• Η αναδρομή στο παρελθόν συνεχίζεται! Ψηφίστε την Ταξιδιωτική Ιστορία του μήνα για τους μήνες Μάρτιο - Αύγουστο 2020 !

Τα καλά τα στραβά και τα ανάποδα που συμβαίνουν σ΄αυτή τη χώρα.....

Status
Κλειστό για νεότερες απαντήσεις.
Μηνύματα
1.619
Likes
782
Επόμενο Ταξίδι
Χονγκ Κονγκ
Ταξίδι-Όνειρο
Γύρος του κόσμου
Μιλάω απλώς για την διαφορά αντιμετώπισης και την υποτιθέμενη ισονομία και δικαιοσύνη της οποίας προστάτης εμφανίζεται ο Σαμαράς και τα τσιράκια του.

Εν τω μεταξύ στα διεθνή δίκτυα έχουμε γίνει εντελώς ρόμπα ύστερα κι από την κλωτσιά Κασιδιάρη σε ρεπόρτερ του Reuters.
Κατάλαβα τι λες, απλώς υπογραμμίζω το ότι δε μπορείς να έχεις ως επιχείρημα ότι "αφού αδίκησες εκείνον που συμπαθώ, να αδικήσεις κι αυτόν που αντιπαθώ". (Ξέρω ότι εσύ μιλάς για ανοιχτό πόλεμο κι εγώ μιλάω περί ιδανικών συστημάτων, το αναγνωρίζω ότι ο κόσμος δεν είναι φτιαγμένος έτσι. Αλλά είναι η δυστυχής πραγματικότητα του κέντρου αυτή. - Από την ελευθερία δεν μπορείς να κόψεις ούτε ένα κομματάκι, γιατί αμέσως όλη η ελευθερία συγκεντρώνεται μέσα σ’ αυτό το κομματάκι.)

Για την κλωτσιά, ξέρεις τι φοβήθηκα παραπάνω; Που εκείνη την ώρα ούτε ένας από τους παρόντες δεν το σχολίασε/δυσφόρησε, οτιδήποτε. Όλοι παγωμένοι. Σαν να βγήκε το λιοντάρι από το κλουβί.
 

niax

Member
Μηνύματα
255
Likes
802
Ταξίδι-Όνειρο
βολτα με τον υπερσiβηρικο
Χμμμ.. Αποδεχτηκαμε ηδη λοιπον οτι η ενδεχομενη προφυλακιση των εν λογω κυριων θα ηταν τελικα παρανομη.. Πως αλλωστε μπορει η αδεκαστη δικαιοσυνη (με τα παραδικαστικα σκανδαλα, τις καταχρηστικες προφυλακισεις ανω του οριου, τισ διαρροες στοιχειων προστατευομενων μαρτυρων και μυρια αλλα) να κανει λαθος? Προφανως και δεν ειναι επικινδυνα τα παιδια για το συνολο. Τι κι αν ριχνουν μπουνιες σε εκπομπες, κλοτσανε δημοσιογραφους, πυροβολουν σε κηδιες, εχουν οπλα στο σπιτι τους?

To οτι κοιτουσαν παγωμενοι αποδεικνυει οτι μπορει ανακριτης και εισαγγελεας να τους θεωρουν ακινδυνους για την κοινωνια, οι πολιτες ομως τους θεωρουν αρκετα επικινδυνους για την σωματικη τους ακεραιοτητα.
 
Last edited:

Traveller

Member
Μηνύματα
3.938
Likes
3.932
Ρε σεις έχετε καταλάβει τι έγινε? Στα μάτια του κόσμου τα καθάρματα βγαίνουν ήρωες. Όταν βγει ο Κασιδιάρης και πει ότι επί 4 μέρες ΟΛΑ τα ΜΜΕ μας κατηγορούσαν, μας σταύρωναν και μας περιέφεραν σιδεροδέσμιους, με έωλες και χαλκευμένες κατηγορίες, τότε ο παπάρας ο Δένδιας και η αστυνομία τι θα βρει να πει? Συγνώμη λάθος, είμαστε μαλάκες και τα στοιχεία που παρουσιάσαμε στον ανακριτή είναι για τα πανηγύρια? Οι ηλίθιοι, γιατί είναι πατεντάτοι ηλίθιοι, δεν έγιναν μόνο ρόμπα είναι ότι δημιούργησαν και προηγούμενο... συνέλαβαν τα ζώα, εκλεγμένους βουλευτές, χωρίς να αρθεί η βουλευτική τους ασυλία, με κατηγορίες παιδικής χαράς. Αυτό το απλό πράγμα που μπορεί να δημιουργήσει προηγούμενο όπως είπε ο Χρυσόγονος δεν το καταλάβαιναν? Αλλά που μυαλό...
 

