διαστρεβλώνεις.

 

[babaduma]

Ένα ευχαριστώ στον Θανάση και στην προλαλήσασα.

 

[Nedelja]

Κανένας δεν περιμένει από τον Αλκίνοο και τον κάθε Αλκίνοο να κάνει πολιτική αλλά αυτό απέχει από το να τον δαιμονοποιήσουμε ως λαϊκιστή...εξάλλου και από το παρόν κείμενο αλλά και από τα κατά καιρούς αυτά που λέει μόνο τέτοιος δεν μπορεί να χαρακτηριστεί...Και στο κάτω κάτω είναι αν μη τι άλλο ευχάριστο από κάποιους ανθρώπους της τέχνης να παίρνουν θέση σε κάποια πράγματα και να εκτίθονται από το να προσπαθούν να βγάλουν στο εξωτερικό τα χρήματα που κέρδισαν από τις μαύρες αρπαχτές τους...
Ένα πολύ ενδιαφέρον κείμενο είχε δημοσιεύσει πριν καιρό σε γερμανική εφημερίδα και ο συγγραφέας Γιάννης Μακριδάκης...για όποιον ενδιαφέρεται...:

Tagesspiegel: Ο κανιβαλισμός δεν είναι μακριά. Του Γιάννη Μακριδάκη | TVXS - TV Χωρίς Σύνορα

 

[Sailor Moon]

Απλα συγκλονιστικος!!Ευχαριστούμε!!!

 

[KIKI]

Η συγκεκριμένη αντίδραση μπορεί να δικαιολογηθεί μόνο αν διάβασες (και στα πεταχτά) 2-3 μεμονωμένα αποσπάσματα του κειμένου, καθώς πουθενά δεν αναφέρονται τα όσα λες. Ο άνθρωπος σαφέστατα και αποδέχεται και τις δικές μας ευθύνες ως λαός. Δεν είναι ισοπεδωτικός όπως εσύ σε αυτό το post σου. Ούτε οι κακοί ξένοι και ο καπιταλισμός φταίνε για όλα, ούτε και οι Έλληνες. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση και το ίδιο φαίνεται να ενστερνίζεται και ο ίδιος ο Αλκίνοος.

Δικαίωμά σου να μην συμφωνείς, αλλά όχι να διαστρεβλώνεις.

κάπως ετσι θα απαντουσα και εγω , με εβγαλες απο το κόπο και σε ευχαριστω ....
taver άσε και κάτι ασχολίαστο , με το ζόρι κακή και διαστρεβλωμένη κριτική ;

 

[taver]

Η συγκεκριμένη αντίδραση μπορεί να δικαιολογηθεί μόνο αν διάβασες (και στα πεταχτά) 2-3 μεμονωμένα αποσπάσματα του κειμένου, καθώς πουθενά δεν αναφέρονται τα όσα λες. Ο άνθρωπος σαφέστατα και αποδέχεται και τις δικές μας ευθύνες ως λαός. Δεν είναι ισοπεδωτικός όπως εσύ σε αυτό το post σου. Ούτε οι κακοί ξένοι και ο καπιταλισμός φταίνε για όλα, ούτε και οι Έλληνες. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση και το ίδιο φαίνεται να ενστερνίζεται και ο ίδιος ο Αλκίνοος.

Δικαίωμά σου να μην συμφωνείς, αλλά όχι να διαστρεβλώνεις.

Που διαστρευλώνω? Η μετάφραση του "we blame you" ως "σας κατηγορούμε", με το καλημέρα του κειμένου, δεν είναι λαϊκισμός, σκοπεύοντας στα αμυντικά ένστικτα του αναγνώστη?
Η αναφορά σε όλα τα κακά που κατά καιρούς έχει μάθει να έχουν κάνει οι Βρεττανοί σε άλλους λαούς, τι προσθέτει στο θέμα, πέρα από τη μείωση του "αντιπάλου" στα μάτια του αναγνώστη? Η συνέχεια, για εμφύλιους και για Γερμανία, με το αμίμητο "ας μη σας κουράζω με τα αυτονόητα", επίσης, τι σχέση έχει με το θέμα, εκτός από μείωση? Και ποια ακριβώς είναι τα αυτονόητα, αυτά που λέει κάθε πρωί ο Τράγκας στα ραδιόφωνα μήπως?
Είναι εύκολο να λες ότι "Οι εταιρείες και οι κυβερνήσεις σας ανέθρεψαν και στήριξαν τη διαφθορά μας". Ρίχνεις τη μπάλα σε άλλο γήπεδο, περνάς το δικό σου πρόβλημα σε άλλους. Έχοντας ήδη ανακατέψει εταιρίες (που άλλωστε δεν έχουν πατρίδα) με κυβερνήσεις, σε ένα αχταρμά λαϊκισμού.

