The Official Offtopic v5

[North66]

να τους σώσει η πυροσβεστική?

Πιστέψανε οι άνθρωποι ότι ζουν σε ευρωπαϊκό κράτος και ότι κάποια στιγμή θα ερχόταν η πυροσβεστική να τους δώσει εντολή εκκένωσης. Δεν παρατάς έτσι το σπίτι σου επειδή είδες φωτιά στα 5 χλμ. Οι υπεύθυνοι όμως αντί να ενδιαφέρονται για τη θωράκιση των περιοχών απ' τις κάθε είδους θεομηνίες, το μόνο που κάνουν είναι να διορίζουν γκόμενους και γκόμενες σε θέσεις ευθύνης, συνεργειάδες διοικητές νοσοκομείων κτλ...

 

[buffon85]

δεν νομιζω οτι μπορουμε να κρινουμε κινησεις ανθρωπων σε καταστασεις πανικου.

 

[kitsos!]

Δεν παρατάς έτσι το σπίτι σου επειδή είδες φωτιά στα 5 χλμ

Προφανώς κ παρατάς το σπίτι σ.. Αν περιμενεις η φωτιά να φτασει στα 5χλμ είναι ήδη αργά..
Το θέμα δεν είναι να φύγεις όταν βλέπεις πια τη φωτιά γιατί τοτε πιθανοτατα οι δρόμοι "σωτηρίας" θα είναι ήδη κλειστοί. Όπως έγινε κ με τους 26 που εγκλωβίστηκαν πρώτα στα αυτοκίνητα τους κ μετά στο χωράφι κ τελικά απανθρακωθηκαν.

Δε θα ήθελα με τίποτα να είμαι στη θέση των πρώτων διασωστών που αντίκρισαν αυτή τη φρίκη!! Και μετά το τέλος όλου αυτού θα χρειαστουν σίγουρα ψυχολογική υποστήριξη.

δεν νομιζω οτι μπορουμε να κρινουμε κινησεις ανθρωπων σε καταστασεις πανικου.

Συμφωνώ απόλυτα.

 

[turms]

αν έχεις παιδιά σηκώνεσαι k φεύγεις...όταν δεις ότι στραβώνει η φάση...πριν φτάσει η φωτιά στα 5 χλμ. Αν είσαι μονος σου, κάτσε αν θες...περίμενε όσο γουστάρεις...αλλα όχι να περιμένεις να καούν οι κουρτίνες για να το πάρεις απόφαση.

δεν μπορείς να κρίνεις τις αντιδράσεις σε πανικό. Αλλα έχει διαφορα να είσαι στον 100 όροφο ενός κτιρίου που καίγεται, και άλλο να βλέπεις στις ειδήσεις ότι η φωτιά έχει κατεύθυνση στο σπίτι σου. Εκεί δεν είναι πανικός. Είναι απλή λογική...η φωτιά σε πλησιάζει...πέρασε το διπλανό χωριο, έμεινε η εθνική οδός k μετά το χωριο σου (οικισμός σου η ότι άλλο)
τι περιμένεις????

 

[8avos]

Το 2001,φιλοξενουμενος ενος τοτε γνωστού μου στον ορεινό όγκο της Πίνδου, εγινα μάρτυρας μιας πυρκαγιάς.

Ενας ΠΑΝΗΛΊΘΙΟΣ μπάρμπας, δεκαπενταύγουστο καιρό, έβαλε φωτιά τα χόρτα της αυλής του κατω από ένα δέντρο.Το σπίτι μας, χώριζε ο δρόμος.Καθε φωνη μας να την σβήσει ΆΜΕΣΑ αγνοούσε με μπαρμπαδισιο υφος.

Ένα ελαφρύ αερακι,εδωσε ύψος τις φλόγες και έφτασε τα χαμηλότερα κλαδιά η μία εστία και η άλλη κυκλωσε τον @#€#@ .Παρακαμψαμε αυλοπορτες, πηδώντας τα κάγκελα οι δυο και ο τρίτος τηλεφώνησε στην κατά δύο ώρες μακριά, Πυροσβεστική.

Εάν σας πω οτι όλα συνεβησαν σε 0,00000000001 κλάσματα του δευτερολέπτου, σίγουρα δεν θα με πιστέψετε.Ομως έτσι συνέβη.

Η παρέα μου κινητοποιήθηκε Άμεσα, το χωριό επισης,η πυροσβεστική επίσης και ευτυχώς μόνο η αυλή του μπάρμπα χάθηκε με τον ίδιο να κάθεται σε μια γωνιά και να κλαίει για ότι προκάλεσε.

Καταλαβα λοιπόν,η ενεργεις πιο αμεσα και απ την σκεψη ή διαφορετικά είσαι καταδικασμενος.Ποιος από μας έχει την εικόνα ομως του πόσο άμεσα οφειλουμε να αντιδράσουμε...και οποιαδηποτε κατηγορία τύπου φταιει ο τάδε ή ο δεινα σ ένα τέτοιο μεγαλιο,δειχνει το ποσο επικίνδυνο είναι να συναναστρεφεται κανείς με τετοια ατομά.