Traveller

Member
Μηνύματα
3.938
Likes
3.932
Χμμμ.. Αποδεχτηκαμε ηδη λοιπον οτι η ενδεχομενη προφυλακιση των εν λογω κυριων θα ηταν τελικα παρανομη.. Πως αλλωστε μπορει η αδεκαστη δικαιοσυνη (με τα παραδικαστικα σκανδαλα, τις καταχρηστικες προφυλακισεις ανω του οριου, τισ διαρροες στοιχειων προστατευομενων μαρτυρων και μυρια αλλα) να κανει λαθος? Προφανως και δεν ειναι επικινδυνα τα παιδια για το συνολο. Τι κι αν ριχνουν μπουνιες σε εκπομπες, κλοτσανε δημοσιογραφους, πυροβολουν σε κηδιες, εχουν οπλα στο σπιτι τους?

To οτι κοιτουσαν παγωμενοι αποδεικνυει οτι μπορει ανακριτης και εισαγγελεας να τους θεωρουν ακινδυνους για την κοινωνια, οι πολιτες ομως τους θεωρουν αρκετα επικινδυνους για την σωματικη τους ακεραιοτητα.
Ειλικρινά δεν σε καταλαβαίνω... σε αυτή την περίπτωση κανένας δικαστικός δεν βάζει το κεφάλι του στο ντουρβά... για να αναγκαστούν να τους αφήσουν πάει να πει πως δεν θα μπορούσαν να κάνουν αλλιώς... τα στοιχεία θα ήταν της πλάκας και σε καμιά περίπτωση δεν θα μπορούσαν να στοιχειοθετήσουν κατηγορία για εγκληματική οργάνωση... είπαμε τα παράπονά σας στο ξύπνιο τον Δένδια και τα φυντάνια της αστυνομίας που πανηγύριζαν που διέλυσαν την Χ.Α... Όταν κατηγορείς τον άλλον πρέπει να έχεις την στοιχειώδη εξυπνάδα να παρουσιάζεις αδιάσειστα στοιχεία, αλλιώς είσαι η συκοφάντης ή νούμερο... στην περίπτωσή μας τα έργα και οι ημέρες της Χ.Α είναι γνωστά και συνεπώς δεν μιλάμε για συκοφαντία... συμπέρασμα... οι τύποι είναι νούμερα με πατέντα...

Υ.Γ. Μην με βάζετε να υπερασπιστώ τον Κασιδιάρη σας παρακαλώ... όταν επί 4 μέρες τα ξεφτιλισμένα ΜΜΕ έλεγαν την μια παπαριά πάνω στην άλλη, χωρίς να μπορεί αυτός που κατηγορείτε να απολογηθεί, το λιγότερο που αξίζει σε αυτούς τους "τιτάνες" της δημοσιογραφίας είναι κλωτσιές και τίποτε άλλο... ο αργυρώνητος ρόλος του Πρετεντέρη και του κάθε Πρετεντέρη είναι άλλωστε χρόνια γνωστός... παπαγαλάκι του συστήματος και τίποτε άλλο...
 

GTS

Member
Μηνύματα
7.062
Likes
20.474
Θα έλεγα να μη βιαζόμαστε....δεν αθωώθηκε κανείς τους, απλά κρίθηκαν μη προφυλακιστέοι, μη τα συγχέουμε. Άλλο το επικοινωνιακό (φιάσκο ίσως) και άλλο ο Νόμος, που πρέπει να τον σεβόμαστε ακόμα και αν πρόκειται για εγκληματίες.

