Η βιομηχανία του τουρισμού (σκέψεις για το παρόν και το μέλλον)

[Nikos86]

Kαι τότε αφού είναι τόσο αυτάρκεις και ανεξάρτητες οι επιχειρήσεις ιδιωτικής πρωτοβουλίας, γιατί προσέτρεξαν στο κράτος με δάκρυα και εκλιπαρώντας για στήριξη εν μέσω κορωνοιού ή εν μέσω άλλων φυσικών και μη καταστροφών; Γιατί δηλαδή όταν υπάρχει δυσχέρεια θα πρέπει ο φορολογούμενος να επιχορηγεί το εισόδημα των επιχειρηματιών ενώ όταν δεν υπάρχει δυσχέρεια o φορολογούμενος δε θα επιτρέπεται να σχολιάζει τις εξωφρενικές τιμές των υπηρεσιών με το αιτιολογικό ότι αυτές δεν απευθύνονται στο βασικό μισθό;

Όπως είπα και πριν και μιας και ζούμε σε καπιταλιστική κοινωνία όπου η αγορά είναι ελεύθερη αλλά ο καταναλωτικός ακτιβισμός ατονεί, η μόνη λύση είναι ο κόσμος να γυρίσει την πλάτη στα νησιά ή στους επιχειρηματίες ή στα μαγαζιά που φανερά αισχροκερδούν, ώστε την επόμενη σεζόν ή να έχουν κλείσει ρολά ή να συμβιβαστούν με μικρότερο (υπερ)κέρδος. Και νομίζω η αρχή ξεκίνησε φέτος σε κάποιους προορισμούς.

Μόνο τις επιχειρήσεις στήριξε το κράτος εν μέσω κορονοιου? Οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν πληρωνοντουσαν χωρις να δουλεύουν? Εν μέσω μνημονίων οι επιχειρήσεις έκλειναν και οι υπάλληλοι στις επιχειρήσεις με ζημιές απολύονταν . Απολύθηκαν υπάλληλοι στο ζημιογόνο δημόσιο? Όχι αντιθέτως αυξήθηκαν όλοι οι φόροι για να κρατήσουμε το δημόσιο ζωντανό. Έτσι πάνε αυτά. Άλλες φορές στηριζόμαστε και άλλες φορές καλουμαστε να βάλουμε πλάτη. Από κει και πέρα δικαίωμα του του καθένα να εύχεται λάβα να μας κάψει δικαίωμα μας και μας να βρίσκουμε το σχόλιο μιζεροτοξικο. Και προφανώς το που θα κάνει κανείς τις διακοπές του είναι ζήτημα προσωπικό, δεν επιβαλλαμε σε κανέναν να έρθει με το ζόρι στα νησιά.

Edit: Επισης αν ολοι ή σχεδον ολοι οι επιχειρηματιες στον τουρισμο φοροδιαφευγουν και δηλωνουν εισοδηματα κατω απο το οριο της φτωχειας οπως πολλοι εδω μεσα υποστηριζουν τοτε δεν πηραν φραγκο εν μεσω κορωνοιου. Μιας και οι επιδοτησεις δινονταν σε οσους ειχαν μικροτερους τζιρους απο τις προηγουμενες χρονιες.

 

[tripakias]

Αφού είναι ακριβά τα νησιά και κάποιοι ηπειρωτικοι προορισμοί γιατί δεν πηγαίνετε διακοπές σε άλλα μέρη που είναι φθηνότερα αντί να βγάζετε τόση τοξικότητα και στην τελική να χαλάτε τις διακοπές σας;

 

[paefstra]

Edit: Επισης αν ολοι ή σχεδον ολοι οι επιχειρηματιες στον τουρισμο φοροδιαφευγουν και δηλωνουν εισοδηματα κατω απο το οριο της φτωχειας οπως πολλοι εδω μεσα υποστηριζουν τοτε δεν πηραν φραγκο εν μεσω κορωνοιου. Μιας και οι επιδοτησεις δινονταν σε οσους ειχαν μικροτερους τζιρους απο τις προηγουμενες χρονιες.

Τωρα με τα (υπερ) κερδη οι τουριστικες επιχειρησεις τις επιστρεφουν τις επιδοτησεις? Υπαρχει καποια ρητρα οφειλης καθοτι οι φορολογουμενοι τους στηριξαν οταν ζοριστηκαν;
Πραγματικα δεν γνωριζω.

 

[Nikos86]

Τωρα με τα (υπερ) κερδη οι τουριστικες επιχειρησεις τις επιστρεφουν τις επιδοτησεις? Υπαρχει καποια ρητρα οφειλης καθοτι οι φορολογουμενοι τους στηριξαν οταν ζοριστηκαν;
Πραγματικα δεν γνωριζω.

Και οι επιχειρήσεις στήριξαν το δημόσιο πάρα πολλά χρόνια όπως προείπα. Όχι δεν τα έχει ζητήσει το κράτος πίσω απ'όσο ξέρω. Καλό είναι όμως να έχεις το 50% γιατί μπορεί να τα ζητήσει ανά πάσα στιγμή. Οι δημόσιοι υπάλληλοι θα δώσουν πίσω τα λεφτά που πήραν όταν δεν δούλευαν?

 

[paefstra]

Δεν γνωριζω γιατι εγω δουλευα. Ξερω και απο τη δουλεια οτι μονο οι γονεις μικρων παιδιων μεχρι 15 χρονων ειχαν ειδικες αδειες σε ιδιωτικο και δημοσιο τομεα. Μονο που στον ιδιωτικο τομεα δηλωνονταν οτι ειναι σε καθεστως ειδικης αδειας ενω δουλευαν και πληρωνονταν απο το κρατος αντι απο τον εργοδοτη, οποιος εξασφαλιζε δωρεαν αδηλωτη εργασια σε πολλες περιπτωσεις, με τη συναινεση του εργαζομενου για δικους του λογους. Επισης γινονταν συμφωνιες για διαφορες αναμεσα στο ποσο που επιδοτουσε το κρατος και μαυρα τα υπολοιπα ενω υπηρχε καθεστως ειδικης αδειας.

 

[Nikos86]

Δεν γνωριζω γιατι εγω δουλευα. Ξερω και απο τη δουλεια οτι μονο οι γονεις μικρων παιδιων μεχρι 15 χρονων ειχαν ειδικες αδειες σε ιδιωτικο και δημοσιο τομεα. Μονο που στον ιδιωτικο τομεα δηλωνονταν οτι ειναι σε καθεστως ειδικης αδειας ενω δουλευαν και πληρωνονταν απο το κρατος αντι απο τον εργοδοτη, οποιος εξασφαλιζε δωρεαν αδηλωτη εργασια σε πολλες περιπτωσεις, με τη συναινεση του εργαζομενου για δικους του λογους. Επισης γινονταν συμφωνιες για διαφορες αναμεσα στο ποσο που επιδοτουσε το κρατος και μαυρα τα υπολοιπα ενω υπηρχε καθεστως ειδικης αδειας.

Ενταξει αυτό είναι άλλο θέμα. Είναι κλοπή δημοσίου χρήματος και προφανώς είναι κατακριτέο. Πάντως μια χαρά θα ξέρεις από συναδέλφους σου. Είχε κάποιους μήνες που πληρώνονταν χωρίς να δουλεύουν και καλώς γινόταν. Το ίδιο έγινε και με τις επιχειρήσεις. Αυτό λέω. Τώρα όσοι παρανόμησαν προφανώς και δεν έκαναν καλώς.

 

[paefstra]

Ενταξει αυτό είναι άλλο θέμα. Είναι κλοπή δημοσίου χρήματος και προφανώς είναι κατακριτέο. Πάντως μια χαρά θα ξέρεις από συναδέλφους σου. Είχε κάποιους μήνες που πληρώνονταν χωρίς να δουλεύουν και καλώς γινόταν. Το ίδιο έγινε και με τις επιχειρήσεις. Αυτό λέω. Τώρα όσοι παρανόμησαν προφανώς και δεν έκαναν καλώς.

Στο δημοσιο γινονταν ολα βασει εγκυκλιων.
Τα βραδια που απαγορευοταν τοτε να βγουμε εξω καθομασταν και διαβαζαμε στη γνωστη σελιδα εργαζομενων τις διαμαρτυριες οτι ζητειται αδηλωτη εργασια με καθεστως ειδικης αδειας σε ιδιωτικες επιχειρησεις και τους λεγαμε να το καψουν το ρημαδι στις καταγγελιες. Μερικοι το εκαναν. Δεν λεω οτι ηταν ο κανονας, αλλα παρα πολλοι εργαζομενοι βολευτηκαν και με τις συμφωνιες "τοσα του κρατους κι απο μενα το 50% μαυρα". Νομιζω οτι τα πιο τραγελαφικα συνεβησαν σε ιδιωτικα φροντιστηρια που κλειδωναν τις πορτες μη βρουν οι ελεγχοι μεσα εργαζομενους σε αδεια.

 

[katkats]

Έχουμε βγει εκτός θέματος. Ας το γυρίσουμε εντός πάλι.

 

[dammys]

Ρε φίλε ζεις στην Ελβετία;
Ξέρω αρκετούς "επιχειρηματίες" π.χ από καφετέριες κτλ που πήραν επιστρεπτέες 200.000 ΧΩΡΙΣ να ανεβάσουν τον γενικό ή να βάλουν το κλειδί στην πόρτα...
Ξέρω ΠΛΟΥΣΙΟΥΣ δημοσίους υπαλλήλους με 2 παιδιά ΠΟΥ ΔΕΝ παίρνουν μαρκετ πας, διακο πας, βάουτσερ για τον παιδικό, επιδότηση ενοικίου κτλ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ξέρω ΦΤΩΧΟΥΣ επιχειρηματίες, δικηγόρους,υδραυλικούς,ηλεκτρολόγους,μαγαζάτορες, γιατρούς , που τα ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ γιατί δηλώνουν ΚΑΤΩ ΑΠΟ 10.000 ΕΙΣΟΔΗΜΑ...

Άμα ΔΕΝ ΚΑΤΕΧΕΙΣ μην ΜΙΛΕΙΣ...

υ.γ και να το γυρίσω εντός θέματος -και συγγνώμη κιόλας αλλά καύσωνας και να διαβάζεις και ότι να ναι- ΝΑΙ δεν θέλουμε ΥΠΕΡΤΟΥΡΙΣΜΟ γιατί ΟΛΟΙ όσοι ΔΕΝ ασχολούνται με τον τουρισμό υποφέρουμε για να κερδίζουν λίγοι -κάποτε αρκετά τώρα λιγότερα- π.χ μας κόβουν το νερό κάθε μέρα αλλά οι πισίνες των ξενοδοχείων είναι γεμάτες κτλ οι δήμοι δεν κερδίζουν τίποτα και αδυνατούν να διαχειριστούν τα σκουπίδια,την καθαριότητα κτλ τα νοσοκομεία και τα κέντρα υγείας που ήδη υποφέρουν από έλλειψη προσωπικού υπερφορτώνονται από τους τουρίστες κτλ για να κερδίζουν κάποιοι ΙΔΙΩΤΕΣ ή ΞΕΝΕΣ αλυσίδες εκατομμύρια...ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΘΟΥΝ έξτρα και να πληρώνουν τουλάχιστον ΔΗΜΟΤΙΚΟ ΦΟΡΟ όπως στο εξωτερικό...

 

[Nikos86]

Ρε φίλε ζεις στην Ελβετία;
Ξέρω αρκετούς "επιχειρηματίες" π.χ από καφετέριες κτλ που πήραν επιστρεπτέες 200.000 ΧΩΡΙΣ να ανεβάσουν τον γενικό ή να βάλουν το κλειδί στην πόρτα...
Ξέρω ΠΛΟΥΣΙΟΥΣ δημοσίους υπαλλήλους με 2 παιδιά ΠΟΥ ΔΕΝ παίρνουν μαρκετ πας, διακο πας, βάουτσερ για τον παιδικό, επιδότηση ενοικίου κτλ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ξέρω ΦΤΩΧΟΥΣ επιχειρηματίες, δικηγόρους,υδραυλικούς,ηλεκτρολόγους,μαγαζάτορες, γιατρούς , που τα ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ γιατί δηλώνουν ΚΑΤΩ ΑΠΟ 10.000 ΕΙΣΟΔΗΜΑ...

