Γενικά Μια απορία......

[dreamer]

.......έτσι για να με διαφωτίσει κανείς αν ξέρει........
Κάναμε το ταξίδι Βουδαπέστη - Βιέννη (και αντίστροφα) με τραίνο. Ούτε στο "πήγαινε" ούτε στο "έλα" δεν μας έγινε έλεγχος αποσκευών ή διαβατηρίων-ταυτοτήτων.
Είναι λογικό αυτό ρε παιδιά? Δηλαδή με αεροπλάνο υπάρχει η δυνατότητα να μεταφέρει κάποιος ένα σωρό (οπότε και τον σκυλοελέγχουμε μέχρι το εσώρουχο), ενώ με το τραίνο, μηδενίζεται η πιθανότητα αυτή? Χώρες αλλάξαμε, δεν κάναμε ταξίδι Αθήνα-Λινοβρόχι....:xmas_mrgreen:

 

[nera_gr]

Από τη στιγμή που οι χώρες ανήκουν στη ζώνη Σέγκεν δεν πραγματοποιείται έλεγχος διαβατηρίων ή εμπορευμάτων που μεταφέρονται.
Στο αεροδρόμιο ο έλεγχος διαβατηρίων γίνεται μόνο από την εταιρεία, για ταυτοποίηση, ενώ ο έλεγχος χειραποσκευών από την εταιρεία ασφαλείας γίνεται για την ασφάλεια της πτήσης.

 

[dreamer]

Ναι ΟΚ αυτό λέω κι εγώ. Δηλαδή "απαγορεύεται" να τινάξω στον αέρα ένα αεροπλάνο με εκρηκτικά που θα κουβαλάω, διότι θα μου τα πιάσουν στον έλεγχο, επιτρέπεται όμως να "περιποιηθώ" ένα τραίνο, αφού κανείς δε με ελέγχει.

 

[anny]

Αυτό που λες δεν έχει καμία σχέση με τον έλεγχο ή μη στα σύνορα μεταξύ των χωρών, αλλά με το αν θέλεις και μπορείς ή όχι, να ανατινάξεις ο,τιδήποτε σκεφτείς και δεν υπόκειται σε σχετικούς ελέγχους.

Από τρένο μέχρι περίπτερο, σε όποιο σημείο του πλανήτη.

Για το αρχικό σου ερώτημα, σου απάντησε η nera_gr. Στη ζώνη Σένγκεν έχουν καταργηθεί οι έλεγχοι για τους πολίτες των χωρών που έχουν υπογράψει τη σχετική συμφωνία. Κυκλοφορούν σα να μην αλλάζουν χώρα.

 

[dreamer]

Τι σχέση έχουν οι βουλήσεις οι δικές μου ρε παιδιά? αυτό εξετάζουμε?:xmas_smile:. Και αν το θέλετε κι έτσι, δεν έχει λοιπόν σημασία το αν "θέλω" αλλά το αν "μπορώ"
Συμπέρασμα λοιπόν: στο αεροπλάνο μειώνονται οι πιθανότητες, στα τραίνα καμία μέριμνα δεν υπάρχει. Στα συγκεκριμένα δηλ. τραίνα που ξέρω, γιατί ταξίδεψα. Μη γενικεύω.
Συνθήκη Σένγκεν για τα αεροπλάνα, συνθήκη Σένγκεν και για τα τρένα αννυ. Ναι?

 

[KLEOPATRA]

Γιαυτο και μεις λοιπον περασαμε απο Αυστρια-Σλοβακια αερα πατερα με το πουλμαν ...χωρις ελεγχους ..χωρις τιποτα.

 

[anny]

Τι σχέση έχουν οι βουλήσεις οι δικές μου ρε παιδιά? αυτό εξετάζουμε?:xmas_smile:. Και αν το θέλετε κι έτσι, δεν έχει λοιπόν σημασία το αν "θέλω" αλλά το αν "μπορώ"
Συμπέρασμα λοιπόν: στο αεροπλάνο μειώνονται οι πιθανότητες, στα τραίνα καμία μέριμνα δεν υπάρχει. Στα συγκεκριμένα δηλ. τραίνα που ξέρω, γιατί ταξίδεψα. Μη γενικεύω.
Συνθήκη Σένγκεν για τα αεροπλάνα, συνθήκη Σένγκεν και για τα τρένα αννυ. Ναι?

Η συνθήκη Σένγκεν δεν αφορά τους ελέγχους στα αεροπλάνα και τα αεροδρόμια, αλλά την ελεύθερη μεταφορά πολιτών και εμπορευμάτων μεταξύ των χωρών που έχουν υπογράψει τη συνθήκη. Οι έλεγχοι στα αεροδρόμια γίνονται για άλλους λόγους.