Και μετά το τροπάριο αλλάζει. Το ρίχνουμε στο "Δεν άκουσα ποτέ τους γονείς μου (snip) να κατηγορούν συνολικά τους Γερμανούς, τους Άγγλους, τους Τούρκους ή τους Βούλγαρους.". Ε, ναι. Δηλαδή δεν τα φάγαμε όλοι μαζί, τα φάγανε κάποιοι, που συμπτωματικά είναι όλοι οι άλλοι εκτός από μένα που το λέω.
Και συνεχίζουμε. Φταίνε οι πολιτικοί (ποτέ κάποιοι συγκεκριμένα, πάντοτε συνολικά και μη επιμεριζόμενα και οι 300 μαζί). Φταίνε αυτοί που μας δάνειζαν, πιστεύοντας ότι θα πάρουν τα λεφτά τους πίσω (και τώρα που δεν τα παίρνουν, φταίνε ακόμα περισσότερο που βάζουν όρους για να μας ξαναδανείσουν...), αλλά ποτέ δε φταίμε εμείς.

Είναι ακριβώς αυτή η "αριστερή" ρητορική, που σε κάθε της αποστροφή θυμίζει πως στον ανεπτυγμένο κόσμο υπάρχουν και άστεγοι κάτω από τις γέφυρες, που είναι υπέυθυνη για την κατάσταση της Ελλάδας σήμερα. Η ΛουκαΚατσελική προσέγγιση, δηλαδή, που πρώτα εφηύρε το "Λεφτά Υπάρχουν" και υπέσκαψε όλες τις μεταρρυθμίσεις του πρώτου μνημονίου. Και βλέπω πως ακόμα την επιβραβέυουμε σωρηδόν, ακόμα και σ' αυτό εδώ το forum, αντί να την καταδικάζουμε και να ζητάμε συγκεκριμένες καθαρές και πάνω από όλα ξεκάθαρες κουβέντες. Πρέπει να ζητάμε επιχειρήματα που αντέχουν στη λεπτομερή εξέταση και την κριτική, αντί για γενικολογίες και λαϊκισμούς.

 

[chrisbd]

Καλά, θα πω για τα δικά μας: Έχεις δίκιο Robert, ότι κι αν πεις λίγο είναι. Η πρώτη μας βουλή είχε μέσο όρο 200 βαφτιστήρια ανά βουλευτή. Ήμασταν χαλασμένοι εξ αρχής. Ο εμφύλιος μεταξύ των Ελλήνων κατά την επανάσταση στοίχησε περισσότερους νεκρούς απ’ ότι ο αγώνας ενάντια στους Οθωμανούς. Βαφτίσαμε τον Ιταλό Καποδίστρια Έλληνα και μετά τον σκοτώσαμε γιατί δεν είχε τα κουσούρια μας. Όσο αίμα κι αν χύσαμε, όσους Θούριους κι αν ψάλαμε, όσες ηρωικές Εξόδους κι αν επιχειρήσαμε, τελικά εσείς μάς κάνατε κράτος, για να κάνουμε τις δουλειές σας. Το ένα από τα τρία πρώτα κόμματα της νέας μας χώρας, αυτό που ουσιαστικά επικράτησε, λεγόταν «Αγγλικό». Αυτό τα λέει όλα. Ποια ιδεοληψία μάς έκανε να πιστέψουμε πως μπορούμε να σηκώσουμε κεφάλι; Χάσατε ευγενή παιδιά εδώ Robert, το ξέρω. Ποιητές, ουτοπιστές, οξφορδιανούς αρχαιογνώστες, έφηβους φιλέλληνες, Έλληνες εξ αναγνώσεως, Πλατωνιστές όταν κανείς δεν είχε ακούσει για Πλάτωνα στα λημέρια μας για αιώνες. Εμείς ήμασταν αναλφάβητοι Αρβανίτες, Βλάχοι, Τουρκόγυφτοι, Τουρκόφωνοι, Πομάκοι, Σλαβομακεδόνες, Τσάμιδες. Εσείς βυθίσατε στο Ναβαρίνο, εσείς μας δώσατε κράτος, εσείς μας κάνατε Έλληνες. Εμείς απλώς κερδίσαμε το κύπελο στο ποδόσφαιρο και βγήκαμε να δείρουμε Αλβανούς.

