Τι ξενες γλωσσες γνωριζετε (καλη γραφη και αναγνωση)?

[renata]

στην κρήτη αν δεν ξέρεις γερμανικά δεν δουλευεις στον τουρισμό.
η προτεραιότητα ειναι γερμανικά και μετά αγγλικά..
έχομε φούλ γερμανούς με άσπρα σοσονια και Beckerman!

 

[Dorotija]

Τα γερμανικά κώστα έχουν πολλές αναλογίες με τα αρχαία ελληνικά (οι πέντε πτώσεις που αναφέρεις είναι μία μόνο από αυτές) και τόσο αυστηρή δομή που άπαξ και τη μάθεις, καθάρισες. Ακόμα και οι εξαιρέσεις έχουν μια τάξη. Όχι σαν τα αγγλικά που είναι καταρχήν εύκολα αλλά από δομή μπάχαλο. Τα γένη σε όλες τις γλώσσες μπερδεύονται.. εν γένει.

 

[interted]

Σίγουρα η γραμματική είναι λίγο φοβιστική (δοτική είναι μια λέξη ταμπού για μένα ) αλλά έχω την εντύπωση ότι είναι πιο έυκολα προσεγγίσημη αρχικά για τον εμπειρικό ομιλητή και τον ταξιδιώτη που θέλει να βγάλει μια βασική συνενόηση. Στα γαλλικά προσωπικά μόλις ακούω την προφορά αγχώνομαι αυτόματα (οπώς και με τα 2 γένη)

 

[athenes]

Τα παιδιά προτιμούν να μάθουν Γαλλικά επειδή είναι πιο εύκολα στην εκμάθηση, με τα Γερμανικά να είναι με διαφορά η πιο δύσκολη στην εκμάθηση από τις μεγάλες δυτικοευρωπαϊκές γλώσσες.

Τώρα αν νομίζεις ότι δεν έχουμε σχέσεις με τους Γερμανούς, απλά δε βλέπεις την πραγματικότητα. Γερμανικές επενδύσεις υπάρχουν παντού στην Ελλάδα, από τα αεροδρόμια και τον ΟΤΕ ως τα supermarket και τις μεγαλύτερες εταιρίες τεχνολογίας (ακολουθούμενοι σε όλα αυτά από τους Γάλλους). Γερμανοί είναι οι περισσότεροι τουρίστες μας κλπ.



Αναφέρεις την Ελβετία παρότι μιλιούνται μόνο από το 25% του πληθυσμού της χώρας και το Βέλγιο παρότι μόνο το 38% περίπου είναι Γαλλόφωνοι. Η Αυστρία, το Λιχτενστάιν και το 70% της Ελβετίας για σένα δεν υπάρχουν?
Η πραγματικότητα λέει ότι εντός ΕΕ, η γλώσσα με τους περισσότερους ομιλητές είναι η Γερμανική.

Για αυτά και αρκετά ακόμη επίσημα στοιχεία, δείτε τη σχετική έρευνα του Ευρωβαρόμετρου:
http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/ebs_237.en.pdf



Αυτό γίνεται για τη διευκόλυνση του πολίτη γιατί πολύ απλά, βάση τυπικών προσόντων πρόσληψης, το δημόσιο μπορεί να διασφαλίσει ότι σε κάθε υπηρεσία υπάρχει και κάποιος γνώστης των 2 γλωσσών αυτών, αλλά δε μπορεί να το κάνει για τις υπόλοιπες γλώσσες.
Κάποτε τα Γαλλικά ήταν η παγκόσμια Lingua franca. Όχι πια.



Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις? Δεν ξέρω τι τουρισμό βλέπεις εσύ στα μέρη σου, αλλά μια ματιά στους πίνακες αφίξεων σε αεροδρόμια όπως του Ηρακλείου, καταδεικνύει άμεσα το πόσο εκτός πραγματικότητας είναι το παραπάνω. Οι Γερμανοί είναι η πολυπληθέστερη ομάδα τουριστών στην Ελλάδα, ακολουθούμενοι από Γάλλους, Άγγλους (σε συγκεκριμένα μέρη μόνο), Ρώσους & Ιταλούς... Ρουμάνοι, Σέρβοι, Ούγγροι είναι τοπικό φαινόμενο στην περιοχή πέριξ της Θεσσαλονίκης και πουθενά αλλού.

Δεν θέλω να συνεχίσω το θέμα και να συγκρουστώ για γεγονότα που είναι δεδομένα και αποδεικνύουν περίτρανα την υπεροχή της γαλλικής γλώσσας. Και να το δεχθώ αυτό που λες για το δημόσιο, αποδεικνύεις κι εσύ ο ίδοις με τα λόγια σου ότι τα γαλλικά τα μιλούν περίσσοτεροι. Όμως αλλού είναι η πραγματική αλήθεια. Η γαλλική γλώσσα είναι επίσηςμη γλώσσας της Ε.Ε., άλλων οργανισμών όπως του ΝΑΤΟ, παγκόσμιων διοργανώσεων όπως των Ολυμπιακών Αγώνων, κ.λπ.
Τα γερμανικά με τις εταιρείες που λες... χαίρω πολύ, με τα αγγλικά λειτουργούν. Και σε εκδηλώσεις πιο απλές, π.χ. στο πιο απλό αλλά τελικά ουσιαστικό γιατί ακούγεται όπως είναι η Eurovision, οι Γερμανοί πάντα συμμετέχουν με τραγούδια στην αγγλική γλώσσα.
Και για τουρίστες; Σιγά τους Γερμανούς που έρχονται. Από Ευρωπαϊκή Ένωση οι περισσότεροι είναι οι Γάλλοι που έρχονται στην Ελλάδα. Και πρόσφατα μάλιστα είδα μια εκπομπή στην κρατική ελληνική τηλεόραση όπου μιλούσαν για τον τουρισμό και με ποσοστά έδειχναν την επισκεψιμότητα. Οι Γάλλοι μάλιστα οι άνθρωποι, εκτός από το ότι ανέκαθεν είναι φιλέλληνες και πάντα μας στήριζαν και μας στηρίζουν, έλεγαν ότι τώρα προτιμούν ακόμη περισσότερο από ποτέ την Ελλάδα για να μας στηρίξουν στην οικονομική κρίση. Οι Γερμανοί αντίθετα, πάντα εχθρικοί απέναντί μας, πόσο μάλλον τώρα που τεμπάληδες μας ανεβάζουν και κλέφτες μας κατεβάζουν. Αρνούμαι να μπω στο τριπάκι της υποστήριξής σου στη χώρα αυτή. Για μένα δεν έλεγε ποτέ τίποτα και ούτε θα πει τώρα βέβαια, μετά από όλα αυτά. Ας κοιτάξουν τα δικά τους χάλια και μετά να γίνουν οι κριτές των άλλων.

 

[taver]

Τα γερμανικά κώστα έχουν πολλές αναλογίες με τα αρχαία ελληνικά (οι πέντε πτώσεις που αναφέρεις είναι μία μόνο από αυτές) και τόσο αυστηρή δομή που άπαξ και τη μάθεις, καθάρισες. Ακόμα και οι εξαιρέσεις έχουν μια τάξη. Όχι σαν τα αγγλικά που είναι καταρχήν εύκολα αλλά από δομή μπάχαλο. Τα γένη σε όλες τις γλώσσες μπερδεύονται.. εν γένει.

Προφανώς έχουν αυστηρή δομή, αλλιώς δε θα ήταν Γερμανικά.

Από κει και πέρα δεν αντιλέγω, αλλά το μπέρδεμα με τα Γερμανικά είναι μεγάλο. Εν πάση περιπτώσει, δεν υποστηρίζω ότι τα Γερμανικά ΕΙΝΑΙ η πιο δύσκολη γλώσσα, δεν τις ξέρω όλες αρκετά καλά ώστε να μπορώ να τεκμηριώσω τέτοιο ισχυρισμό ούτε για το ναι ούτε για το όχι. Υποστηρίζω απλώς ότι ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ως τέτοια από τους μαθητές.

 

[athenes]

Σίγουρα η γραμματική είναι λίγο φοβιστική (δοτική είναι μια λέξη ταμπού για μένα ) αλλά έχω την εντύπωση ότι είναι πιο έυκολα προσεγγίσημη αρχικά για τον εμπειρικό ομιλητή και τον ταξιδιώτη που θέλει να βγάλει μια βασική συνενόηση. Στα γαλλικά προσωπικά μόλις ακούω την προφορά αγχώνομαι αυτόματα (οπώς και με τα 2 γένη)

Δεν υπάρχει λόγος άγχους για την προφορά. Αυτό το λένε μόνο όσοι δεν ξέρουν γαλλικά. Άλλωστε όλες οι γλώσσες έχουν προφορά. Τα αγγλικά νομίζεις που μιλάει ένας Έλληνας τα καταλαβαίνει εύκολα ο Άγγλος ή ο Αμερικάνος; Και τα ελληνικά έχουν προφορά. Ο ξένος θα διαβάσει πηγαϊνω και όχι πηγαίνω λόγου χάρη.

 

[interted]

Athenes έχει και ένα γκρουπ "Οι Γερμανοί είναι φίλοι μας", θες να γραφτείς? χαχα. Εντάξει πάντως για τον φιλελληνισμό των Γερμανών πιστεύω έχεις λίγο άδικο. Και ιστορικά αν το πάρουμε αλλά και προσωπικά όσες φορές εχω πάει Γερμανία (3) το έχω διαπιστώσει. Εν πάση περιπτώση αν δεν θες να πας Γερμανία εσύ χάνεις μια από τις πιο όμορφες φύσεις του κόσμου

ps. OΚ είπα ότι με την προφορά είναι προσωπικό το θέμα, το πήρα άσχημα από το δημόσιο σχολείο βλέπεις

 

[elefinor]

Όσον αφορά στο ελληνικό κράτος και στους εταίρους μας. Εύκολα μπορεί να βγάλει κανείς τα συμπεράσματά του από το γεγονός ότι το ελληνικό κράτος δέχεται αμετάφραστα τα έγγραφα που έχουν συνταχθεί μόνο στη γαλλική και την αγγλική γλώσσα. Με λίγα λόγια, αν κάποιος θέλει να καταθέσει σε μια δημόσια υπηρεσία ένα έγγραφο το οποίο είναι γραμμένο στη γαλλική ή την αγγλική γλώσσα δεν χρειάζεται να το πάει στο μεταφραστικό για μετάφραση, αλλά το καταθέτει απευθείας εκεί που επιθυμεί. Δηλαδή ο Έλληνας δημόσιος υπάλληλος είναι υποχρεωμένος να το δεχθεί καθώς ουσιαστικά πρέπει να γνωρίζει τις δύο αυτές γλώσσες. Αντίθετα σε οποιαδήποτε άλλη γλώσσα, π.χ. γερμανικά, ιταλικά, ισπανικά, σουηδικά , κ.λπ. ο οποισδήποτε πρέπει να περάσει από το μεταφραστικό για μετάφραση του εγγράφου του στα ελληνικά και μετά να το καταθέσει στη υπηρεσία που επιθυμεί.

Παρακαλώ να μη γράφονται ανακρίβειες σχετικά με την αποδοχή αμετάφραστων ξενόγλωσσων εγγράφων από την ελληνική δημόσια διοίκηση. Έγγραφα γίνονται αποδεκτά από τη Διοίκηση μόνο στην επίσημη γλώσσα του κράτους, ήτοι την ελληνική. Επίσημη γλώσσα δεν είναι ούτε τα αγγλικά ( παρά τους ευσεβείς πόθους της Αννούλας, η οποία συγχέει τη γλωσσομάθεια, που είναι όντως υπεραπαραίτητη, με την απεμπόληση της εθνικής μας ταυτότητας) ούτε τα γαλλικά. Κατά τ' άλλα παρόλο που συμπαθώ εξίσου Γαλλία και Γερμανία, μακράν τις κορυφαίες ευρωπαϊκές χώρες για μένα, συμφωνώ οτι παραδοσιακά οι Έλληνες προτιμούν την εκμάθηση των Γαλλικών έναντι των Γερμανικών. Η τάση αυτή βέβαια φθίνει τα τελευταία χρόνια, αλλά ακόμα είναι κυρίαρχη.

 

[elefinor]

Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις? Δεν ξέρω τι τουρισμό βλέπεις εσύ στα μέρη σου, αλλά μια ματιά στους πίνακες αφίξεων σε αεροδρόμια όπως του Ηρακλείου, καταδεικνύει άμεσα το πόσο εκτός πραγματικότητας είναι το παραπάνω. Οι Γερμανοί είναι η πολυπληθέστερη ομάδα τουριστών στην Ελλάδα, ακολουθούμενοι από Γάλλους, Άγγλους (σε συγκεκριμένα μέρη μόνο), Ρώσους & Ιταλούς... Ρουμάνοι, Σέρβοι, Ούγγροι είναι τοπικό φαινόμενο στην περιοχή πέριξ της Θεσσαλονίκης και πουθενά αλλού.

Πες τα, γιατί θα τρελαθούμε μ'αυτά που διαβάζουμε!!! Ελάχιστοι...οι Γερμανοί....Οντως, ούτε 3 εκατομμύρια...Ψιλοπράγματα.

 

[fenia42]

Ζήτω ο τουρισμός της κονσέρβας.

 

[dmdoc]

Και της καραβάνας,gourmet ή όχι

 

[athenes]

Παρακαλώ να μη γράφονται ανακρίβειες σχετικά με την αποδοχή αμετάφραστων ξενόγλωσσων εγγράφων από την ελληνική δημόσια διοίκηση. Έγγραφα γίνονται αποδεκτά από τη Διοίκηση μόνο στην επίσημη γλώσσα του κράτους, ήτοι την ελληνική. Επίσημη γλώσσα δεν είναι ούτε τα αγγλικά ( παρά τους ευσεβείς πόθους της Αννούλας, η οποία συγχέει τη γλωσσομάθεια, που είναι όντως υπεραπαραίτητη, με την απεμπόληση της εθνικής μας ταυτότητας) ούτε τα γαλλικά. Κατά τ' άλλα παρόλο που συμπαθώ εξίσου Γαλλία και Γερμανία, μακράν τις κορυφαίες ευρωπαϊκές χώρες για μένα, συμφωνώ οτι παραδοσιακά οι Έλληνες προτιμούν την εκμάθηση των Γαλλικών έναντι των Γερμανικών. Η τάση αυτή βέβαια φθίνει τα τελευταία χρόνια, αλλά ακόμα είναι κυρίαρχη.

Επιμένω ότι τα έγγραφα στα αγγλικά και στα γαλλικά τα αποδέχονται οι δημόσιες υπηρεσίες. Δεν πρόκειται για ανακρίβειες.