The Official Offtopic v5

[jimp]

Ήμουν συνοπτικος. Πηρε συνταξη 34ετων με 3 ανηλικα κ συνολο υπηρεσιας 15 ετη. Απο αυτα τα 15: 2 ηταν στη σχολη, κοντα 6 σε κυησεως, αναρρωτικες (μολις εμενε έγκυος ξεκινουσε η 9μηνη αναρρωτικη, συνηθες φαινομενο στο Δημοσιο) κ δουλεψε κοντα 7. Not bad για συνταξη ε?

Πολύ απλά δεν υπάρχει αυτό που λες. Δεν υπάρχει 9μηνη αναρρωτική αλλά 9 μηνη άδεια κυήσεως. 9 μήνες για κάθε ένα παιδί. 3χ9=27 μήνες, 2 χρόνια και 3 μήνες.

Φίλος μου με πρόβλημα υγείας στα 36, με δύο παιδιά έβγαλε σύνταξη γύρω στα 280 ευρώ,αν θυμάμαι σωστά.

Γράψε και τη σύνταξη πήρε και αν ζήτησε αυτή να βγει και τώρα κάνει άλλη δουλειά ή όχι.
Γιατί κανένας στρατιωτικός δεν βγαίνει στη σύνταξη 34 χρονών που να έχει όλα τα χρόνια στα υποβρύχια.

 

[paefstra]

Πολύ απλά δεν υπάρχει αυτό που λες. Δεν υπάρχει 9μηνη αναρρωτική αλλά 9 μηνη άδεια κυήσεως. 9 μήνες για κάθε ένα παιδί. 3χ9=27 μήνες, 2 χρόνια και 3 μήνες.

Εδω θα διαφωνησω. Ειναι αναρρωτικη για επαπειλουμενη κυηση. Μια περιοδο ειχε γινει βιομηχανια, τωρα συμμαζευτηκε γιατι γινεται δεκτη μονο απο δημοσιο νοσοκομειο.
Βεβαια δεν ηταν 9 μηνη, καθως θελει κανενα 2μηνο να διαπιστωσεις την εγκυμοσυνη, βαλε και την ετσι κι αλλιως 3 μηνη αδεια κυησης που θα επαιρνες, τελος παντων επαιρνες 4-5 μηνες εξτρα. Αλλα με τον 1 χρονο αδεια ανατροφης το ανεβαζες πολυ, εκανες καπου 18 μηνες να πας στη δουλεια.
Γνωστη μου εκανε 4 το ενα μετα το αλλο και εκανε 6 χρονια να πατησει στην υπηρεσια της.

 

[jimp]

Το να εγκαλούμε την ΕΟΚ/Ε.Ε. γιατί μας έδωσε συνολικά και από το 1980 200 δις ζεστού χρήματος, τα οποία σε μεγάλο ποσοστό τους τα φάγαμε, τα καταχραστήκαμε, τα κακοδιαχειριστήκαμε, είναι φαιδρό αν δεν είναι βαθιά ανησυχητικό.

Δεν εγκαλω την εοκ που έδωσε τα χρήματα αλλά τη λογική πίσω από την οποία τα έδωσε και η οποία φαίνεται τώρα.

Η φοροδιαφυγή ολόκληρων επαγγελματικών κλάδων επί δεκαετίες είναι τεράστια και συνέβαλε στη χρεοκοπία της χώρας. Το να υπογραμμίζουμε μόνο την παραβατικότητα των ισχυρών για να παρέχουμε άλλοθι στην παραβατικότητα των μικρομεσαίων, λες και η παρανομία είναι λαϊκό δικαίωμα, είναι απολύτως λανθασμένη και καταστρεπτική τακτική.

Δεν υπογραμμίζω καμία παραβατικότητα, εσύ όλως τυχαίως μιλάς για υδραυλικους όταν το μήνυμα το στέλνεις σε όλους πιάνοντας το μεγάλο κεφάλι.

Η παρανομία δεν είναι κανενός δικαίωμα. Πως γίνεται όμως ο απλός εργαζόμενος να είναι ο πρώτος που τιμωρείται και καταχραστές εκατομμυρίων δημοσίου χρήματος να διακοπαρουν στη Μύκονο, να βρίσκονται εκτός φυλακής και την.υπεράσπιση του να την αναλαμβάνει Έλληνας πολιτικός.

Φυσικά δεν είδα σχολιάζεις τέτοιες περιπτώσεις, δεν αναρωτιέμαι βέβαια γιατί, καταλαβαίνω.

Ομοίως η ιστορία της καθαρίστριας καταδεικνύει αυτή την προβληματική νοοτροπία. Η φυλάκιση μπορεί να είναι αυστηρή ποινή, αλλά η πλήρης ηθική και εργασιακή αποκατάσταση που απαιτούν κάποιοι, για έναν άνθρωπο που παρανόμησε συνειδητά κλέβονταςτ η δουλειά από έναν συμπολίτη του που πορεύτηκε έντιμα και νόμιμα, και για τον οποίο κανείς δεν μιλάει για το τι απέγινε και πως επιβίωσε τόσα χρόνια αφού παρανόμως και με απάτη έχασε τη θέση εργασίας που άξιζε να πάρει, είναι στα πλαίσια αυτής της διαχρονικής δικαιωματικής αντίληψης των Νεοελλήνων, που διακρίνουν μόνο δικά τους δικαιώματα, αλλά ποτέ υποχρεώσεις.

Κανένας δεν ζήτησε πλήρη εργασιακη και ηθική αποκατάσταση.
Η ποινή μπορεί να είναι αυστηρή; Χάδι ήταν, έπρεπε να παει ισόβια.
Το πτυχίο το πήρε μετά, τα λεφτά της τα δούλεψε. Να τιμωρηθεί, κανένας δεν είπε το αντίθετο αλλά να αναρωτιόμαστε οτι ίσως και να είναι αυστηρή;

Λογικά τον πρώην υπουργό που καταδικάστηκε 15 χρόνια με αναστολή για τοκογλυφία έπρεπε να τον αθωωσουν, κρίμα. Και μην βρεθεί κανένας γραφικός και μιλήσει για τυφλή δικαιοσύνη, μακρυά από εμάς αυτά τα πράγματα.

Να μιλήσουμε για άλλον πρώην υπουργό που έσβησε τα ονόματα συγγενών του απ'τη λίστα Λαγκάρντ και τιμωρήθηκε με ένα χρόνο με αναστολή;
Δεν βρήκαν ουτε δόλο, ούτε απιστία και αναγνώρισαν πρότερο έντιμο βιο. Επαναλαμβάνω για να το αντιληφθούμε, σε υπουργό οικονομικών που έσβησε ονόματα απ'τη λιστα Λαγκάρντ αναγνώρισαν πρότερο έντιμο βίο.

Σίγουρα και απόφοιτος νηπιαγωγείου αντιλαμβάνεται την ισονομία στις αποφάσεις.

 

[Samion]

Πολύ απλά δεν υπάρχει αυτό που λες. Δεν υπάρχει 9μηνη αναρρωτική αλλά 9 μηνη άδεια κυήσεως. 9 μήνες για κάθε ένα παιδί. 3χ9=27 μήνες, 2 χρόνια και 3 μήνες.

Φίλος μου με πρόβλημα υγείας στα 36, με δύο παιδιά έβγαλε σύνταξη γύρω στα 280 ευρώ,αν θυμάμαι σωστά.

Γράψε και τη σύνταξη πήρε και αν ζήτησε αυτή να βγει και τώρα κάνει άλλη δουλειά ή όχι.
Γιατί κανένας στρατιωτικός δεν βγαίνει στη σύνταξη 34 χρονών που να έχει όλα τα χρόνια στα υποβρύχια.

Με κουραζεις... Δεν ξερεις τι γινοταν με αναρρωτικες κυησεως. Η paefstra σου εδωσε μια ιδεα. Ρωτα κ καμια μαμα δημόσιο υπαλληλο >50 να σου πει πως γινοταν. Επισης ρωτα κ τι γινοταν με την 15ετια 15 χρόνια πριν. Σε μια χωρα συνταξιούχων κανεις λες κι επεσες απο τα συννεφα... Η θεια μου, καλη της ωρα, εφυγε απο τη ΔΕΗ 39 ετων αν θυμαμαι καλα με χρυσή συνταξη κ εφαπαξ εως τα βαθια της γεραματα. Αναζητησε στο περιβαλλον σου πόσοι απο τους συνταξιουχους που ξέρεις την πηραν στα 67. Οταν βγαλεις το ποσοστό μου το λες. Το δικο μου ειναι 0%.

 

[jimp]

Με κουραζεις... Δεν ξερεις τι γινοταν με αναρρωτικες κυησεως. Η paefstra σου εδωσε μια ιδεα. Ρωτα κ καμια μαμα δημόσιο υπαλληλο >50 να σου πει πως γινοταν. Επισης ρωτα κ τι γινοταν με την 15ετια 15 χρόνια πριν. Σε μια χωρα συνταξιούχων κανεις λες κι επεσες απο τα συννεφα... Η θεια μου, καλη της ωρα, εφυγε απο τη ΔΕΗ 39 ετων αν θυμαμαι καλα με χρυσή συνταξη κ εφαπαξ εως τα βαθια της γεραματα. Αναζητησε στο περιβαλλον σου πόσοι απο τους συνταξιουχους που ξέρεις την πηραν στα 67. Οταν βγαλεις το ποσοστό μου το λες. Το δικο μου ειναι 0%.

Για στρατιωτικούς μιλάμε Για συνταξιούχους της δεη; Για δημόσιους υπαλλήλους; Γιατί;

Για στρατιωτικούς πριν λίγα χρονια καθιερώθηκε η άδεια ανατροφής και στο σύνολο φτάνει 9 μήνες.

Επίσης για να μην τρελαθούμε αν κάποια όντως είχε πρόβλημα θα ήταν στο νοσοκομείο, στο στρατό θα περνούσε έγγραφο που θα έγραφε για εισαγωγή της. Τι γίνεται στη ΔΕΗ ή στις δημόσιες υπηρεσίες δεν ξέρω αλλά δεν θα μου έκανε τίποτα εντύπωση.

Τώρα αν για μία δύο περιπτώσεις στρατιωτικών, που δεν ξέρω καμία τέτοια, κρίνουμε το σύνολο τι να πω. Και πάλι τα νούμερα σου δεν βγαίνουν, καταλαβαίνω πως ήθελες να το κάνεις εντυπωσιακό αλλά δεν βγαίνουν.


Φυσικά και δεν πέφτω απ'τα σύννεφα, αυτό καταλαβαίνεις;

Εντυπωσιακό που από τα σκάνδαλα που ακούμε τριγύρω μας στεκόμαστε σε μια έγκυο που πήρε 2 μήνες παραπάνω άδεια τη στιγμή που καταχραστές δημοσίου χρήματος τη βγάζουν καθαρή. Μη μιλήσουμε για οικογένειες πολιτικών που χρέωσαν νοσοκομεία και πλήρωσαν ελάχιστα.

Εγώ τον κάθε ελεύθερο επαγγελματία δεν το βγάζω απ'το κάδρο. Ούτε τη χ θεία που πήρε 2 μήνες παραπάνω άδεια. Τοποθετώ όμως μέσα σε αυτό και σε μεγαλύτερη εικόνα, πολιτικούς που όχι απλά έπρεπε να έχουν τον έλεγχο αλλά πήραν μίζες και μέσω γνωριμιών όταν πιάστηκαν με τη γίδα στην πλάτη την έβγαλαν καθαρή. Σε αντίθεση με τον ταλαίπωρο καστανά που του επιβλήθηκε πρόστιμο 5.000 ευρώ.

Ε ρε και ήταν κανένας δημόσιος υπάλληλος με πλαστό πτυχίο οικονομικών σαν τον νταισεμπλουμ τι θα είχε γίνει. Με τον ευρωπαίο Ολλανδό όλα καλά, μύτη δεν άνοιξε απ'τους άριστους που ζητουσε κούρεμα καταθέσεων απ'το πρώτο ευρώ.

 

[tripakias]

Ξεκινησε ενα θεμα για το πως εζησε ενας ανθρωπος την Ολλανδια και τους Ολλανδους και φτασαμε να μιλαμε για τη συντηξη που πηρε η θεια μας στα 39. Αμα ανοιξει η κουβεντα για το περιβαλλον θα μιλαμε για τα 4 λετα της σακουλας.

Το να συγκρινει καποιος την ελληνικη με την ολλανδικη προοδο των τελευταιων δεκαετιων ειναι τσαμπα κοπος, καθως ειναι ηλιου φαεινοτερο πως η μια χωρα κανει βαδην και η αλλη σπριντ. Μπορει τους Ολλανδους να τους βοηθησαν πολλα οπως η θρησκεια, η γεωγραφικη τους θεση, η αποικιοκρατια και η Εταιρεια Ανατολικων Ινδιων, το εμποριο κλπ. Ομως εκεινο που τους βοηθα περισσοτερο απ' ολα ειναι που ειναι μια εξαιρετικα ανοιχτομυαλη κοινωνια.

 

[katkats]

Τα μηνύματα από αυτο το μήνυμα https://www.travelstories.gr/community/threads/the-official-offtopic-v5.52210/page-187#post-724769και μετά έχουν μεταφερθεί από ιστορία οπου εκεί ήταν εκτός θέματος. Εξου και οι συχνές αναφορές σε οφ τοπικ σε αυτά τα μηνύματα (αλλα όχι στους διαχειριστές)

 

[Marios_Gr]

Δεν εγκαλω την εοκ που έδωσε τα χρήματα αλλά τη λογική πίσω από την οποία τα έδωσε και η οποία φαίνεται τώρα.




Δεν υπογραμμίζω καμία παραβατικότητα, εσύ όλως τυχαίως μιλάς για υδραυλικους όταν το μήνυμα το στέλνεις σε όλους πιάνοντας το μεγάλο κεφάλι.

Η παρανομία δεν είναι κανενός δικαίωμα. Πως γίνεται όμως ο απλός εργαζόμενος να είναι ο πρώτος που τιμωρείται και καταχραστές εκατομμυρίων δημοσίου χρήματος να διακοπαρουν στη Μύκονο, να βρίσκονται εκτός φυλακής και την.υπεράσπιση του να την αναλαμβάνει Έλληνας πολιτικός.

Φυσικά δεν είδα σχολιάζεις τέτοιες περιπτώσεις, δεν αναρωτιέμαι βέβαια γιατί, καταλαβαίνω.




Κανένας δεν ζήτησε πλήρη εργασιακη και ηθική αποκατάσταση.
Η ποινή μπορεί να είναι αυστηρή; Χάδι ήταν, έπρεπε να παει ισόβια.
Το πτυχίο το πήρε μετά, τα λεφτά της τα δούλεψε. Να τιμωρηθεί, κανένας δεν είπε το αντίθετο αλλά να αναρωτιόμαστε οτι ίσως και να είναι αυστηρή;

Λογικά τον πρώην υπουργό που καταδικάστηκε 15 χρόνια με αναστολή για τοκογλυφία έπρεπε να τον αθωωσουν, κρίμα. Και μην βρεθεί κανένας γραφικός και μιλήσει για τυφλή δικαιοσύνη, μακρυά από εμάς αυτά τα πράγματα.

Να μιλήσουμε για άλλον πρώην υπουργό που έσβησε τα ονόματα συγγενών του απ'τη λίστα Λαγκάρντ και τιμωρήθηκε με ένα χρόνο με αναστολή;
Δεν βρήκαν ουτε δόλο, ούτε απιστία και αναγνώρισαν πρότερο έντιμο βιο. Επαναλαμβάνω για να το αντιληφθούμε, σε υπουργό οικονομικών που έσβησε ονόματα απ'τη λιστα Λαγκάρντ αναγνώρισαν πρότερο έντιμο βίο.

Σίγουρα και απόφοιτος νηπιαγωγείου αντιλαμβάνεται την ισονομία στις αποφάσεις.

1ον. Η λογική που έδινε και δίνει τα χρήματα η ΕΟΚ/ΕΕ είναι για την βελτίωση της παραγωγής της χώρας προκειμένου να συμβάλει στην κοινή προσπάθεια ανάπτυξης όλης της συνομοσπονδίας. Αν οι Έλληνες έτρωγαν τις επιδοτήσεις και τις έκαναν πολυτελή αυτοκίνητα, μεζονέτες με πισίνα και ζημιές στα μπουζούκια, γιατί πιστέψατε ότι έχει κάποιος υποχρέωση να σας ταΐζει αδιαμαρτύρητα, μεγάλο λάθος. Και η δική σου συνωμοσιολογική προσέγγιση εμπίπτει σε αυτό ακριβώς που έγραψα προηγουμένως, ένας λαός που υποδύεται συνεχώς το αθώο θύμα της πανουργίας των άλλων για να εκβιάζει διαρκή λύπηση και άρα ελεημοσύνη.

2ον. Μάλλον δεν κατάλαβες ότι στη Μύκονο "διακοπάρουν" πλέον οι πάντες, και οι απλοί υδραυλικοί. Μην το αναφέρεις λοιπό ως ένδειξη πλούτου και μεγαλοαστισμού λες και είμαστε στο '60.

3ον. Μάλλον δεν έχεις παρακολουθήσει τις τοποθετήσεις πολλών πολιτικών και όχι μόνο, στο χώρο της αριστεράς κυρίως, που ζητάνε όχι μόνο να μην χάσει η καθαρίστρια κανένα μισθό και ένσημα, από αυτά που ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ λάμβανε, αλλά να πάει και πάλι στη δουλειά της. Μάλλον δεν έχεις καν μάθει την δήλωση του Πετρόπουλου, Υφυπουργού Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, ότι η καθαρίστρια δεν θα χάσει κανένα ένσημο. Γιατί λέει τα δούλεψε... Το πως έφτασε να προσληφθεί εκεί για να τα δουλέψει, με ΑΠΑΤΗ, να πετάξει έξω έναν συμπολίτη της και να του κλέψει τη δουλειά, προφανώς είναι επουσιώδες.
Τι λέτε λοιπόν στον κόσμο; "Πλαστογραφήστε ένα πτυχίο, μπείτε παράνομα στο δημόσιο και ΑΝ σας πιάσουν μετά από χρόνια (γιατί μπορεί να μην σας πιάσουν και ποτέ, όπως σίγουρα έχει συμβεί με άλλους) στη χειρότερη θα σας έχουν μείνει τα ένσημα και οι μισθοί όλων αυτών των χρόνων. Και αυτό κέρδος θα είναι". Βαθιά νοσηρή και ανήθικη στάση που δεν είναι διόλου ανθρωπιστική, όπως νομίζετε, είναι απολύτως διαλυτική για την κοινωνία.

Εγώ λοιπόν ζητάω εφαρμογή του νόμου και του δικαίου για ΟΛΟΥΣ. Εσύ ζητάς επειδή δεν εφαρμόζονται για κάποιους, να μην εφαρμόζονται για κανέναν. Τεράστια η διαφορά.

 

[jimp]

1ον. Η λογική που έδινε και δίνει τα χρήματα η ΕΟΚ/ΕΕ είναι για την βελτίωση της παραγωγής της χώρας προκειμένου να συμβάλει στην κοινή προσπάθεια ανάπτυξης όλης τη συνομοσπονδίας. Αν οι Έλληνες έτρωγαν τις επιδοτήσεις και τις έκαναν πολυτελή αυτοκίνητα, μεζονέτες με πισίνα και ζημιές στα μπουζούκια, γιατί πιστέψατε ότι έχει κάποιος υποχρέωση να σας ταΐζει αδιαμαρτύρητα, μεγάλο λάθος. Και η δική σου συνωμοσιολογική προσέγγιση εμπίπτει σε αυτό ακριβώς που έγραψα προηγουμένως, ένας λαός που υποδύεται συνεχώς το αθώο θύμα της πανουργίας των άλλων για να εκβιάζει διαρκή λύπηση και άρα ελεημοσύνη.

2ον. Μάλλον δεν κατάλαβες ότι στη Μύκονο "διακοπάρουν" πλέον οι πάντες, και οι απλοί υδραυλικοί. Μην το αναφέρεις λοιπό ως ένδειξη πλούτου και μεγαλοαστισμού λες και είμαστε στο '60.

3ον. Μάλλον δεν έχεις παρακολουθήσει τις τοποθετήσεις πολλών πολιτικών και όχι μόνο, στο χώρο της αριστεράς κυρίως, που ζητάνε όχι μόνο να μην χάσει η καθαρίστρια κανένα μισθό και ένσημα, από αυτά που ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ λάμβανε, αλλά να πάει και πάλι στη δουλειά της. Μάλλον δεν έχεις καν μάθει την δήλωση του Πετρόπουλου, Υφυπουργού Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, ότι η καθαρίστρια δεν θα χάσει κανένα ένσημο. Γιατί λέει τα δούλεψε... Το πως έφτασε να προσληφθεί εκεί για να τα δουλέψει, με ΑΠΑΤΗ, να πετάξει έξω έναν συμπολίτη της και να του κλέψει τη δουλειά, προφανώς είναι επουσιώδες.
Τι λέτε λοιπόν στον κόσμο; "Πλαστογραφήστε ένα πτυχίο, μπείτε παράνομα στο δημόσιο και ΑΝ σας πιάσουν μετά από χρόνια (γιατί μπορεί να μην σας πιάσουν και ποτέ, όπως σίγουρα έχει συμβεί με άλλους) στη χειρότερη θα σας έχουν μείνει τα ένσημα και οι μισθοί όλων αυτών των χρόνων. Και αυτό κέρδος θα είναι". Βαθιά νοσηρή και ανήθικη στάση που δεν είναι διόλου ανθρωπιστική, όπως νομίζετε, είναι απολύτως διαλυτική για την κοινωνία.

4. Εγώ λοιπόν ζητάω εφαρμογή του νόμου και του δικαίου για ΟΛΟΥΣ. Εσύ ζητάς επειδή δεν εφαρμόζονται για κάποιους, να μην εφαρμόζονται για κανέναν. Τεράστια η διαφορά.

1. Όταν δίνει επιδότηση στα δέντρα το κάνει για να αυξήσει την παραγωγή της χώρας; Δεν το είχα καταλάβει, ίσως νομίζουν πως δεν έχουμε δέντρα. Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου.

2. Μάλλον εσύ δεν κατάλαβες, δεν με νοιάζει ο τόπος διακοπών αν και φυσικά η Μύκονος είναι ακριβότερη απ'τη Σάμο, αλλά η ουσία του θέματος που αποφεύγεις να σχολιάσεις. Άτομα που έκλεψαν εκατομμύρια απ'το δημόσιο βρέθηκαν έξω με υπεράσπιση πολιτικών.

3. Φυσικά και τα δούλεψε και δεν πρέπει να χάσει κανένα ένσημο. Δεν ήταν στο σπίτι διορισμένη από πατέρα πρωθυπουργό ή βουλευτή να το παίζει διευθύντρια. Τη δουλειά της θα χάσει και θα τιμωρηθεί αναλόγως. Νοσηρή στάση είναι που δεν έχεις βρει δύο λόγια για τους κλέφτες εκατομμυρίων παρά μόνο για υδραυλικούς και καθαρίστριες.

4. Σε όλους; Ένα δάκρυ συμπόνοιας κύλησε για τον μεγαλοεπιχειρηματία και πρωην πολιτικο που με δυσκολία αθωώθηκε από την αδέκαστη δικαιοσύνη. Αυτό πυο θες εσύ και καταλαβαίνει ο καθένας απ'τα γραπτά σου είναι δικαιοσύνη σε αυτούς που μπορούν εύκολα να πιαστούν. Για τους υπόλοιπους που έχουν τους γνωστούς και τα λεφτά αρκούν 200 γιατροί και υδραυλικοί αρκεί αυτοί να μην πάθουν τίποτα γιατί έχουν πρότερο έντιμο βίο.

 

[taver]

Ο Νταισεμπλουμ να θυμίσω ότι έβαζε στο βιογραφικό ότι έχει πτυχίο MA in Business Economics απ'το University College Cork, το οποίο πτυχίο δεν υπάρχει καν και τον ξεβράκωσε το ίδιο το πανεπιστήμιο. Η μικροαστίλα του στυλ "δεν μας παίρνει να μιλάμε γιατί οι Έλληνες είναι μεγαλύτερα λαμόγια" δεν με ακουμπάει.

Γιατί συζητάμε για τα πτυχία που είχε ή που δεν είχε ο Dijsselbloem? Ήταν στη θέση που ήταν ως εκλεγμένος πολιτικός, όχι ως τεχνοκράτης με πτυχία. Οι Ολλανδοί πολίτες τον ψήφισαν, εξελέγη σε διάφορες θέσεις, και συμμετείχε ως υπουργός σε μια κυβέρνηση συνασπισμού (από ένα από τα μικρά κόμματα που τη στήριζαν). Να θυμίσω τι φυντάνια έχουμε εμείς σε υπουργικούς θώκους διαχρονικά;

Αν ήταν καλός υπουργός για την Ολλανδία είναι άλλο θέμα - αν και βρίσκω δύσκολο σοβαρός άνθρωπος να συμφωνήσει με σοσιαλιστή/σοσιαλδημοκράτη οικονομολόγο όπως αυτός. Αλλά τουλάχιστον συντόνιζε και εκπροσωπούσε τους υπουργούς οικονομικών που συμμετείχαν στο eurogroup - ΑΥΤΗ ήταν η δουλειά του στην Ευρώπη.

 

[panpan]

Γιατί συζητάμε για τα πτυχία που είχε ή που δεν είχε ο Dijsselbloem? Ήταν στη θέση που ήταν ως εκλεγμένος πολιτικός, όχι ως τεχνοκράτης με πτυχία.

Το ότι στο βιογραφικό του έγραφε ψευδώς ότι ήταν πτυχιούχος και επηρέασε την κρίση των πολιτών,μάλλον
δεν μετράει για σένα.

 

[Borealis]

Ομοίως η ιστορία της καθαρίστριας καταδεικνύει αυτή την προβληματική νοοτροπία. Η φυλάκιση μπορεί να είναι αυστηρή ποινή, αλλά η πλήρης ηθική και εργασιακή αποκατάσταση που απαιτούν κάποιοι, για έναν άνθρωπο που παρανόμησε συνειδητά κλέβονταςτ η δουλειά από έναν συμπολίτη του που πορεύτηκε έντιμα και νόμιμα, και για τον οποίο κανείς δεν μιλάει για το τι απέγινε και πως επιβίωσε τόσα χρόνια αφού παρανόμως και με απάτη έχασε τη θέση εργασίας που άξιζε να πάρει, είναι στα πλαίσια αυτής της διαχρονικής δικαιωματικής αντίληψης των Νεοελλήνων, που διακρίνουν μόνο δικά τους δικαιώματα, αλλά ποτέ υποχρεώσεις.

Ένα συγγνώμη σε αυτή/όν περίμενα ν΄ακούσω μόνο όσο διήρκεσε η ιστορία της καθαρίστριας και αυτό δεν ήρθε από πουθενά, είσαι ο μόνος που το έχει αναφέρει μέχρι τώρα. Αφού την πάτησε μια φορά από την (συμπαθητική και αδικημένη, το εννοώ) συμπολίτη μας μετά καταδικάστηκε για δεύτερη φορά από το σύνολο της κοινωνίας μας.