Αυθαιρεσιες με τις αναρτημενες φωτογραφιες

[Sokratis]

Αυθαιρεσιες στο φορουμ και λοιποι προβληματισμοι

Γυροβολωντας στις διαφορες υποκατηγοριες του φορουμ διαπιστωσα με έκπληξη οτι φωτογραφιες που εχω ανεβασει στην αντιστοιχη ενοτητα χρησιμοποιηθηκαν αυθαιρετα και χωρις οχι να μου ζητηθει η συγκαταθεση, αλλα χωρις καν να μου γνωστοποιηθει οτι θα χρησιμοποιηθουν για αρθρα τους απο τα μελη Ερση και Ithanos και χωρις να μνημονευεται καν το ονομα μου κατω απο τις φωτογραφιες. Φανταζομαι πως και οι υπόλοιπες φωτογραφιες που συνοδευαν τα αρθρα τους “απαλλοτριωθηκαν” απο άλλα μελη του φορουμ εν αγνοια τους.

Κωνσταντινουπολη Βοσπορος - Η φωτογραφική Gallery του TravelStories

http://www.travelstories.gr/photo/watermark.php?file=15481
http://www.travelstories.gr/photo/watermark.php?file=15480



http://www.travelstories.gr/photo/watermark.php?file=14661&size=1

Οι παραπανω φωτογραφιες μου βρεθηκαν στην κατηγορια εγκυκλοπαιδεια (Ρωμη & Κωνσταντινουπολη). Δεν νομιζω οτι οι συμφορουμιτες βρεθηκαν στο ιδιο σημειο την ιδια στιγμη και τραβηξαν τις ιδιες φωτογραφιες με την ιδια μηχανη (Canon 5d της Ρωμης και Leica M8 της Κωνσταντινουπολης).

Δεν ειμαι επαγγελματιας φωτογραφος αλλα ενας απλος ερασιτεχνης που προσπαθω με τις φωτογραφιες μου να μεταφερω την ατμοσφαιρα και το χρωμα απο τα μερη που βρεθηκα. Θεωρω ομως αναιδεια την αυθαιρετη χρηση των φωτογραφιων καποιου μελους χωρις να εχει την παραμικρη ενημερωση και χωρις να μνημονευεται το ονομα του. Χαιρομαι που οι φωτογραφιες αρεσαν αλλα μια στοιχειωδης ευγενεια θα επεβαλλε την ενημερωση για τη χρηση τους.
Εκτιμω τα μελη που τις χρησιμοποιησαν για την προσφορα τους με τις πλουσιες γνωσεις τους που μας μετεφεραν αλλα λιγη διακριτικοτητα δεν βλαπτει κανεναν.
Σαν ελαχιστη ενδειξη διαμαρτυριας σταματαω την αναρτηση φωτογραφιων μου στο travelstories.

Αντιγραφω και λιγους ορους χρησης του φορουμ που καποια μελη γραφουν στα παλια τους παπουτσια.

Όροι Χρήσης!
Το περιεχόμενο του TravelStories.gr (Ταξιδιωτικές Ιστορίες, Άρθρα της Εγκυκλοπαίδειας και φωτογραφίες), είναι ιδιοκτησία των εκάστοτε δημιουργών. Απαγορεύεται ΑΥΣΤΗΡΑ η αναπαραγωγή των άρθρων, μερική ή ολική, χωρίς την άδεια του εκάστοτε αρθρογράφου. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση φωτογραφιών ή άρθρων χωρίς την άδεια του ιδιοκτήτη και την αναφορά της πηγής. ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ TRAVELSTORIES ΕΙΝΑΙ ΕΜΠΟΡΙΚΑ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ ΣΗΜΑ ΚΑΙ ΟΛΟ TO ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ ΤΟΥ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΝΟΜΟ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΠΕΡΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ. ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΜΗ ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ ΤΟΥ ΘΑ ΔΙΩΚΕΤΑΙ ΠΟΙΝΙΚΑ.Σε περίπτωση που αντιγράφετε κάποιο κείμενο ή απόσπασμα κειμένου από άλλη ιστοσελίδα (site) ή από κάποια άλλη έντυπη ή μη πηγή, πρέπει υποχρεωτικά να MHN αντιγράφετε ολόκληρο το άρθρο αλλά μόνο τις πρώτες προτάσεις του, και να βάζετε λινκ για το υπόλοιπο προς την αρχική του πηγή. Επίσης πρέπει υποχρεωτικά να αναφέρετε και την προέλευση του κειμένου στο τέλος του, ενώ θα πρέπει να έχετε και την άδεια του μέσου από το οποίο παίρνετε το κείμενο. Απαγορεύεται επίσης αυστηρά η ανάρτηση φωτογραφιών χωρίς την άδεια του φωτογράφου.

Αν και απο τους διαχειριστες ζητειται η επικοινωνια με προσωπικα μηνυματα για παρομοια προβληματα, παρακαλω να διατηρηθει η αναρτηση μου σαν ελαχιστη ενδειξη ηθικης αποκαταστασης.

 

[Dorotija]

Αγαπητέ Σωκράτη κατανοοώ τη διαμαρτυρία συο. Καταρχήν να πω ότι η Ερση και ο Θάνος δεν έχουν ουδεμία σχέση με τις φωτογραφίες σου- τα παιδιά απλώς έγραψαν τα κείμενα πριν πολλούς πολλούς μήνες και πριν λίγο καιρό, στα πλαίσια της αναδιάρθρωσης της εγκυκλοπαίδειας εμείς τα "σπάσαμε" σε μικρότερα και προσθέσαμε και από μια φωτογραφία για να αναδειχτεί το κείμενο. Επιλέξαμε μια ταιριαστή με το θέμα φωτογραφία κάθε φορά, που συνήθως ήταν η καλύτερη που υπήρχε στο φόρουμ.

Το γεγονός της χρήσης των φωτογραφιών αυτών μέχρι στιγμής όχι μόνο δεν είχε ενοχλήσει κανέναν, αλλά είχα λάβει και πιέμ από μέλη ότι είναι τιμή τους που επιλέγησαν οι φωτό τους ως οι καλύτερες. Σίγουρα συμφωνώ ότι θα έπρεπε να είχε ζητηθεί η άδεια σου πρώτα- έστω και έτσι, μπορούσες να το επισημάνεις με ένα μήνυμα στη διαχειριστική ομάδα και το θεματάκι θα λυνόταν εύκολα και γρήγορα.. Παρόλα αυτά αν εξακολουθείς να θεωρείς "κλοπή" ή οτιδήποτε τη χρήση των εν λόγω φωτογραφιών μπορούμε απλώς να τις αφαιρέσουμε, δεν είναι θέμα (δεν ξέρω αν έχεις να προτείνεις κάτι άλλο)

Επαναλαμβάνω ότι τα μέλη ΕΡΣΗ και lthanos δεν έχουν καμία σχέση με αυτές τις φωτό -είναι δική μας ευθύνη αποκλειστικά η επιλογή και η ενημέρωση η μη του φωτογράφου

ΥΓ. αφου κατηγορείς τα μέλη (άδικα, όπως σου προανέφερα) οτι δεν τηρούν τους κανόνες, γιατί αλήθεια τους γράφεις εσύ πρώτος, μη στελνοντας το πιεμ που εσύ ο ίδιος αναφέρεις ότι θα έπρεπε να είχες κάνει?

 

[getxowoman]

Οσο αφορα τη φωτο του Βοσπορου, εγω την επελεξα να τη βαλω, σου ζηταω συγνωμη που δεν πηρα την αδεια σου, θα ενημερωσω λοιπον το Def να βγαλει τη φωτο, διοτι εγω δε μπορω.

 

[Sokratis]

Αγαπητη Dorotija
Δεχομενος τις εξηγησεις σου αναστρεφω τις κατηγοριες απο Ερση- Θανο προς τους αναδιοργανωτες της εγκυκλοπαιδειας και επαναλαμβανω οτι θα επρεπε να ζητηθει αδεια, συμφωνα με τους κανονισμους που ισχυουν για τη λειτουργια του φορουμ που αντιγραφω αλλα και ενα μινιμουμ δεοντολογιας και ηθικης ταξης. Αλλωστε η επιβραβευση για μια καλη φωτογραφια ειναι να ζητηθει απο το δημιουργο της η αναδημοσιευση και οχι να ανακαλυψει τη χρηση της τυχαια.
Ως προς το υστερογραφο, εξηγω τους λογους που δεν εστειλα pm.
Ζητω συγνωμη απο Ερση-Θανο των οποιων την προσφορα εκτιμω απεριοριστα αν τους κακολογησα αδικα.

 

[Manos]

........Το γεγονός της χρήσης των φωτογραφιών αυτών μέχρι στιγμής όχι μόνο δεν είχε ενοχλήσει κανέναν, αλλά είχα λάβει και πιέμ από μέλη ότι είναι τιμή τους που επιλέγησαν οι φωτό τους ως οι καλύτερες. Σίγουρα συμφωνώ ότι θα έπρεπε να είχε ζητηθεί η άδεια .........

Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να λύνονται όλα με ΠΜ. Για να μη χαλάσει η βιτρίνα;

Πολύ καλά κάνει ο Σωκράτης και γράφει δημόσια για να το διαβάσουν όλοι και να είναι πιο προσεκτικοί στη χρήση της πνευματικής ιδιοκτησίας των άλλων. Έτσι που το λες, θα παίρνει όποιος θέλει από όποιον θέλει φωτογραφίες και κείμενα για να εμπλουτίζει το άρθρο του και μετά θα μας λέει πως ... «μας έκανε την τιμή» !

Κάνεις λάθος οταν γράφεις «δεν είχε ενοχλήσει κανέναν». Πως είσαι σίγουρη;
Το γεγονός πως πολλοί δεν σχολιάζουν (δημόσια ή με ΠΜ) τα κακώς κείμενα, δεν σημαίνει πως δεν ενοχλούνται. Απλώς επιλέγουν να δείχνουν κάποια ανοχή για να μη χαλανε το «κλίμα» του φόρουμ που σε γενικές γραμμές είναι πολύ καλό.

Εγώ που ζω από τη φωτογραφία (και ασχολούμαι και με τα πνευματικά δικαιώματα των φωτογράφων), θα ήθελα να σας παρακαλέσω να είστε λίγο πιο ευαίσθητοι με αυτά τα θέματα.
Και αυτό που έγινε με την Travelpedia ήταν λάθος. Πήρατε κάποιες ιστορίες που γράφτηκαν με πολύ κόπο και μεράκι και συνοδεύονταν από τις φωτογραφίες αυτού που είχε γράψει το άρθρο και τις σπάσατε σε κομμάτια (ασύνδετα πια μεταξύ τους), αφαιρέσατε φωτογραφίες και προσθέσατε φωτογραφίες άλλων ! Ε, σιγά βρε παιδιά ! Ρωτήσατε κανέναν από αυτούς που έγραψαν τα άρθρα πριν τα κάνετε όλα αυτά;

Ο - πάντα ευγενικός - Δευκαλίωνας προσφέρθηκε να διορθώσει ο,τι με ενοχλεί και εγώ του είπα πως δεν πειράζει, «αφήστε τα όπως είναι» γιατί δεν νομίζω πως χάθηκε και ο κόσμος.

Αλλά επί της ουσίας - και για το μέλλον - θα πρότεινα να συνεργάζεστε με τα μέλη όταν κάνετε ριζικές αλλαγές πάνω σε αυτά που με αγάπη έχουν καταθέσει στο φόρουμ.
Τώρα που υπάρχουν συντονιστές και δεν θα πέφτει όλη η δουλειά στις πλάτες των δυο τριών ανθρώπων όπως συνέβαινε μέχρι τώρα, με λίγη προσοχή, πιστεύω πως το φόρουμ μπορεί να γίνει ακόμα καλύτερο. Αλλά για να γίνει αυτό θα πρέπει και οι συντονιστές να γνωρίζουν μερικά πράγματα που ενοχλούν τα μέλη. Σε αυτά τα πλαίσια γράφω και τις πιο πάνω σκέψεις.

 

[traveladdict]

Αγαπητη Dorotija
Δεχομενος τις εξηγησεις σου αναστρεφω τις κατηγοριες απο Ερση- Θανο προς τους αναδιοργανωτες της εγκυκλοπαιδειας και επαναλαμβανω οτι θα επρεπε να ζητηθει αδεια, συμφωνα με τους κανονισμους που ισχυουν για τη λειτουργια του φορουμ που αντιγραφω αλλα και ενα μινιμουμ δεοντολογιας και ηθικης ταξης. Αλλωστε η επιβραβευση για μια καλη φωτογραφια ειναι να ζητηθει απο το δημιουργο της η αναδημοσιευση και οχι να ανακαλυψει τη χρηση της τυχαια.
Ως προς το υστερογραφο, εξηγω τους λογους που δεν εστειλα pm.
Ζητω συγνωμη απο Ερση-Θανο των οποιων την προσφορα εκτιμω απεριοριστα αν τους κακολογησα αδικα.

Koυταμάρες στο τετράγωνο.
Σιγά την επαγγελματική δουλειά που έχει και copyright...
Φίλε Sokratis, να είσαι ευχαριστημένος που οι ερασιτεχνικές - και όχι επαγγελματικές - σου φωτογραφίες μπήκαν σε ποστ της έρσης, που είναι από τα πιο αξιοπρεπή μέλη του forum.

Και από ποιον να ζητηθεί άδεια? Από ένα nickname? Που δεν ξέρουμε αν είναι κάποιο φυσικό, ή νομικό πρόσωπο, δεν ξέρουμε αν είναι άντρας, γυναίκα, που κατοικεί κλπ κλπ?
Νομίζω ότι μπερδεύεις την καθημερινή πραγματικότητα με την virtual κατάσταση του ιντερνετ.
Θέλεις να σου ζητηθεί η άδεια? Δώσε το πραγματικό σου όνομα και τα προσωπικά δεδομένα, να γίνουν όλα σύμφωνα με το νόμο και να μη σου "αντιγράφουν" τις φωτο σου.
Από τη στιγμή που ΔΕΝ τις εμπορεύεσαι τις φωτογραφίες, ΔΕΝ είσαι επαγγελματίας, και αναρτάς τις φωτογραφίες σου σε ένα site που το βλέπουν ΟΛΟΙ, τίμιοι και απατεώνες, σωστοί και κλέφτες, καλοί και κακοί, να είσαι έτοιμος να δεις και χειρότερα: τις φωτό σου σαν background σε pornosite για παράδειγμα.

Όλοι μας βάζουμε κείμενα που πολλές φορές κάνουμε κόπο να τα γράψουμε, επενδύουμε χρήματα για τα ταξίδια που περιγράφουμε και δίνουμε πληροφορίες αφιλοκερδώς, και σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που κάνουν ένα copypaste και εκμεταλλεύονται τα γραπτά μας ( και δεν μιλάω για τα μέλη του forum).

Τι να κάνουμε, έτσι είναι το διαδίκτυο. Και σε κάθε περίπτωση, οι ερασιτεχνικές σου - και όχι επαγγελματικές - φωτό μπήκαν στο ίδιο site που τις ανέβασες. Ουδέν μεμπτόν.
Δεν μπήκαν αλλού - πράγμα πολύ πιθανό - και αν θέλεις τώρα εσύ, κάτσε να ελέγχεις χιλιάδες ταξιδιωτικές ιστοσελίδες μήπως και βρεις το δημιούργημα σου.
Αν δεν θέλεις να σου αντιγράφουν τις φωτό, μη ξαναβάλεις και είσαι ήσυχος.

 

[meli]

Mano με τις ωραιες φωγραφιες σου,καλα κανεις νομιζω και εκθετεις την αποψη σου δημοσια! Βρισκω οτι υπαρχει καποιο δικιο σε αυτα που λες..
Σωκρατη, ισως θα ηταν πιο σωστο-λεω τωρα εγω- να υπηρχε κατω απο καθε φωτογραφια το ονομα αυτου που την τραβηξε π.χ photo by sokratis ή ακομα και στα κειμενα? :roll:
Γνωμες και προτασεις λεμε,για την καλυτερη λειτουργια του φορουμ πιστευω.. Κανενας δεν εκανε κατι κακοπροαιρετα παντως, οπως ειπε και η getxowoman και η Dorotija. Αυτοι που ασχοληθηκαν με την εγκυκλοπαιδεια να βοηθησουν ηθελαν.

