Κόσοβο Κοσοβάρικες ιστορίες

[James]

Και να πεις ότι δεν τα ΄πα?

 

[tripakias]

Συζήτηση κάνουμε, προφανώς και δεν θα λύσουμε εμείς αυτό το θέμα.
Μία έρευνα που δείχνει πως γλωσσολογικά δεν έχουν καμία σχέση με την περιοχή της αρχαίας Ελλάδας, ιστορικά και αρχαιολογικά ευρήματα που απουσιάζουν, ενώ οι ίδιοι λένε πως (θέλουν να) προέρχονται από τους αρχαίους Ιλλυριούς, γιατί να προκαλεί μίσος και έχθρα;

Γιατι αυτη ειναι η επικρατουσα θεωρια και βλεπουμε τα αποτελεσματα στις σχεσεις των δυο λαων. Δεν συζητω για τους εθνικιστες και απο τις δυο μεριες που βλεπουν παντου φαντασματα.

Φυσικα αν καποια ερευνα αποδειξει την καταγωγη τους θα την αποδεχτω κι εγω. Μεχρι τοτε ας πιστευει/ονειρευεται ο καθενας ο,τι θελει. Αλλος τη Μεγαλη Αλβανια κι αλλος την ενωση της Β. Ηπειρου με την Ελλαδα.

 

[fenia42]

Και να πεις ότι δεν τα ΄πα?

Σιγά εσυ μέντιουμ!
Όταν πήρα την απόφαση να γράψω για το Κόσοβο ήμουν προετοιμασμένη για κάθε πιθανή αντίδραση. Πήρα όμως την απόφαση λελογισμένα και στιβαρά, γνωρίζοντας όλες τις παραμέτρους. Έκρινα μάλιστα αναγκαίο να γράψω για το Κόσοβο, όπως το είδα και το βίωσα, αφενός γιατί εδώ μέσα δεν υπήρχε η παραμικρή πληροφορία, κι αφετέρου γιατί γενικώς υπάρχει μεγάλη άγνοια όσον αφορά την περιοχή,τις καταστάσεις και τα τεκταινόμενα. Πίστευα πως αρκετοί θα μου επιτεθούν και θα μου στείλουν προσωπικά μηνύματα υβριστικά, αντίθετα όμως έχω λάβει μόνο μηνύματα υπεράσπισης και χαίρομαι γι'αυτό. Από κει και πέρα, οι αντίθετες απόψεις μπορουν να εκφράζονται, στο μέτρο όμως της αξιοπρέπειας και του αλληλοσεβασμού.

 

[8avos]

Είμαστε σ ένα ταξιδιωτικό φόρουμ, κατ επέκταση δεν μπορώ να φανταστώ κάποιον ταξιδιώτη ο οποίος να σ στείλει υβριστικό μύνημα! Γιατί ;Επειδή ταξιδεψες και πήγες εκεί που ήθελες; Εξ άλλου όλοι διαβάζουμε ότι συνταξιδεψες με μέλη του φόρουμ ,οπότε κυρίως καλά μπορούν να συμβούν

 

[taver]

Ω εταιρος εξυπνάκιας .Προφανώς δεν έχεις ακούσει για Ουστασι ,για Κροατικα ταγματα SS,για Βοσνιους μουσουλμάνους που πολέμησαν με τους Ναζι...

Έχω ακούσει πολλά και διάφορα, κι αυτά και άλλα. Η ιστορία του κόσμου μας είναι συνεχής και αλληλένδετη, σε κάθε πόλεμο (ή άλλο μεγάλο γεγονός) υπάρχουν πρελούδια και επακόλουθα, σημαντικά και ασήμαντα, καταγεγραμμένα ή χαμένα στη λήθη, αλλά κάποιο σημείο πρέπει να ορίσουμε ως αρχή του πολέμου, και δεν έχω βρει ως τώρα ούτε μισό ιστορικό βιβλίο που να τοποθετεί την αρχή του B' Παγκοσμίου πολέμου σε κάποιο από τα παραπάνω. Οι περισσότεροι τοποθετούν την αρχή του πολέμου στην εισβολή στην Πολωνία, αν και ο πόλεμος στον Ειρηνικό είχε ξεκινήσει νωρίτερα.