Αν πχ μπεις από την Αυστρία στη Γερμανία δε θεωρείται ότι αλλάζεις χώρα. Αν όμως είχες μπει αρχικά στην Αυστρία από χώρα εκτός Σένγκεν, εκεί θα σε είχαν ελέγξει. Και αν τα εκρηκτικά τα είχες φέρει μαζί σου, θα τα είχαν βρει και εσένα θα σε είχαν μπουζουριάσει. Αν τα εκρηκτικά τα είχες προμηθευτεί πλέον από την Αυστρία (όπου θα βρισκόσουν νόμιμα) εκεί έχει να κάνει το αν θέλεις και φυσικά αν μπορείς να προχωρήσεις σε κάποια τρομοκρατική ενέργεια.

Στα τρένα, τα λεωφορεία, τα οποιαδήποτε ιδιωτικά αυτοκίνητα, τα ποδήλατα, τα πατίνια και ο,τιδήποτε άλλο κινείται, πολύ απλά δεν γίνονται έλεγχοι.
Και στο μετρό μπαίνεις και δε γίνεται έλεγχος. Και με τα ΚΤΕΛ ταξιδεύεις και δε γίνεται έλεγχος.

Προσπάθησε να ξεχωρίσεις στο μυαλό σου α) την έννοια κινούμαι σε μια ομάδα χωρών που ουσιαστικά αποτελούν μια (άρα δεν υπάρχουν συνοριακοί έλεγχοι) και β) την έννοια μπαίνω σε κάποια από αυτές τις χώρες από σημείο που δεν ανήκει σε αυτή την ομάδα (άρα υπάρχουν συνοριακοί έλεγχοι).

 

[dreamer]

Εντάξει άννυ μου, χαζή δεν είμαι και ούτε χρειάζεται προσπάθεια να διαχωρίσω τίποτα στο μυαλό μου. Τα γνωρίζω απόλυτα αυτά που γράφεις. ΑΠΛΑ διερωτήθηκα (διότι πρώτη φορά έτυχε να ταξιδέψω με τρένο και να αλλάξω χώρα), ΓΙΑΤΙ δεν υπάρχει έστω και υποτυπώδης έλεγχος. Πώς σε τέτοιες εποχές, υπάρχει τόσο χαλαρή αντιμετώπιση σε διασυνοριακές μεταβάσεις μέσω τραίνου.
Μια απλή απορία, μάλλον καλύτερα προβληματισμός....όχι "γιατί" συμβαίνει αλλά "πώς και" συμβαίνει
Αυτά. Ευχαριστώ

 

[nera_gr]

Πώς σε τέτοιες εποχές, υπάρχει τόσο χαλαρή αντιμετώπιση σε διασυνοριακές μεταβάσεις μέσω τραίνου.

Όπως σου εξήγησε η Αννυ, δεν υπάρχουν σύνορα. Ουσιαστικά δεν πέρασες σύνορα. Είναι ακριβώς σαν το Αθήνα-Λινοβρόχι.

 

[anny]

Εντάξει άννυ μου, χαζή δεν είμαι και ούτε χρειάζεται προσπάθεια να διαχωρίσω τίποτα στο μυαλό μου. Τα γνωρίζω απόλυτα αυτά που γράφεις. ΑΠΛΑ διερωτήθηκα (διότι πρώτη φορά έτυχε να ταξιδέψω με τρένο και να αλλάξω χώρα), ΓΙΑΤΙ δεν υπάρχει έστω και υποτυπώδης έλεγχος. Πώς σε τέτοιες εποχές, υπάρχει τόσο χαλαρή αντιμετώπιση σε διασυνοριακές μεταβάσεις μέσω τραίνου.
Μια απλή απορία, μάλλον καλύτερα προβληματισμός....όχι "γιατί" συμβαίνει αλλά "πώς και" συμβαίνει
Αυτά. Ευχαριστώ

Δεν έχω σκοπό να προσπαθήσω να σου εξηγήσω περαιτέρω. Ίσως εγώ να μην τα εξηγώ καλά και κάποιος άλλος να μπορεί να στα πει καλύτερα.

Δεν σε είπα χαζή, απλά μπερδεμένη. Αλλά, απ'ό,τι φαίνεται, τελικά χρειάζεται προσπάθεια για να κάνεις το διαχωρισμό, γιατί αυτό που συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις είναι ότι δεν υπάρχουν διασυνοριακές μεταβάσεις όπως λες, γιατί ουσιαστικά δεν υπάρχουν σύνορα. Θεωρείται ότι είναι μια χώρα. Και το συγκεκριμένο δρομολόγιο του τρένου λειτουργεί ως μια απλή συγκοινωνία. Σα να πηγαίνεις από τον Πειραιά στην Κηφισιά.

 

[swift96gr]

Εγω οταν περασα απο Αυστρία σε Ουγγαρία οδικώς το καταλαβα επειδη τελειωσε ο χαρτης στο GPS....
Κατι σαν τα δικα μας διοδια απο την πλευρά που δεν πληρωνεις ηταν