Μπα, όχι, αυτά τα λέμε μεταξύ μας, δεν είναι για ν’ ακούγονται παραέξω, μετατρέπονται αυτομάτως σε υπερβολές και σε ψέματα όταν βγαίνουν απ’ το σπίτι. Θα του πω άλλα:

Μη νομίζεις πως περνούσαμε ζωή και κότα τόσα χρόνια Robert! Δεν ήταν παράδεισος το να κοιμάσαι σε ράντζο στο διάδρομο, εγχειρισμένος. Ούτε το να είσαι άτομο με αναπηρία και να σού είναι αδύνατον να κινηθείς στις πόλεις μας. Ούτε το να πληρώνεις «περαίωση» στην εφορία, θεωρούμενος απατεώνας εξ ορισμού. Ούτε το να οδηγείς και να πεθαίνεις στους δρόμους μας. Ούτε το να γεννάς με καισαρική για να βγάλει κάνα φράγκο παραπάνω ο μαιευτήρας και να ταϊζει γάλα σκόνη το παιδί σου για να πάρει προμήθεια. Ούτε το να μη βρίσκεις το δίκιο σου στα δικαστήρια. Ούτε το να κυβερνιέσαι από όσους μας κυβέρνησαν. Ούτε το να ζεις στην ασχήμια όπου ο καθένας έχτιζε ότι να ‘ναι όπου να ‘ναι. Ούτε το να είσαι παιδί χωρίς παιδεία και χωρίς χρόνο, με πέντε ιδιαίτερα τη μέρα, με άγχος και κατάθλιψη. Ούτε γέρος χωρίς ουσιαστική περίθαλψη και σύνταξη, να περιμένεις να πεθάνεις μπροστά στην τηλεόραση. Ούτε και το να είσαι Αιγυπτιώτης, Κύπριος, Μικρασιάτης, Ηπειρώτης, Ίμβριος ή Πόντιος ήταν πάντα ευχάριστο. Γι’ αυτό μη λες πως γλεντούσαμε τη ζωή μας τόσα χρόνια με δανεικά. Τα δανεικά τα έδιναν οι διαφθορείς των κυβερνήσεων και των εταιρειών σου και τα έτρωγαν οι διεφθαρμένοι δικοί μας δικοί τους. Και θησαύριζαν οι δυνατοί μέσα απ’ τη μιζέρια και τον εξευτελισμό μας και σήμερα θέλουν κι άλλο.

Είπε και αυτό taver που τεχνιέντως απέφυγες....

Υπάρχει κανείς εδώ μέσα που να πιστεύει ότι για την σημερινή κατάσταση δεν φταίνε οι Έλληνες, αλλά μόνο οι "Ξένοι"??? ....

 

[GTS]

Που διαστρευλώνω?

Έτσι που το έγραψες με μπέρδεψες, νόμιζα ότι έγραψες προς στιγμήν κάτι άλλο...προς θεού, μάθημα ορθογραφίας δε κάνω, τα αφήνω για άλλους προφέσορες. Απλά όπως το έγραψες μου θύμισε κάτι άλλο...είπα κι εγώ...

 

[elefinor]

Παιδαριώδης κομμουνιστική, μουχλιασμένη προπαγάνδα ( ηττημένοι Γερμανοτσολιάδες που με τη βοήθεια των κακών Βρετανών νίκησαν τα λεβεντόπαιδα που βγήκαν στο βουνό να ελευθερώσουν τη χώρα, προφανώς θα την απελευθέρωναν επιβάλλοντας καθεστώς Χότζα στη Νότια Ελλάδα, η Βόρεια θα είχε πάει ήδη στον σύντροφο Τίτο), διανθισμένη με απίστευτη λαϊκιστική προπαγάνδα ( κακοί ξένοι, άχρηστα , "χαλασμένα" όπλα,) και ανιστόρητες μπούρδες ( τα περί Ιταλού Καποδίστρια και η αναφορά όλων των φυλών που ζούσαν τότε στη χώρα, πλην των...Ελλήνων) . Αν αυτή είναι η φωνή του καλλιτέχνη σήμερα, τότε εξηγείται το επίπεδο της χώρας...

 

[Borealis]

Πρες δε μπάτον!!!