Το επόμενο που θα θελα να δω είναι η αθώωση Τσοχατζόπουλου, Μπέου, Τσακογιάννη.....γιατί εγώ δε θυμάμαι ποτέ να υπήρξε σε αυτόν τον τόπο Δικαιοσύνη για τους ισχυρούς και πλούσιους. Μήπως τελικά το πρόβλημα της χώρας είναι θεσμικά κυρίως η ανυπαρξία Δικαιοσύνης?
 

travelina

Member
Μηνύματα
425
Likes
818
Επόμενο Ταξίδι
?
Ταξίδι-Όνειρο
Ιαπωνία [√]
Ετοιμαστείτε πάλι για έντονα καιρικά φαινόμενα... το βραδάκι κατά τις 8 θα βρέχει "δημοσιογράφους" που θα πέφτουν -πάλι- έκπληκτοι από τα σύνεφα.
Πάντως, το πραγματικά δραματικό (για τη λειτουργία της δικαιοσύνης) είναι ότι "έδωσαν" τον υπό προστασία μάρτυρα κατά λάθος!
 

chrisbd

Member
Μηνύματα
2.827
Likes
18.208
Προφανώς οι δικαστές που έβγαλαν την απόφαση, διάβασαν τη δικογραφία (κάτι που δεν μπορούμε να κάνουμε εμείς) και αποφάσισαν ότι δικαιούνται αποφυλάκισης με όρους. Πού είναι το παράξενο;
Δηλαδή δημιουργείται όλος αυτός ο ντόρος, πιάνουμε μια εγκληματική οργάνωση με εγκλήματα που περιλαμβάνουν και φόνους πέραν των άλλων, μέσα σ' αυτούς και βουλευτές κόμματος που λόγω των κατηγοριών δεν απαιτείται άρση ασυλίας, κάνουμε ολόκληρη επιχείρηση για να τους πιάσουμε στον ύπνο ντε, γίνεται σούσουρο παγκοσμίως ότι τάχα η Ελλάδα είναι ΗΗ Δημοκρατική χώρα και αμα λάχει καθαρίζει τους φασίστες και τους ναζί σαν φρούτο.......και πριν αλέκτωρ λαλήσει τρίς τους αποφυλακίζει έναν έναν...
Που είναι το παράξενο;; πουθενά έχεις δίκιο, εξάλλου δεν είναι η πρώτη φορά που γίνεται κάτι στο πόδι και για το θεαθήναι......
 
Last edited:

liopyr

Member
Μηνύματα
322
Likes
627
Οι τύποι είναι εγκληματικά ηλίθιοι, τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο.
(και δεν μιλάω για την συμμορία).

Και όχι τράβελλερ, δεν τα λέγαμε, άλλα λέγαμε.
 

Traveller

Member
Μηνύματα
3.938
Likes
3.932
Liopyr εδώ συμφωνούμε απόλυτα... εγκληματικά ηλίθιοι... το ξέραμε ότι οι τύποι δεν είναι και τέρατα ευφυίας αλλά τέτοια ξεφτίλα...

Πραγματικά ακόμη δεν μπορώ να το χωνέψω... ειδικά αυτός ο Δένδιας ο φασιστοφάγος πρέπει να θεωρείται πλέον γραφική φιγούρα... αντιγράφω από το ΒΗΜΑ τις τρύπες στην έρευνα και τον χειρισμό και θέλω να πιστεύω ότι επιτέλους κάποιος θα την πληρώσει για όλο αυτό το φιάσκο...

ΠΡΩΤΟΝ: Διερευνήθηκε εξαντλητικά και πλήρως από την Αντιτρομοκρατική Υπηρεσία μόνο η υπόθεση της δολοφονίας του Παύλου Φύσσα, η οποία όμως ήταν προφανές ότι υπήρξε μετά από ολιγόλεπτη συνεννόηση υποστηρικτών της Χρυσής Αυγής σε τοπικό επίπεδο και υπήρχε εμπλοκή μόνο του βουλευτή Πειραιά Γιάννη Λαγού. Έτσι ήταν προφανές ότι μόνο αυτή η εγκληματική ενέργεια δεν θα μπορούσε να καταδείξει, με ακλόνητα στοιχεία, τις τυχόν συνεννοήσεις υψηλόβαθμων στελεχών της Χρυσής Αυγής για οργανωμένες επιθέσεις.

