War: Αθήνα vs Θεσσαλονίκη

[varioAthens]

Αθήνα-Σύνταγμα
Θεσσαλονίκη-Αριστοτέλους

Έλα βρε @varioAthens που για να δει τουρίστας στην Αθήνα ηλιοβασίλεμα της προκοπής πρέπει να τρέχει Σούνιο. Κατά τα άλλα σας πέφτει η Χαλκιδική μακριά.



Θα εκπλαγείς αν μάθεις πόσοι έρχονται στην Ελλάδα και δεν πατάνε το πόδι τους στην Αθήνα και στα αρχαία.

Αν σκιπαρουν Αθηνα και αρχαια θα ειναι γιατι πανε κατευθειαν στα νησιά, οχι για τα Βυζαντινα Μνημεια της Θεσσαλονικης παντως

 

[tripakias]

Αν σκιπαρουν Αθηνα και αρχαια θα ειναι γιατι πανε κατευθειαν στα νησιά, οχι για τα Βυζαντινα Μνημεια της Θεσσαλονικης παντως

Υπάρχουν και αυτοί που έρχονται για τα Βυζαντινά. Όλα τα πράγματα έχουν το κοινό τους. Απλά η Θεσσαλονίκη είναι ακόμη άγνωστη στο εξωτερικό αλλά σιγά σιγά κερδίζει τουρίστες.

 

[panpan]

Καλά τα πάει η Θεσσαλονίκη, έφτασε διψήφιο αριθμό. Δεν το περίμενα. Μπράβο!

Το ότι η Θεσσαλονίκη έχει αυτή την στιγμή 18 ψήφους έναντι 33 της Αθήνας , έχοντας
το 1/4 του πληθυσμού, αναλογικά είναι σαν νίκη.

 

[Sassenach77]

Τα Βυζαντινα μνημεια της Θεσσαλονικης ειναι πολυ σημαντικα αλλα δε νομιζω να ειναι η πρωτη επιλογη του ταξιδιωτη που ερχεται στην Ελλαδα σε συγκριση με την Ακροπολη. Ουτε καν δευτερη οταν υπαρχουν οι Δελφοι, η Αρχαια Ολυμπια, τα Μετεωρα…

Εξαρτάται τον ταξιδιώτη. Υπάρχουν πολλοί σαν εμένα που ταξιδεύουν για να δουν τη πολιτισμική κληρονομιά των χωρών. Σε όλα αυτά που μου αραδιάζεις πρόσθεσε και τη Βεργίνα, την Αμφίπολη, το Διόν, τους Φιλίππους, τη Πέλλα και δεν συμμαζεύεται....

Τα βυζαντινά μνημεία της Θεσσαλονίκης είναι παγκόσμίως σημαντικά και αν ψάχνεις άνθρωπο να υποτιμήσει τη πολιτισμική κληρονομιά της Ελλάδας, εγώ σίγουρα δεν θα σου κάνω τη χάρη!!!

 

[Yorgos]

Ούτε εγώ τρελαίνομαι με τα βυζαντινά αλλά με τη Βεργίνα έπαθα πλάκα και δεν είναι διεθνώς τόσο γνωστός αρχαιολογικός χώρος όσο θα έπρεπε, για μένα είναι επίπεδο Δελφών και άνω. Γενικώς η βόρειος Ελλάδα δεν έχει προωθηθεί όσο πρέπει, Χαλκιδική και άγιος ο Θεός, κρίμα είναι.

 

[Borealis]

Στον Πειραιά ο μόνος λόγος για να πάει κάποιος είναι να πάρει καράβι. Αλλιώς τι να πάει να κάνει; Μεταξύ μας είναι ψιλοχάλια.

This..last year, βρέθηκα για λίγο στον Πειραιά και έπαθα πλάκα πόσο γρήγορα αλλάζει, οι Αθηναίοι κατεβαίνουν μιλούνια και εννοείται ότι το αφήγημα σε λίγο θα έχει την σειρά Αθήνα- Πειραιάς- Θεσσαλονίκη. Βέβαια με τη φόρα που πήραν και οι παραλιακοί Δήμοι και το Ελληνικό φοβάμαι ότι για την Θεσσαλονίκη δεν υπάρχει θέση στο βάθρο.

 

[varioAthens]

Εξαρτάται τον ταξιδιώτη. Υπάρχουν πολλοί σαν εμένα που ταξιδεύουν για να δουν τη πολιτισμική κληρονομιά των χωρών. Σε όλα αυτά που μου αραδιάζεις πρόσθεσε και τη Βεργίνα, την Αμφίπολη, το Διόν, τους Φιλίππους, τη Πέλλα και δεν συμμαζεύεται....

Τα βυζαντινά μνημεία της Θεσσαλονίκης είναι παγκόσμίως σημαντικά και αν ψάχνεις άνθρωπο να υποτιμήσει τη πολιτισμική κληρονομιά της Ελλάδας, εγώ σίγουρα δεν θα σου κάνω τη χάρη!!!

Αμα βαλω και οσα αναφερεις -Βεργινα κλπ- τα Βυζαντινα της Θες/νικης πανε ακομα πιο κατω στην λιστα ενος ταξιδιωτη ειτε ελληνα ειτε ξενου… μονο αν καποιος εχει ειδικο ενδιαφερον για τα Βυζαντινα θα τα βαλει πιο πανω απο Ακροπολη και τα λοιπα που ανεφερα στο προηγουμενο ποστ.
Και μην παρερμηνευεις τι λεω… κανεις δεν υποτιμα κανεναν αλλα ενα war μεταξυ 2 πολεων που βασιζεται σε συγκρισεις αυτων, μοιραια εμπερικλείει ειτε εκφρασμενη ειτε εσωτερικευμενη «υποτιμηση» της μιας εναντι της αλλης.
Και ουτε αντιλαμβανομαι μαγκικες εκφρασεις τυπου «δεν θα σου κανω την χαρη» κλπ σε μια πολιτισμενη συζητηση.

 

[Nikos86]

Στον Πειραιά ο μόνος λόγος για να πάει κάποιος είναι να πάρει καράβι. Αλλιώς τι να πάει να κάνει;

Να περπατήσει στο Πασαλιμάνι και να αραξει σε ένα από τα αμέτρητα μαγαζιά, να πιει καφέ στο Τουρκολίμανο και να νοιώθει πως είναι σε νησί, να φάει ψάρι στη Πειραϊκή και να χαζεύει την υπέροχη θέα στη θάλασσα, να ανέβει στον Προφήτη Ηλία είτε για να χαζέψει τη θάλασσα είτε για να παρακολουθήσει καμμία συναυλία ή παράσταση στο Βεάκειο, να πάει Καραϊσκάκη να δει την καλύτερη ομάδα της Ελλάδας να παίζει μπάλα ή στο ΣΕΦ να τη δει να παίζει μπάσκετ, να βολτάρει στα στενά του κέντρου, να χαζέψει τα υπέροχα νεοκλασικά του Πειραιά, να επισκεφτεί το αρχαιολογικό μουσείο και στο τέλος να πιει ένα ποτό στο καφέ των αισθήσεων και άλλα πολλά...

 

[tripakias]

This..last year, βρέθηκα για λίγο στον Πειραιά και έπαθα πλάκα πόσο γρήγορα αλλάζει, οι Αθηναίοι κατεβαίνουν μιλούνια και εννοείται ότι το αφήγημα σε λίγο θα έχει την σειρά Αθήνα- Πειραιάς- Θεσσαλονίκη. Βέβαια με τη φόρα που πήραν και οι παραλιακοί Δήμοι και το Ελληνικό φοβάμαι ότι για την Θεσσαλονίκη δεν υπάρχει θέση στο βάθρο.

Να περπατήσει στο Πασαλιμάνι και να αραξει σε ένα από τα αμέτρητα μαγαζιά, να πιει καφέ στο Τουρκολίμανο και να νοιώθει πως είναι σε νησί, να φάει ψάρι στη Πειραϊκή και να χαζεύει την υπέροχη θέα στη θάλασσα, να ανέβει στον Προφήτη Ηλία είτε για να χαζέψει τη θάλασσα είτε για να παρακολουθήσει καμμία συναυλία ή παράσταση στο Βεάκειο, να πάει Καραϊσκάκη να δει την καλύτερη ομάδα της Ελλάδας να παίζει μπάλα ή στο ΣΕΦ να τη δει να παίζει μπάσκετ, να βολτάρει στα στενά του κέντρου, να χαζέψει τα υπέροχα νεοκλασικά του Πειραιά, να επισκεφτεί το αρχαιολογικό μουσείο και στο τέλος να πιει ένα ποτό στο καφέ των αισθήσεων και άλλα πολλά...

Στον Πειραιά έκαναν μια ανάπλαση στο Μικρολίμανο. Καλή δεν λέω αλλά, εκτός της σύγχρονης πολεοδομικής φιλοσοφίας που εντάσσει πρωτίστως το πράσινο στους αστικούς χώρους. Ούτε καν μερικά δέντρα, έστω στην άβολη και άκυρη διάταξη που είναι τοποθετημένα στα ελληνικά πεζοδρόμια, δεν θυμήθηκαν να βάλουν. Το μέλημα τους πως θα αναπτυχθούν τραπεζοκαθίσματα με απρόσκοπτη θέα στη θάλασσα.

Κι από τότε οι Πειραιώτες θυμίζουν την παροιμία "Έφτιαξε κι η μύγα κώλο κι έχεσε τον κόσμο όλο". Λες και δεν έχει άλλα ωραιότερα μέρη να φάμε, να πιούμε και να τσιλημπουρδίσουμε. Wanna be Θεσσαλονίκη αλλά δεν...Λίγο καλύτερος από Καζαμπλάνκα.

 

[Sassenach77]

μονο αν καποιος εχει ειδικο ενδιαφερον για τα Βυζαντινα θα τα βαλει πιο πανω απο Ακροπολη

Δεν καταλαβαίνω τι πάει να πει "ειδικό ενδιαφέρον". Πρεπει να είσαι ιστορικός ή κάτι τέτοιο για να δεις τα Βυζαντινά; Κάποιος που θα πάει Θεσσαλονίκη και ενδιαφέρεται για πολιτισμό θα πάει να δει τα Βυζαντινά. Όποιος πάει Αθήνα, θα δει την Ακρόπολη. Ο Λευκός πύργος έχει γίνει σύμβολο της Θεσσαλονίκης, αλλά δεν είναι το βασικό πολιτισμικό αξιοθέατο της.

Για κανένα war δεν θα υποτιμήσω την Ακρόπολη, ούτε κανένα άλλο πολιτισμικό μνημείο της Ελλάδας, για να προβάλω κάποιο αλλο. Ελπίζω τώρα να έγινε κατανοητό αυτό που είπα πριν, το οποίο δεν είχε ίχνος μαγκιας. Λυπάμαι που το βλέπεις έτσι.

 

[paefstra]

Δεν καταλαβαίνω τι πάει να πει "ειδικό ενδιαφέρον". Πρεπει να είσαι ιστορικός ή κάτι τέτοιο για να δεις τα Βυζαντινά; Κάποιος που θα πάει Θεσσαλονίκη και ενδιαφέρεται για πολιτισμό θα πάει να δει τα Βυζαντινά. Όποιος πάει Αθήνα, θα δει την Ακρόπολη. Ο Λευκός πύργος έχει γίνει σύμβολο της Θεσσαλονίκης, αλλά δεν είναι το βασικό πολιτισμικό αξιοθέατο της.

Για κανένα war δεν θα υποτιμήσω την Ακρόπολη, ούτε κανένα άλλο πολιτισμικό μνημείο της Ελλάδας, για να προβάλω κάποιο αλλο. Ελπίζω τώρα να έγινε κατανοητό αυτό που είπα πριν, το οποίο δεν είχε ίχνος μαγκιας. Λυπάμαι που το βλέπεις έτσι.

Δες τι εχει συμβει, κατα την αποψη μου. Η βυζαντινη ιστορια διδασκεται σε ολες τις βαθμιδες της βασικης εκπαιδευσης με τροπο αποσπασματικο, αποκρυπτοντας τα πιο σκοτεινα της σημεια αλλα και το γεγονος οτι για αιωνες ηταν στη συνειδηση του μεσαιωνικου κοσμου η "Ανατολικη Ρωμαικη Αυτοκρατορια". Γενικα υπαρχει μια αμηχανια στο πως εχουν μεταφερθει οι πληροφοριες στο μαθητικο περιβαλλον και το πως φιλτραρονται ωστε να θεωρηθουν "ενδοξο βυζαντινο παρελθον", ενω ακριβως τα πιο αμφιλεγομενα σημεια της ειναι και τα πιο ενδιαφεροντα. Μονο που δεν συμφωνουν με το αφηγημα της εθνικης υπερηφανιας και της "συνεχειας απο την αρχαιοτητα ως σημερα" . Αρα λιγοτεροι καιγονται να γνωρισουν τα βυζαντινα μνημεια σε σχεση με το "αρχαιο κλεος" που συγκινησε ολη την Ευρωπη κατα την Αναγεννηση και μετα, ακομη και αυτα που υπαρχουν στην Αθηνα.

 

[Borealis]

H Θεσσαλονίκη περνάει όμορφα τις γιορτές (και τις υπόλοιπες μέρες) και το δείχνει, και 15 Παρθενώνες να είχε δεν θα έκαναν καμιά διαφορά