 

[jimp]

Ειδικά όταν έχει παιδιά το πρώτο πράγμα που κάνεις είναι να τα πάρεις και να φύγεις μακρυά. 5 χιλιόμετρα με αέρα 10 μποφόρ και ριπές μέχρι και 11 δεν είναι τίποτα.

Αλλά στην Ελλάδα περιμένουμε πάντα τους άλλους και τους οποίους ποτέ δεν ακούμε, γιατί στο τέλος οι περισσότεροι δεν άφησαν τα σπίτια τους (το ίδιο θα έκανα και εγώ για να είμαι ειλικρινής αλλά θα έδιωχνα τα παιδιά).Προφανώς και έπρεπε να υπάρξει σχέδιο απομάκρυνσης (δεν ξέρω ποιος έχει την ευθύνη,ο δήμος ή η περιφέρεια), προσωπικά πιστεύω πως δεν αξιολόγησαν τη φωτιά σωστά, μιας που όλο το βάρος είχε πέσει στην Κινέτα.

Μιας που ο @North66 μίλησε για ευρωπαικα κράτη, να πούμε πως τα θρησκευτικά είναι υποχρεωτικό μάθημα στην Ελλάδα του 2018 αλλά η οδική αγωγή απουσιάζει, βέβαια τα ασθενοφόρα και τα πυροσβεστικά οχήματα είχαν κολλήσει στη ΛΕΑ γιατί ευρωπαίοι πολίτες την είχαν καταλάβει και προσεύχονταν να σωθούν.

Πέρυσι η Πορτογαλία δεν είχε και αυτή γύρω στους 60 νεκρούς;Ίσως δεν ανήκει στην Ευρώπη.

35 χρόνια καίγεται η Ελλάδα, κανένας δεν φρόντισε να έχουμε αεροπλάνα που θα μπορούν να επιχειρούν το βράδυ ή τουλάχιστον να έχουμε κάποια παραπάνω λειτουργικά να επιχειρούν τη μέρα και όχι τα σαπάκια που πετάνε οι ήρωες πιλότοι. Φυσικά κανένας φιλελεύθερος, κανένα κανάλι, που πάντα στις τραγωδίες ''χαίρεται'', δεν ζήτησε κάποια στιγμή να αγορασθούν καινούρια ή έστω σύγχρονα μεταχειρισμένα.

Να μιλήσω για ευρωπαικα κόμματα που πρόσφατα ψήφισαν όχι στην ανανέωση συμβάσεων των συμβασιούχων πυροσβεστών; Αλλά ξέχασα είναι τεμπέληδες οι δημόσιοι υπάλληλοι, και οι πυροσβέστες και οι ιπτάμενοι.
Να πω για δημοσιογράφους που όταν είχε πάρει φωτιά η Χίος μιλούσαν για πυροσβέστες που πήγαν για διακοπές;

Εδώ υπάρχει πολιτικός που ζήτησε την ιδιωτικοποίηση του δάσους για να σταματήσουν οι φωτιές!!

 

[North66]

Αντί να αγοράσουν ανταλλακτικά να επισκευαστούν τα 415 και τα 215 όπως γίνονταν συνήθως μετά το τέλος της πυροσβεστικής περιόδου τον Οκτώβριο, κάνουν βόλτα τον Καμμένο και τη συνοδεία του με τα ελικόπτερα και τα αεροπλάνα.
Τα αεροπλάνα που έχουμε δεν είναι σαπάκια ειδικά τα 415, μάλιστα είχαμε απ' τους μεγαλύτερους στόλους για την έκταση της χώρας μας. Το θέμα είναι ότι η παρούσα κυβέρνηση τα έχει παρατήσει στο έλεός τους γιατί η συντήρησή τους είναι ακριβή.
Tα πυροσβεστικά δεν πετάνε το βράδυ γιατί χρειάζεται οπτική επαφή για να επιχειρήσουν ειδικά με την ορεινή μορφολογία της Ελλάδας.
Επίσης τα πυροσβεστικά καθηλώνονται υποχρεωτικά για έλεγχο κάθε 50 και 100 ώρες πτήσης οπότε καταλαβαίνεις ότι αν έχεις μόνο ένα μέρος του στόλου λειτουργικό όπως συμβαίνει σήμερα μετά από μερικές μέρες φωτιάς θα έχεις ακόμα λιγότερα αεροπλάνα να πετάνε. Γι' αυτό το λόγο πρέπει το χειμώνα να κάνεις όλο το στόλο λειτουργικό και να μην ξεκινάς την αντιπυρική περίοδο με ούτε τα μισά αεροσκάφη απ' αυτά που έχεις στο έδαφος. Θεωρητικά έχουμε γύρω στα 20 αεροσκάφη 215 και 415. Μέτρα πόσο επιχειρούν και θα καταλάβεις για τι αδιαφορία μιλάμε.