ΔΕΥΤΕΡΟΝ: Παρότι υπήρχαν σχετικές διαβεβαιώσεις, τελικά από την ΕΛ.ΑΣ και τις δικαστικές αρχές δεν διερευνήθηκαν περαιτέρω άλλες 11 οργανωμένες επιθέσεις υποστηρικτών της Χρυσής Αυγής, κυρίως σε αλλοδαπούς, ώστε να φανεί τυχόν άνωθεν εκπόρευση. Ούτε ζητήθηκε άρση απορρήτου για να φανούν, έστω εκ των υστέρων, οι άνωθεν εντολές ούτε οτιδήποτε άλλο. Η απάντηση στελεχών της ΕΛ.ΑΣ ήταν ότι «είχαμε εντολές να κάνουμε γρήγορα, να τελειώνουμε σε λίγες μέρες κι έτσι αναγκαστήκαμε να ψάξουμε μόνο την Νίκαια. Η έρευνα για τις παλιές υποθέσεις υπολογίζαμε ότι θα γίνει σε δεύτερο χρόνο…».

ΤΡΙΤΟΝ: Για μια σειρά στελεχών της Χρυσής Αυγής, εκτός του Γιάννη Λαγού, στην δικογραφία που είχε συντάξει η Αντιτρομοκρατική Υπηρεσία δεν υπήρχε επιβαρυντικό στοιχείο για εμπλοκή στην δολοφονία Φύσσα. Υπήρχαν μόνο κάποιοι διάλογοι ιδιωτών που μιλούσαν γενικά για ευθύνες βουλευτών της Χρυσής Αυγής με κριτήριο ωστόσο όσα έβλεπαν στην… τηλεόραση και είχαν «γενική άποψη».

ΤΕΤΑΡΤΟΝ
: Στην δικογραφία είχε ενταχθεί, κατά λάθος, ιδιόχειρο σημείωμα του αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου που αποκάλυπτε το όνομα ενός από τους προστατευόμενους μάρτυρες. Κι έτσι στελέχη της Χρυσής Αυγής, που είχαν ήδη κάνει εσωτερική έρευνα για να βρουν ποιοι ήσαν αυτοί που είχαν καταθέσει, μίλησαν για «παράνομες πράξεις» αυτών των μαρτύρων ώστε να «κλονίσουν» την μαρτυρία τους.

ΠΕΜΠΤΟΝ: Όπως ανέφερε ο συνήγορος του Ηλία Κασιδιάρη κ. Παύλος Σαράκης «στη δικογραφία της υπόθεσης υπήρχαν ασαφή στοιχεία για παράνομες πράξεις. Υπήρχαν πρακτικά του κοινοβουλίου από ένα επεισόδιο του περασμένου Ιουλίου και άλλες γενικές αναφορές. Ακόμη η υπεράσπιση αναφέρθηκε σε πλαστότητα του καταστατικού της Χρυσής Αυγής που παρουσιάσθηκε στα ΜΜΕ».

ΕΚΤΟΝ: Δεν υπήρχε άλλη ενδελεχής έρευνα ούτε των οικονομικών της οργάνωσης, ούτε άλλων παραμέτρων της δράσης της ώστε να προστεθούν νέα στοιχεία σε «οργανωμένες επιθέσεις». Η υπό διερεύνηση «δομή» της οργάνωσης βασίσθηκε κυρίως στα προφανή στοιχεία για την κομματική διάρθρωση της Χρυσής Αυγής. Επιπλέον, αντίθετα με ό,τι είχε προαναγγελθεί, στον δικαστικό φάκελο της υπόθεσης δεν προστέθηκαν πολλά και σημαντικά στοιχεία από παλιότερες έρευνες της ΕΥΠ ή της ΕΛ.ΑΣ γιατί προφανώς δεν υπήρχε πλήρης νομική αποσαφήνιση στα αιτήματα άρσης απορρήτου…
 