 

[meli]

traveladdict εχεις δικιο οτι στο διαδικτυο ολα γινονται...και ειναι λυπηρο..σιγουρα δεν θα μου αρεσε να δω τα κειμενα μου καπου αλλου,σε ενα αλλο φορουμ π.χ απο καποιον που υποτιθεται τα γραφει αυτος...Μια τετοια ενεργεια δειχνει κακη προθεση,εσκεμμενη...Θελω να τονισω οτι δεν υπαρχει κατι τετοιο εδω μεσα.Κι οπως πολυ σωστα ειπες δεν μεταφερθηκαν καπου αλλου..Μπορουμε να βρουμε λυσεις..

 

[XRISTOS71]

κανονικά θα έπρεπε ολοι αυτοι των οπόιων οι φωτογραφίες εχουν επιλεχτει ανάμεσα σε εκατοντάδες να μπουν στα κεφάλαια της travelpedia νοιώθουν πολυ καλά και να μην μιζεριάζουν οτι δεν ρωτήθηκαν .....αν και εκει το boss ισως ειναι λίγο φάουλ !!

Πάντως ειμαι εντελώς σιγουρος οτι αυτοι οι οποίοι εχουν γραψει κειμενα στην travelpedia είχαν ενημερωθει και ειχαν δωσει και τις ιδέες τους για το πως μπορει να γινουν τα θεματα πιο χρηστικά ..

και για να προλάβω ...και δικες μου φωτό εχουν μπει σε διάφορα άρθρα της travelpedia και νοιώθω υπέροχα και δεν χρειάζεται ν αμου στειλει κανεις email

 

[Nikos5050]

Αγαπητέ Σωκράτη κατανοοώ τη διαμαρτυρία συο. Καταρχήν να πω ότι η Ερση και ο Θάνος δεν έχουν ουδεμία σχέση με τις φωτογραφίες σου- τα παιδιά απλώς έγραψαν τα κείμενα πριν πολλούς πολλούς μήνες και πριν λίγο καιρό, στα πλαίσια της αναδιάρθρωσης της εγκυκλοπαίδειας εμείς τα "σπάσαμε" σε μικρότερα και προσθέσαμε και από μια φωτογραφία για να αναδειχτεί το κείμενο. Επιλέξαμε μια ταιριαστή με το θέμα φωτογραφία κάθε φορά, που συνήθως ήταν η καλύτερη που υπήρχε στο φόρουμ.

Το γεγονός της χρήσης των φωτογραφιών αυτών μέχρι στιγμής όχι μόνο δεν είχε ενοχλήσει κανέναν, αλλά είχα λάβει και πιέμ από μέλη ότι είναι τιμή τους που επιλέγησαν οι φωτό τους ως οι καλύτερες. Σίγουρα συμφωνώ ότι θα έπρεπε να είχε ζητηθεί η άδεια σου πρώτα- έστω και έτσι, μπορούσες να το επισημάνεις με ένα μήνυμα στη διαχειριστική ομάδα και το θεματάκι θα λυνόταν εύκολα και γρήγορα.. Παρόλα αυτά αν εξακολουθείς να θεωρείς "κλοπή" ή οτιδήποτε τη χρήση των εν λόγω φωτογραφιών μπορούμε απλώς να τις αφαιρέσουμε, δεν είναι θέμα (δεν ξέρω αν έχεις να προτείνεις κάτι άλλο)

Επαναλαμβάνω ότι τα μέλη ΕΡΣΗ και lthanos δεν έχουν καμία σχέση με αυτές τις φωτό -είναι δική μας ευθύνη αποκλειστικά η επιλογή και η ενημέρωση η μη του φωτογράφου

ΥΓ. αφου κατηγορείς τα μέλη (άδικα, όπως σου προανέφερα) οτι δεν τηρούν τους κανόνες, γιατί αλήθεια τους γράφεις εσύ πρώτος, μη στελνοντας το πιεμ που εσύ ο ίδιος αναφέρεις ότι θα έπρεπε να είχες κάνει?

Μάλιστα... δηλαδή όχι μόνο λέτε ότι του κάνατε και χάρη που πήρατε τις φωτογραφίες του και τις χρησιμοποιήσατε, όχι μόνο του λέτε ότι ήταν τιμή του που τις πήρατε αλλά του τη λέτε κιόλας επειδή δεν έστειλε πμ για να ζητήσει το λόγο που δεν έχετε τη στοιχειώδη ευγένεια να ζητήσετε την άδειά του!

 

[romantic woman]

Να πώ κι εγώ την άποψη μου επί του θέματος...σαν αναγνώστρια (μια και δεν έχω φωτο στην γκάλερι),διαβάζοντας άρθρα της ταξιδ.εγκυκλοπ.με τις φωτο που παρατίθενται από δίπλα είχα κι εγώ την εντύπωση ότι ανήκουν στον-στην συγγραφέα και αυτό είναι "άδικο",όπως είναι προσφορά και σαφώς πολύ σημαντική!! εκ μέρους του εκάστοτε συγγραφέα η καταγραφή ενός άρθρου,προσφορά είναι και η φωτο που είναι καταχωρημένη και θάθελα να ξέρω ποιός την έχει τραβήξει...

 

[Defkalion]

Αγαπητέ Σωκράτη,

Έχεις δίκιο σε ότι αφορά τις φωτογραφίες, είναι καθαρά προσωπικά δική μου παράλειψη, θα έπρεπε να ρωτήσουμε τον ιδιοκτήτη κάθε φωτογραφίας αν συμφωνεί με το να μπει η φωτογραφία του στο άρθρο, και να μπει το όνομά του κάτω από την φωτογραφία. Δεν υφίσταται φυσικά καμία κακή προαίρεση πίσω από αυτό, όπως εξάλλου είναι προφανές, αφού οι φωτογραφίες δεν έφυγαν από το σάιτ στο οποίο τις έχει ανεβάσει ο φωτογράφος ούτε τις "δώσαμε" κάπου αλλού.

Επομένως θα μπούμε άμεσα σε μια διαδικασία να επικοινωνήσουμε με όσα μέλη έχουν φωτογραφίες που μπήκαν στην travelpedia, ώστε να διορθωθεί αυτό το θέμα. Όσοι δε θέλουν οι φωτογραφίες τους να υπάρχουν εκεί θα τις αφαιρέσουμε άμεσα.

Σχετικά με τα όσα γράφει ο Μάνος, συμφωνώ με όλα όσα λέει (πάντα προσπαθούμε να γινόμαστε καλύτεροι), μόνο μια μικρή διόρθωση/διευκρίνηση:

Πήρατε κάποιες ιστορίες που γράφτηκαν με πολύ κόπο και μεράκι και συνοδεύονταν από τις φωτογραφίες αυτού που είχε γράψει το άρθρο και τις σπάσατε σε κομμάτια (ασύνδετα πια μεταξύ τους), αφαιρέσατε φωτογραφίες και προσθέσατε φωτογραφίες άλλων ! Ε, σιγά βρε παιδιά ! Ρωτήσατε κανέναν από αυτούς που έγραψαν τα άρθρα πριν τα κάνετε όλα αυτά;

Ναι, έχουμε πάρει την άδεια όλων των συγγραφέων των αρχικών άρθρων για να κόψουμε τα άρθρα τους σε μικρότερα κομμάτια, τίποτα που αφορά τα κείμενα δεν έγινε χωρίς την άδεια των αρθρογράφων που δούλεψαν επί εβδομάδες για να τα γράψουν. Οπότε η παράλειψή μας έχει να κάνει αποκλειστικά με τις φωτογραφίες που πολύ σωστά επισημάνατε και οι δύο ότι έπρεπε να το προβλέψουμε.

Επομένως ζητάω συγνώμη από όσους θεωρούν εαυτούς θιγμένους από τη δική μου παράλειψη, και την κατανόησή σας για λίγο χρονικό διάστημα μέχρι να διορθωθεί το θέμα 100% καθώς θα μας πάρει όπως καταλαβαίνετε λίγο χρόνο.

ΥΓ. Το θέμα της επικοινωνίας μέσω pm αφορά θέματα αποριών που έχουν να κάνουν με αποφάσεις της συντονιστικής και διαχειριστικής ομάδας (τύπου "γιατί διαγράφηκε αυτό το μήνυμα", ή "εδώ έχετε κάνει λάθος" κλπ). Εδώ το θέμα σωστά τέθηκε δημόσια αφού αφορά και άλλα μέλη και σκοπός του -τουλάχιστον όσο κατάλαβα εγώ- είναι να διορθωθούν τα λάθη μας.