Άμα ΔΕΝ ΚΑΤΕΧΕΙΣ μην ΜΙΛΕΙΣ...

υ.γ και να το γυρίσω εντός θέματος -και συγγνώμη κιόλας αλλά καύσωνας και να διαβάζεις και ότι να ναι- ΝΑΙ δεν θέλουμε ΥΠΕΡΤΟΥΡΙΣΜΟ γιατί ΟΛΟΙ όσοι ΔΕΝ ασχολούνται με τον τουρισμό υποφέρουμε για να κερδίζουν λίγοι -κάποτε αρκετά τώρα λιγότερα- π.χ μας κόβουν το νερό κάθε μέρα αλλά οι πισίνες των ξενοδοχείων είναι γεμάτες κτλ οι δήμοι δεν κερδίζουν τίποτα και αδυνατούν να διαχειριστούν τα σκουπίδια,την καθαριότητα κτλ τα νοσοκομεία και τα κέντρα υγείας που ήδη υποφέρουν από έλλειψη προσωπικού υπερφορτώνονται από τους τουρίστες κτλ για να κερδίζουν κάποιοι ΙΔΙΩΤΕΣ ή ΞΕΝΕΣ αλυσίδες εκατομμύρια...ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΘΟΥΝ έξτρα και να πληρώνουν τουλάχιστον ΔΗΜΟΤΙΚΟ ΦΟΡΟ όπως στο εξωτερικό...

Όντως τα γεμιστά το καλοκαίρι τρώγονται ευχάριστα!

 

[dammys]

Στα 60 δισ. ευρώ υπολόγισε ότι ανέρχεται ετησίως η φοροδιαφυγή (το ποσό πρακτικά που δεν φορολογείται) στην Ελλάδα ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος Γιάννης Στουρνάρας.

Σε συνέντευξή του που δημοσιεύεται σήμερα στον ιστότοπο in.gr, ο κ. Στουρνάρας ανέφερε σχετικά με το θέμα της φοροδιαφυγής ότι τα εισοδήματα τα οποία δηλώνουμε, είναι 80 δισεκατομμύρια.

Η κατανάλωση η οποία δηλώνεται, είναι 140 δισεκατομμύρια. Χωρίς μάλιστα η κατανάλωση αυτή να χρηματοδοτείται από τη μείωση των αποταμιεύσεων, καθώς όπως είπε παράλληλα έχουμε και αύξηση αποταμιεύσεων.

60 δις φοροδιαφυγή μάλλον -σχεδόν σίγουρα- φταίνε τα ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ..

υ.γ Δεν έκανα ποτέ ιδιαίτερα ούτε προτίθεμαι να κάνω..

 

[paefstra]

Ενα απο τα νεα φαινομενα που βλεπουμε ειναι η αρνηση να φερουν νερο βρυσης σε κανατα στα εστιατορια. Εκτος του οτι ειναι η βελτιστη οικολογικη πρακτικη, γιατι τραβαμε αδικα μαλλον ολη την υποκρισια με τα πλαστικα καλαμακια, αλλα κομπλε τα πλαστικα μπουκαλια? Ακομη και τα γυαλινα δημιουργουν ασκοπα απορριμματα με κοστος συλλογης και μεταφορας ενω το νερο της Αθηνας πχ ειναι αριστο λογω ελεγχων.

Ειναι υποχρεωση των εστιατοριων να δινουν νερο βρυσης δωρεαν στην Ελλαδα.
Γνωριζω ατομο που τους τρεχει ποτηρι ποτηρι με παγακια και αρνειται απο αποψη να καταναλωσει πλαστικο μπουκαλι εξω με το ζορι ενω το αρνειται και στην ιδιωτικη του ζωη, με πολυ μεγαλο οικονομικο κοστος να εχεις τα παντα στο σπιτι σου απο γνησιο ξυλο η μεταλλο κι οχι φτηνομελαμινες ΙΚΕΑ και πλαστικο.