Yorgos

Member
Μηνύματα
9.980
Likes
52.540
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Ως πολίτης που έχει περάσει κάποια χρόνια της ζωής του στον Άγιο Παντελεήμονα, ζητώ αμέσως την αθώωση του πρώην διοικητή του Αστυνομικού Τμήματος της πρώην γειτονιάς μου. Πρόκειται περί συκοφαντίας και πολιτικής δίωξης, είναι "ξεκάθαρο σαν κρύσταλλο", που είπε κι ο Παναγιώταρος για την καράφλα του.
Μπομπούκι:
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=532860

Κι αν υποψιαστώ ότι η 52χρονη είναι η υστερική ξανθιά...
http://jungle-report.blogspot.gr/2010/10/blog-post_27.html

https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1397461
(εδώ τη βλέπετε ως υποψήφια στο τέλος του άρθρου, αλλά αν δεν ξεράσετε διαβάστε και τα υπόλοιπα, ειδικά ο γκόμενος της Ουρανίας -αστυνομία γούστου δεν υπάρχει- έχει αξιόλογη καλλιτεχνική καριέρα).

ΛΕΥΤΕΡΙΑ στον πρώην διοικητή του ΑΤ Αγ. Παντελεήμονα. Οσονούπω θα βάλω και αριθμό λογαριασμού για την οικονομική του υποστήριξη, ο άνθρωπος είναι εκτός από φιλειρηνιστής και άπορος.
 

Yorgos

Member
Μηνύματα
9.980
Likes
52.540
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Οι τύποι είναι εγκληματικά ηλίθιοι, τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο.
(και δεν μιλάω για την συμμορία).
Δεν νομίζω ότι πρόκειται περί λάθους. Ο Σαμαράς με τη σύλληψη, έστω και χωρίς καταδίκη, των χρυσαυγιτών πετυχαίνει:
- να το παίξει σοβαρός στην επίσκεψη στην Αμερική, όπου επισκέφθηκε και το συμβούλιο των εβραϊκής καταγωγής επιχειρηματιών κλπ, που δείχνουν ευαισθησία σε θέματα αντισημιτικών οργανώσεων
- να είναι εκτός χώρας όσο γίνεται ο κακός χαμός
- να κόψει ψήφους από τίποτε αδαείς που δεν ήξεραν ότι η ΧΑ πουλάει προστασία, είναι παραστρατιωτική κλπ
- να κόψει τον αέρα του ΣΥΡΙΖΑ περί εκλογών, θεωρώντας πως απέκτησε έστω προσωρινά μεγαλύτερη αποδοχή

Χέστηκε αν έχει "δέσει" η υπόθεση ή αν θα μπούνε φυλακή, κι αν δεν μπούνε καλύτερα, αυτός θα φαίνεται ως η "σώφρον" δεξιά. Το σημαντικό ήταν να γίνει εκμετάλλευση της δολοφονίας Φύσσα σε άψογο timing με την επίσκεψη στην Αμερική, όπου δε σταματάει να λέει "ότι θα συντρίψει τα άκρα", μα τι ηγετικό προφίλ είναι αυτό, ανατριχίλα μ' έπιασε. ΠΡοφανώς οι πληροφορίες υπήρχαν ήδη, έπεσε σύρμα από πάνω να γίνουν οι συλλήψεις έστω και τσαπατσουλίστικα, τώρα που δολοφονήθηκε ο Φύσσας και ο Αντώνης ζει το american dream. Κι επειδή έγιναν όλα τσαπατσουλίστικα, γίνανε και πατάτες, χοντρές μάλιστα, αλλά αυτές δεν αφορούν κανεναν, ο (μικροκομματικός) στόχος επιτεύχθηκε. Κι αν δεν καταδικαστεί κανείς (άντε να μπει μέσα ο Λαγός), θα τα ρίξουμε στη Δικαιοσύνη, που είναι ανεξάρτητη και χαζή, δεν κάνει τη δουλειά τόσο καλά όσο ο Σαμαράς.
 
Status
Κλειστό για νεότερες απαντήσεις.

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.655
Μηνύματα
906.518
Μέλη
39.405
Νεότερο μέλος
ioannistaxidiaris

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom