Απορίες για ταξίδι στην Ιβηρική και Μαρόκο

[SkullFlower]

Καλησπέρα σας.

Αυτό το καλοκαίρι σκέφτομαστε να κάνουμε αυτό το ταξίδι 2-3 άτομα. Η γενική ιδέα είναι να πετάξουμε με aegen στη Βαρκελώνη (130 ευρώ) όπου σκεφτόμαστε να μείνουμε 5 μέρες. Στη συνέχεια να πάμε (με λεωφορείο) Μαδρίτη για 2 μέρες και έπειτα να φύγουμε (με λεωφορείο πάλι) για το Πόρτο. Στο Πόρτο σκεφτόμαστε να νοικίασουμε αυτοκίνητο και να αρχίσουμε να κατεβαίνουμε σιγά σιγά την ακτή προς Λισσαβώνα. Λισσαβώνα σκοπεύουμε να μείνουμε αρκετές μέρες (5-6) για να "ζήσουμε" τη πόλη καθώς και για εκδρομές σε γειτονικές τοποθεσίες. Στη συνέχεια πάμε προς Φάρο(2-3 μέρες) και μετά κατευθυνόμαστε για Σεβίλλη απο όπου θα φύγουμε για Μαρόκο (περίπου για 10 μέρες). Άπο έκει δεν έχουμε ιδέα το που πρέπει να πάμε και πως να κινηθούμε. Μέτα απο το Μαρόκο επιστρέφουμε στο Φάρο όπου θα παρακολουθησουμε εβδομαδιαίο πρόγραμμα εκμάθησης surf σε camping και μετά επιστροφή στα πάτρια εδάφη απο Λισαβώνα.
Ίσως αφαιρέσουμε τη πρώτη βδομάδα (Βαρκελώνη- Μαδρίτη) για οικονομικούς λόγους.

Οποιαδήποτε συμβουλή θα ήταν καλοδεχούμενη ειδικά για το Μαρόκο που δεν έχει κανείς μας την παραμικρή ιδέα.

Σας ευχαριστώ πολύ!

 

[toumpiotis]

Πέρυσι έκανα το εξής ταξίδι (8 ατομα)Θεσσαλονικη - Λισσαβωνα (Sky Europe μέσω Βιέννης)εκτος απο την ιδια την πόλη πήγαμε τόσο στη Sintra όσο και στο Obidos (30 & 100 km αντίστοιχα).Το Obidos είναι πανέμορφο με άσπρα σπίτια ζωγραφισμένα πολύχρωμα γυρω από τα παράθυρα και τις πόρτες καθώς και σε κάθε γωνία παντου υπάρχουν λουλούδια και ειδικά ποκαμβίλιες ,επίσης μην ξεχάσεις α επισκεφθείς και το εντυπωσιακό κάστρο του .Στην Λισσαβώνα εκτος απο τα κλασικά (πυργο Belem-μοναστηρι Ιερώνυμου-Se Cathedral κλπ)να επισκεφθείς την συνοικία Alfama και Bairo Alto και αν έχεις xρόνο να pάς και στο Cacilhas απο όπου μπορείς να πας με λεωφορείο στο Αγαλμα του Χριστου με θέα όλη την Λισσαβώνα.Απο Λισσαβώνα πήγαμε Σεβίλη (πολή όμορφη πολη μην ξεχάσεις να δοκιμάσεις Tapas ,εδω εφαγα τα καλύτερα στην Ισπανια) μετά Μάλαγα (την χρησιμοποιήσαμε ως βάση για εκδρομές στο Γιβραλτάρ-Γραναδα-Κόρδοβα-Ρόντα )και πήγαμε μετά Μαρόκο.Στο Μαρόκο περάσαμε από Tarifa (35 min Speed boat)αλλά μπορείς να περάσεις και απο Algeciras (2 ώρες με κανονικο πλοίο).Εκεί μπορείς να δείς τόσο την Τανγγέρη όσο και το Asilah (να πας εκεί πριν το 15 Αύγουστο, την εποχή που έχουν το καλοκαιρινό Φεστιβάλ τους όπου όλα τα άσπρα σπιτια τα βάφουν με διάφορες ζωγραφιές καλιτέχνες απο Ιβηρική και ΒΔ Αφρική).Επίσης μπορείς να δείς και την Τετουάν ή την Τσεφτσάουεν (και οι δύο με πολύ ωραίες Κάσμπα).Από Μαρόκο σου προτείνω να παραλείψης την Καζαμπλάνκα. Προτίμησε να επισκεφθείς την Φες και το Μεκνες (είναι κοντά)το Ραμπάτ και αν έχεις χρόνο πηγαινε και πιο κάτω στο Μαρακές(η πιο ωραιά πολη του Μαρόκου μαζί με την Φες).
Καλά να περάσεις

 

[SkullFlower]

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου, εξαιρετικά χρήσιμη.

Εκεί μπορείς να δείς τόσο την Τανγγέρη όσο και το Asilah (να πας εκεί πριν το 15 Αύγουστο, την εποχή που έχουν το καλοκαιρινό Φεστιβάλ τους όπου όλα τα άσπρα σπιτια τα βάφουν με διάφορες ζωγραφιές καλιτέχνες απο Ιβηρική και ΒΔ Αφρική).Επίσης μπορείς να δείς και την Τετουάν ή την Τσεφτσάουεν (και οι δύο με πολύ ωραίες Κάσμπα).Από Μαρόκο σου προτείνω να παραλείψης την Καζαμπλάνκα. Προτίμησε να επισκεφθείς την Φες και το Μεκνες (είναι κοντά)το Ραμπάτ και αν έχεις χρόνο πηγαινε και πιο κάτω στο Μαρακές(η πιο ωραιά πολη του Μαρόκου μαζί με την Φες).
Καλά να περάσεις

Όσον αφορά τα παραπάνω μέρη που ανέφερες στο Μαρόκο πιστεύεις ότι είναι εφικτό να έχουμε μία πόλη ως κέντρο όπου θα μένουμε (και αν ναι, ποια μας προτίνεις) και να μετακινούμεστε σε όλες τις υπόλοιπες ή είναι καλύτερο να επιλέξουμε να αφιερώσουμε μερικές μέρες αποκλείστικα στην καθε μία? Για τις μετακινήσεις μας μέσα στο Μαρόκο τι επιλογές έχουμε? Ναι, σιγούρα θέλουμε κατευθυνθούμε και νότια.

Σε ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου!

 

[StellAnna]

Όχι, δεν είναι εφικτό να έχεις μόνο μία πόλη ως κέντρο και να κάνεις εκδρομές γύρω από αυτήν, στο Μαρόκο. Οι αποστάσεις είναι τέτοιες, όπως και οι θέσεις των πόλεων-αξιοθεάτων, που δεν καθιστούν εφικτή αυτή τη λύση. Πρέπει να είστε έτοιμοι να κινείστε συχνά. Η μόνη πόλη που μπορείς να έχεις ως κέντρο, για τις επισκέψεις στις γύρω περιοχές, είναι το Μαρακές. Πρέπει να επισκεφθείτε τα κάστρα της Σαχάρας, να δείτε ανατολή στην έρημο, να τριγυρίσετε στα χωριά του νότου. Αυτά μπορείτε να τα κάνετε, μένοντας στο Μαρακές. Στη Φεζ πρέπει να αφιερώσετε δύο νύκτες, για να μπορέσετε να έχετε μία ολόκληρη μέρα στη διάθεσή σας, και την επομένη το πρωί να ξεκινήσετε νωρίς νωρίς.Τελικά τις μετακινήσεις στο Μαρόκο θα τις κάνετε με ενοικιασμένο αυτοκίνητο?

 

[toumpiotis]

Όχι, δεν είναι εφικτό να έχεις μόνο μία πόλη ως κέντρο και να κάνεις εκδρομές γύρω από αυτήν, στο Μαρόκο. Οι αποστάσεις είναι τέτοιες, όπως και οι θέσεις των πόλεων-αξιοθεάτων, που δεν καθιστούν εφικτή αυτή τη λύση. Πρέπει να είστε έτοιμοι να κινείστε συχνά. Η μόνη πόλη που μπορείς να έχεις ως κέντρο, για τις επισκέψεις στις γύρω περιοχές, είναι το Μαρακές. Πρέπει να επισκεφθείτε τα κάστρα της Σαχάρας, να δείτε ανατολή στην έρημο, να τριγυρίσετε στα χωριά του νότου. Αυτά μπορείτε να τα κάνετε, μένοντας στο Μαρακές. Στη Φεζ πρέπει να αφιερώσετε δύο νύκτες, για να μπορέσετε να έχετε μία ολόκληρη μέρα στη διάθεσή σας, και την επομένη το πρωί να ξεκινήσετε νωρίς νωρίς.Τελικά τις μετακινήσεις στο Μαρόκο θα τις κάνετε με ενοικιασμένο αυτοκίνητο?

Πολυ σωστά,συμφωνώ απόλυτα από Φες μπορείς να επισκεφθείς την Μεκνες αλλά για Μαρακές πρέει ν αφιερώσεις τουλάχιστον 3-4 μέρες.

 

[StellAnna]

Επανέρχομαι για να σημειώσω κάποια πράγματα, σε σχέση με το πρόγραμμά σου.
1) από Βσρκελώνη μπορείτε να πάτε με τρένο στη Μαδρίτη, καθ΄ όσον εγκαινιάστηκε πρόσφατα ένα πολύ πολύ γρήγορο τρένο. Πληροφορίες μπορείς να δεις εδώ, στο Travelpedia, για την Βαρκελώνη.
2) Δεν είναι ανάγκη να μείνετε 5 μέρες στη Βαρκελώνη, ούτε να την παραλείψετε τελείως. Αρκούν 2 μέρες, για να πάρετε μια ιδέα. Επειδή έχετε πολύ μεγάλο γύρο μπροστά σας, αφήστε τα εύκολα για το τέλος. Αν περισσέψουν μέρες, και αφού στο γυρισμό σας πάλι από εδώ θα φυγετε, μπορείτε να αφιέρώσετε ότι χρόνο περισσέψει από το ταξίδι σας.
3) Πιστεύω πως αντιλαμβάνεσαι ότι μόνο 2 μέρες δεν αρκούν για τη Μαδρίτη. Όμως είναι καλές, για να πάρετε κι εδώ μιαν ιδέα από την πόλη. Μην αναλωθείτε στα μουσεία, εκτός από το ένα και μοναδικό Πράδο. Γυρίστε την πόλη, πηγαίνετε το βράδυ στις πλατείες, ζήστε την και θα σας αποζημιώσει.
4) Επειδή η απόσταση μεταξύ Μαδρίτης Πόρτο είναι ακετά μεγάλη, δέστε αν σας εξυπηρετεί το τρένο. Είναι πάντα πιο άνετες οι μακρινές διαδρομές με τρένο.
5) Από το Πόρτο και πηγαίνοντας προς τη Λισσαβώνα, έχετε αρκετά πράγματα που μπορείτε να δείτε και ειναι ακριβώς πάνω στο δρόμο σας. Μην τα χάσετε. Μπορείτε να βρείτε πολλές πληροφορίες για τα αξιοθέατα βόρεια της Λισσαβώνας, στο Travelpedia της σελίδας μας, στην ενότητα για τη Λισσαβώνα (εκδρομή στα βόρεια). Τέτοια μέρη είναι η Φατίμα, η Μπατάλα, η Ναζαρέ κτλ.
6) Εξι ημέρες στη Λισσαβώνα, πιστεύω ότι είναι πολλές. Τέσσερις αρκούν. Διάβασε τι έχεις να δεις, πάλι στην ενότητα της Λισσαβώνας, στο Travelpedia. Θα πάρεις μια καλή εικόνα, για το πώς θα διαθέσεις τον χρόνο σου.
7) Πηγαίνοντας από τη Λισσαβώνα προς το Φάρο, πρέπει όπως και δήποτε να επισκεφθείς την Έβορα. Κάποιες πληροφορίες θα βρεις πάλι στην Travelpedia για τη Λισσαβώνα (εκδρομή στα νότια)
8) Το Φάρο δεν έχει πολλά να σου δώσει. Θα το δεις και μόνος σου.
9) και τελευταίο. Να είσαι ευέλικτος. Μην κάνεις ένα πρόγραμμα και να μείνεις σε αυτό. Άσε την ίδια την εκδρομή και τη διάθεσή σας, να σας οδηγήσει. Θα περάσετε υπέροχα, είμαι σίγουρη.

 

[SkullFlower]

Ευχαριστώ και τους δυο σας για τις εξαιρετικές συμβουλές σας.

Θα κοιτάξω αναλυτικά όσα μου αναφέρεις. Όσον αφορά το ευέλικτο πρόγραμμα και μείς αυτής της γνώμης είμαστε άλλα φοβόμαστε μήπως λόγω εποχής έχουμε πρόβλημα με hostels και ξενοδοχεία με κρατήσεις τελευταίας στιγμής (ακριβές τιμές, μη διαθεσιμότητα).
Για Μαρόκο σκεφτόμαστε να ενοικίασουμε αυτοκίνητο. Πιστευείς είναι η βέλτιστη λύση ή μπορούμε να εξυπηρετηθούμε με συγκοινωνίες ή με κάποια οργανωμένα πακέτα;

Πρέπει να επισκεφθείτε τα κάστρα της Σαχάρας, να δείτε ανατολή στην έρημο, να τριγυρίσετε στα χωριά του νότου. Αυτά μπορείτε να τα κάνετε, μένοντας στο Μαρακές.

Για τα παραπάνω υπάρχουν οργανωμένα πακέτα? Αν ναι, μας προτείνεις να πάμε με πακέτο ή είναι εφικτό να πάμε αυτόνομα με αμάξι?

Σας ευχαριστώ και πάλι!

 

[StellAnna]

'Οχι, μην το επιχειρήσετε να πάτε μόνοι σας, πέραν του Μαρακές. Στο ξενοδοχείο που θα μείνετε, ρωτείστε, για τις οργανωμένες εκδρομές στα πέριξ. Είναι τόσο κοινότυπες για αυτούς, όσο το "Ο γύρος της Ακρόπολης", ή "Η επίσκεψη στο Σούνιο", για μας. Ο λόγος που ήμουν απόλυτη στο όχι, είναι ότι πιο κάτω από το Μαρακές, μπαίνετε στις παρυφές της Σαχάρας, με δρόμους χωρίς μεγάλη κίνηση, όχι ευδιάκριτους, κατοίκους χωρίς γνώση αγγλικών, περιοχές μη κλιματολογικά, φιλόξενες, για μας τους άμαθους. Στο κάτω κάτω, για να δεις αυτά που πρέπει, μόνο ο ντόπιος θα σε πάει στο σωστό μέρος της Σαχάρας να δεις την ανατολή, στο σωστό αμμόλοφο να πάρεις τσάι στη Σαχάρα, στη σωστή Κάσμπα, να δεις χορούς και ταμπούρλα των μπλε της ερήμου.

 

[Rosa]

'Οχι, μην το επιχειρήσετε να πάτε μόνοι σας, πέραν του Μαρακές. Στο ξενοδοχείο που θα μείνετε, ρωτείστε, για τις οργανωμένες εκδρομές στα πέριξ. Είναι τόσο κοινότυπες για αυτούς, όσο το "Ο γύρος της Ακρόπολης", ή "Η επίσκεψη στο Σούνιο", για μας. Ο λόγος που ήμουν απόλυτη στο όχι, είναι ότι πιο κάτω από το Μαρακές, μπαίνετε στις παρυφές της Σαχάρας, με δρόμους χωρίς μεγάλη κίνηση, όχι ευδιάκριτους, κατοίκους χωρίς γνώση αγγλικών, περιοχές μη κλιματολογικά, φιλόξενες, για μας τους άμαθους. Στο κάτω κάτω, για να δεις αυτά που πρέπει, μόνο ο ντόπιος θα σε πάει στο σωστό μέρος της Σαχάρας να δεις την ανατολή, στο σωστό αμμόλοφο να πάρεις τσάι στη Σαχάρα, στη σωστή Κάσμπα, να δεις χορούς και ταμπούρλα των μπλε της ερήμου.

Μπορούν, όμως, να μείνουν κατ' αρχήν στη Φεζ για δύο βράδια, μετά να κινηθούν προς Μερτζούγκα όπου θα μείνουν το πρώτο βράδυ. Την επόμενη μέρα καμηλάδα στη Σαχάρα και διανυκτέρευση, ύστερα από το δρόμο των '1.001 κάσμπα' μέχρι Ουαρζαζάτ, διανυκτέρευση εκεί, μετά Μαρακές (τρεις βραδιές είναι καλά), και μετά αναχώρηση για βορρά, είτε από τον παραλιακό δρόμο (μέσω Εσαουίρα, Ελ Τζαντίντα, Καζαμπλάνκα, Ραμπάτ), είτε από τον παράλληλο. Σ' όλα αυτά μπορούν να πάνε μόνοι τους με δικό τους αυτοκίνητο, οι δρόμοι είναι από καλοί έως πολύ καλοί και δεν υπάρχει κίνδυνος (εμείς το κάναμε πέρσι, μαζί με την κόρη μας). Νοτιότερα του Μαρακές, εκεί όπου αρχίζουν τα αμφισβητούμενα με τη Μαυριτανία, δε θα πάνε έτσι κι αλλιώς. Σε όλο το παραπάνω πρόγραμμα, αυτό που χρειάζεται να κλείσετε είναι τα ξενοδοχεία ή τα ριάντ (στη διάθεσή σας για διευθύνσεις, εγώ έμεινα πολύ ευχαριστημένη με όλα) και τον καμηλιέρη (πανεύκολο). Σίγουρα θα σας χρειαστεί πάνω από βδομάδα, αλλά αξίζει και με το παραπάνω, θα δείτε μοναδικά πράγματα...Ό,τι πληροφορίες θέλετε, εδώ είμαστε (εμείς βγάλαμε ένα μεγάλο κομμάτι της χώρας σε 18 μέρες και είδαμε απίστευτα πράγματα...)