 

[dpapatsimpas]

Έχω ακούσει πολλά και διάφορα, κι αυτά και άλλα. Η ιστορία του κόσμου μας είναι συνεχής και αλληλένδετη, σε κάθε πόλεμο (ή άλλο μεγάλο γεγονός) υπάρχουν πρελούδια και επακόλουθα, σημαντικά και ασήμαντα, καταγεγραμμένα ή χαμένα στη λήθη, αλλά κάποιο σημείο πρέπει να ορίσουμε ως αρχή του πολέμου, και δεν έχω βρει ως τώρα ούτε μισό ιστορικό βιβλίο που να τοποθετεί την αρχή του B' Παγκοσμίου πολέμου σε κάποιο από τα παραπάνω. Οι περισσότεροι τοποθετούν την αρχή του πολέμου στην εισβολή στην Πολωνία, αν και ο πόλεμος στον Ειρηνικό είχε ξεκινήσει νωρίτερα.

Με την κλασσική έννοια της αρχής του πολέμου ναι.Ο πόλεμος ξεκίνησε πραγματικά ,αρκετά νωρίτερα στον Ισπανικό εμφύλιο,ως ενας πολεμος αντιπροσωπων κατι που συμβαινει και στην εποχη μας.Ο εμφύλιος στη Συρία είναι ένας τέτοιος πολεμος

 

[Yorgos]

Ξεφεύγουμε λίγο από το Κόσοβο και την ιστορία με τις αναφορές σε Γιαπωνέζους και Ειρηνικούς. Μην τη χαλάμε κι είναι ενδιαφέρουσα, έχει το off topic για τέτοια.

 

[fenia42]

80 χιλιόμετρα χωρίζουν το Πρίζρεν από την Πρίστινα. Πρόκειται για τη δεύτερη μεγαλύτερη πόλη του Κοσόβου, μετά την πρωτεύουσα, με πληθυσμό 220.000 άτομα, στη συντριπτική πλειοψηφία τους αλβανικής προέλευσης. Εδώ οι φάτσες δεν είναι και τόσο σλάβικες, κυριαρχούν τα σκούρα χρώματα στα μαλλιά και την επιδερμίδα. Πραγματικά νιώθουμε ότι βρισκόμαστε σε αλβανικό έδαφος. Άλλωστε η Αλβανία δεν είναι και πολύ μακριά από εδώ. Από τη μια πλευρά του βουνού είναι τα σύνορα με τα Σκόπια και από την άλλη η Αλβανία.

Το Πρίζρεν κουβαλάει μεγάλη ιστορία. Είναι πόλη- μνημείο της Ουνέσκο και διαθέτει γραφικά δρομάκια, λουτρά, εκκλησίες και τζαμιά , διασχίζεται και από ποτάμι, κι αυτό την κάνει ακόμα πιο όμορφη, μαζί με τα χιονισμένα βουνά που την πλαισιώνουν. Καθίσαμε να πιούμε ένα καφεδάκι σε ένα κατάμεστο από κόσμο δρόμο και το σκηνικό θύμιζε έντονα Θεσσαλονίκη.

(φωτογραφία Κ.Ν.)

Όταν έπεσε το βράδυ φάγαμε σε ένα παραδοσιακό εστιατόριο, συνοδεία πάντα ρακής. Για ακόμη μια φορά η εξυπηρέτηση ήταν άψογη, οι τιμές όμως εμφανώς πιο τσιμπημένες από την Πρίστινα, αφού το Πρίζρεν είναι πιο τουριστικό, με τουρισμό κυρίως από την κοντινή Αλβανία.

(φωτογραφία Κ.Ν.)
Το ξενοδοχείο μας ήταν ολοκαίνουριο, μια πτέρυγά του μάλιστα ήταν ανολοκλήρωτη. Ο φιλικότατος ξενοδόχος μας είπε πως το Πρίζρεν ανοίγεται όλο και περισσότερο στον τουρισμό, ενώ συρρέει κόσμος και για το περίφημο φεστιβάλ κινηματογράφου που λαμβάνει χώρα τα τελευταία χρόνια στην πόλη.

(φωτογραφία Κ.Ν.)
Σε όλο το Πρίζρεν υπήρχαν εκτός από αλβανικές σημαίες και πολλές τούρκικες που κυμάτιζαν έξω από τα παραδοσιακά μπαλκονάκια των παλιών σπιτιών.
Η θέα από το δωμάτιό μας, μοναδική, ωστόσο φοβηθήκαμε αρκετά πως θα είχαμε ένα άγριο μουσουλμανικό αξημέρωτο ξύπνημα, όπως μας είχε τύχει σε πολλές μουσουλμανικές χώρες! Ευτυχώς όμως, όπως είπαμε στις βαλκανικές χώρες με εξαίρεση τη Βοσνία, οι άνθρωποι δεν είναι τόσο φανατικοί με τη θρησκεία! Το ηλιοβασίλεμα ήταν μαγικό και έβαψε τον κοσοβάρικο ουρανό με πανέμορφα χρώματα.

(φωτογραφία Κ.Ν.)
Την επομένη το πρωί ξεκίνησε η περιήγηση της μικρής αυτής πόλης. Τα αξιοθέατα είναι κυρίως τζαμιά και ορθόδοξες εκκλησίες, οθωμανικά σπίτια και λουτρα. Το μεγαλύτερο τζαμί χρονολογείται από το 1615 και είναι αυτό του Σινάν Πασά. Η δε εκκλησία του Σωτήρος είναι ακόμα πιο παλιά, του 14ου αιώνα. Είναι πολύ εντυπωσιακή αλλά δε καταφέραμε να πλησιάσουμε κοντά καθώς όχι μόνο δεν είναι προσβάσιμη στο κοινό αλλά υπάρχει και ένοπλος φρουρός στο εξωτερικό της. Tη φωτογραφίσαμε από μακριά. Η ύπαρξη του φρουρού μαρτυρά πως εν τέλει τα πράγματα στην περιοχή μπορεί να μην είναι τόσο ειρηνικά όσα μας φάνηκαν.

(φωτογραφία Κ.Ν.)
Τραβήξαμε πολλές φωτογραφίες στη φωτογενή αυτή πόλη. Οι καλύτερες όμως ήταν αυτές από το λόφο με το κάστρο. Η ανάβαση ήταν σχετικά εύκολη και η θέα μας αποζημίωσε. Καθίσαμε έξω από τον ορθόδοξο ναό να απολαύσουμε το τοπίο.

Η πόλη του Πρίζρεν έχει μεγάλη σημασία και για τους Σέρβους καθώς αποτέλεσε στο παρελθόν πρωτεύουσα της σερβικής αυτοκρατορίας. Το φρούριο που υπάρχει εδώ ή μάλλον ό,τι έχει απομείνει από αυτό, χρονολογείται γύρω στις αρχές του 1000 μΧ. επί της βασιλείας του Βασιλείου Β’ (του Βουλγαροκτόνου ντε)

, όταν η πόλη κατείχε σημαντική θέση λόγω της στρατηγικής της σημασίας. . Αρκετούς αιώνες αργότερα και αφού περιήλθε στα χέρια των Οθωμανών, η πόλη έχασε τη σπουδαιότητά της και την εμπορική της σημασία , ενώ το φρούριο λεηλατήθηκε πολλές φορές. Οι Οθωμανοί το επέκτηναν και το κράτησαν μέχρι τον Α’ βαλκανικό πόλεμο.

Εδώ έχει χυθεί γενικότερα πολύ αίμα –όπως και σε κάθε άλλη βαλκανική γωνιά εξάλλου- Μάλιστα ο Λέων Τρότσκι είχε έρθει στην περιοχή ως δημοσιογράφος για να καλύψει τα γεγονότα της σφαγής του Α’ Βαλκανικού πολέμου.

Όμως το Πρίζρεν αποτελεί σημαντικό σταθμό και για τους Αλβανούς καθώς το 1878 έγινε στην πόλη σύναξη εκπροσώπων των απανταχού Αλβανών προκειμένου να διεκδικήσουν την αυτονομία τους ως εθνότητα, ακόμα και υπό τον τουρκικό ζυγό.

Για την ιστορία να πω ότι σήμερα υπάρχει αλβανική μειονότητα και στο Τέτοβο του FYROM .
Και ιδού ένας χάρτης του Κοσόβου για να καταλάβουμε πού βρισκόμαστε.

Οι φωτογραφίες ανήκουν στο τρίτο μέλος της παρέας την Κ. που δεν είναι μέλος του travelstories αλλά μας διαβάζει.

 

[Defkalion]

Ελάτε σας παρακαλώ, μη ξεχειλωνετε το θέμα έτσι. Η συζήτηση είναι χρήσιμη αλλά δε θα γίνει και πεδίο αντιπαράθεσης η ιστορία, κοσμια τα σχόλια σιλβουπλε.

Stay on topic.

Πλιζ.

 

[fenia42]

Σύρμα!
(Γατάκια )

 

[fenia42]

Ήρθα να περάσω ΚΤΕΟ το αμαξάκι μου και με ρώτησαν τι ειναι αυτό το χαρτί! Είναι η ασφάλεια λοιπόν που έβγαλα στο Κόσοβο, που δεν κάλυπτε η πράσινη κάρτα. Κόστος 15€

 

[North66]

Κρύψε την πινακίδα και τον αριθμό πλαισίου.