 

[jimp]

Αντί να αγοράσουν ανταλλακτικά να επισκευαστούν τα 415 και τα 215 όπως γίνονταν συνήθως μετά το τέλος της πυροσβεστικής περιόδου τον Οκτώβριο, κάνουν βόλτα τον Καμμένο και τη συνοδεία του με τα ελικόπτερα και τα αεροπλάνα.

Είσαι ο τύπος που μία τραγωδία την εκμεταλλεύεται για πολιτικούς λόγους, λαικισμός για δήθεν βόλτες και η αθεια του Τσίπρα φταίει για τις φωτιές.

Εξάλλου είναι γνωστό πως για την έλλειψη ανταλλακτικών, για την έλλειψη σχεδίου εκκένωσης φταίει μόνο η τωρινή κυβέρνηση, που όπως λες διορίζει γκόμενες σε θέσεις ευθύνης.
Στο πάτο που έχουμε οδηγηθεί δεν φταίει κανένας από τους προηγούμενους που τώρα κουνάνε το δάχτυλο και το παίζουν γνώστες αλλά τόσα χρόνια έκαναν μία τρύπα στο νερό,διόγκωσαν το κομματικό κράτος και δεν φρόντισαν να αλλάξουν τα 40χρονα Canadair.

 

[North66]

Τα Canadair δεν είναι κινητά να αλλάζονται κάθε 2 χρόνια. Μεγαλύτερη σημασία έχει η σωστή και σύμφωνα με το πρόγραμμα του κατασκευαστή συντήρηση (στη γενική κάθε χειμώνα το αεροπλάνο γίνεται βίδες και ελέγχεται διεξοδικότατα) παρά η ηλικία του. Για να στο κάνω λιανά μπορεί να υπάρχει 215 το 40χρονο όπως λες που τα πάντα πάνω του να είναι καινούρια.

Eπίσης τα 415 δεν είναι 40 χρόνων, μη λες ανακρίβειες για να υποστηρίξεις την αδιαφορία και αναλγησία των κυβερνώντων.

 

[paefstra]

Οσα λεμε και λετε εχουν ειπωθει χρονια πριν και θα επιστρεφουμε παντα στο "Πεθαινω σαν χωρα" του Δημητριαδη. Ισως επρεπε να το ποσταρω στο θρεντ των βιβλιων αλλα ειναι τραγικα επικαιρο παλι και παλι.
https://m.tvxs.gr/mo/i/97472/f/news/biblio/pethaino-sa-xora-toy-dimitri-dimitriadi.html

 

[orestcrete]

Πιστέψανε οι άνθρωποι ότι ζουν σε ευρωπαϊκό κράτος και ότι κάποια στιγμή θα ερχόταν η πυροσβεστική να τους δώσει εντολή εκκένωσης. Δεν παρατάς έτσι το σπίτι σου επειδή είδες φωτιά στα 5 χλμ. Οι υπεύθυνοι όμως αντί να ενδιαφέρονται για τη θωράκιση των περιοχών απ' τις κάθε είδους θεομηνίες, το μόνο που κάνουν είναι να διορίζουν γκόμενους και γκόμενες σε θέσεις ευθύνης, συνεργειάδες διοικητές νοσοκομείων κτλ...

Ειναι τραγικο, ΤΡΑΓΙΚΟ να ζηταμε επιρριψη ευθυνων λιγοτερο απο 24 ωρες απο το συμβαν ενω ακομα βρισκουν νεκρους κατω απο χαλασματα και συντριμμια και πνιγμενους στη θαλασσα, ΤΡΑΓΙΚΟ!!!

5 χιλιομετρα αποσταση με 7-8+ BF αερα σημαινει οτι σε ενα τεταρτο ειναι η φωτια στην αυλη σου..

Ποτε αλλοτε δεν εχει απειλησει φωτια σε μιση ωρα μια κατοικημενη περιοχη 10000+ κατοικων και μεσα σε πυκνοφυτα παρθενα πευκα. Για οποιον εχει ζησει την εμπειρια της φωτιας ειναι παρα πολυ δυσκολο να προβλεψεις και να αντιδρασεις σε φλογες 10 μετρων με το θερμικο κυμα που ερχεται μαζι τους.. Ποσο μαλλον για ενα τοσο μεγαλο αριθμο ατομων.

Δεν ειμαι με κανεναν, ολοι στρογγυλοκαθονται στις θεσουλες τους..

Μονο σεβασμος στις οικογενειες που εχασαν τους δικους τους ανθρωπους..

 

[Samion]

τα θρησκευτικά είναι υποχρεωτικό μάθημα στην Ελλάδα του 2018

δεν ειναι πραοαιρετικα απο το 2015? η τεσπα υπαρχει απαλλαγη για οποιον το επιθυμει.