 

[StellAnna]

Συμφωνώ. Όπως προείπα, πέραν του Μαρακές, προσοχή. Καλλίτερα με τοπικό πρακτορείο.

 

[MIAT]

Καλησπέρα σας.

Αυτό το καλοκαίρι σκέφτομαστε να κάνουμε αυτό το ταξίδι 2-3 άτομα. Η γενική ιδέα είναι να πετάξουμε με aegen στη Βαρκελώνη (130 ευρώ) όπου σκεφτόμαστε να μείνουμε 5 μέρες. Στη συνέχεια να πάμε (με λεωφορείο) Μαδρίτη για 2 μέρες και έπειτα να φύγουμε (με λεωφορείο πάλι) για το Πόρτο. Στο Πόρτο σκεφτόμαστε να νοικίασουμε αυτοκίνητο και να αρχίσουμε να κατεβαίνουμε σιγά σιγά την ακτή προς Λισσαβώνα. Λισσαβώνα σκοπεύουμε να μείνουμε αρκετές μέρες (5-6) για να "ζήσουμε" τη πόλη καθώς και για εκδρομές σε γειτονικές τοποθεσίες. Στη συνέχεια πάμε προς Φάρο(2-3 μέρες) και μετά κατευθυνόμαστε για Σεβίλλη απο όπου θα φύγουμε για Μαρόκο (περίπου για 10 μέρες). Άπο έκει δεν έχουμε ιδέα το που πρέπει να πάμε και πως να κινηθούμε. Μέτα απο το Μαρόκο επιστρέφουμε στο Φάρο όπου θα παρακολουθησουμε εβδομαδιαίο πρόγραμμα εκμάθησης surf σε camping και μετά επιστροφή στα πάτρια εδάφη απο Λισαβώνα.
Ίσως αφαιρέσουμε τη πρώτη βδομάδα (Βαρκελώνη- Μαδρίτη) για οικονομικούς λόγους.

Οποιαδήποτε συμβουλή θα ήταν καλοδεχούμενη ειδικά για το Μαρόκο που δεν έχει κανείς μας την παραμικρή ιδέα.

Σας ευχαριστώ πολύ!

Δεν ξέρω λεπτομέριες για Μαρόκο πάντως ένα είναι σίγουρο.Φέτος τον Αύγουστο είναι το ραμαζάνι και όλα είναι κλειστά.Αυτά που μένουν ανοιχτά είναι κάτι τουριστικά μαγαζ΄κια άθλια και πανάκριβα.Έμαθα τυχαία αυτή την πληροφορία μόλις εχτές από τη γυναίκα που με βοηθάει σπίτι η οποία είναι από το Μαροκό.Δεν ξέρω πότε σκοπεύετε να κάνετε το ταξίδι σας καλό είναι πάντως να το γνωρίζετε.

 

[SkullFlower]

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας.

Απότι είδα το ραμαζάνι φέτος ξεκινάει 21/8 και εμείς υπολογίζουμε να είμαστε Μαρόκο τέλη Ιουλίου μέχρι αρχές Αυγούστου. Θα υπάρχει προβλήμα?

Rosa πολύ κατατοπιστικό το post σου. Η διαδρομή που περιγράφεις ακούγεται μαγευτική και μάλλον σε αυτή θα κινηθούμε. Θα έχουμε 10 μέρες για Μαρόκο. Το αυτοκίνητο σκεφτόμαστε να το νοικιάσουμε στην αρχή απο Φεζ και εκεί να το αφήσουμε επιστρέφοντας για Ισπανία. Οποιαδήποτε πληροφορία μπορείς να μας δώσεις σχετικά με ξενοδοχεία και ριάντ (τι είναι?) είναι καλοδεχούμενη.
Επισής σε περίπτωση που δεν νοικίασουμε αυτοκίνητο γνωρίζεις αν μπορούμε να μετακινηθούμε σε όλες τις παραπάνω πόλεις μέσω συγκοινωνίας ?

Ευχαριστώ!