Τα καλά τα στραβά και τα ανάποδα που συμβαίνουν σ΄αυτή τη χώρα.....

[chrisbd]

Καλά αν ο Τσίπρας δεν μπορεί να πείσει βουλευτές της παράταξής του (βλέπε Λαφαζάνης) ότι μπορεί να κυβερνήσει απορώ πως θα πείσει τους πολίτες γι' αυτό..Βέβαια ο Λαφαζάνης μίλησε για παρερμηνία των όσων είπε αλλά η δήλωσή του στον ΑΝΤ1 ήταν ξεκάθαρη.." μην κοροϊδεύουμε τον κόσμο...δεν είμαστε έτοιμοι να κυβερνήσουμε ακόμα"..
Όταν θα είστε έτοιμοι σφύρα εδώ γύρω θάμαστε...

 

[tripakias]

Η κατάσταση είναι άσχημη, αλλά αρχίζει να φαίνεται φως στην άκρη του τούνελ. Οι επιχειρήσεις δεν προσλαμβάνουν, η ανεργία αυξάνεται, οι μισθοί έχουν μειωθεί, αλλά από την άλλη κάτι αρχίζει να κινείται στην οικονομία (κάποιες ξένες & εγχώριες επενδύσεις). Λίγα και αχνά πράγματα προς το παρόν, αλλά κάτι γίνεται. Έχω αρκετά παραδείγματα από μικρές, ευέλικτες και εξωστρεφείς ελληνικές επιχειρήσεις, σε τομείς όπως η υψηλή τεχνολογία, καινοτομίες κλπ, που όταν πια ξεπερνάνε τα εμπόδια του κρατισμού, πηγαίνουν καλά, και μεγαλώνουν. Ξέρω επιχείρηση που από πέρυσι μέχρι φέτος έχει διπλασιάσει το προσωπικό της (και μιλάμε για καλούς μισθούς) - είναι η εξαίρεση, αλλά είναι και ο δρόμος της ελπίδας.

Νομίζω ότι υπάρχουν 3-4 σοβαρά εμπόδια προς μια επιχειρηματικότητα που περιμένει έτοιμη να αναπτυχθεί στην Ελλάδα. Αν βελτιωθεί η κατάσταση ως προς την ανταγωνιστικότητα της οικονομίας (με απλοποίηση των διαδικασιών, ελάφρυνση της φορολογίας επιχειρήσεων & ΦΠΑ και απελευθέρωση των αγορών εργασίας, αγαθών κλπ - μέτρα που περιλαμβάνονται στα μνημόνια και άρα ευτυχώς θα γίνουν όσο κι αν δε θέλουν οι πολιτικοί μας να τα κάνουν), η αίσθησή μου είναι πως τα αποτελέσματα θα ξεπερνάνε τις προβλέψεις της τρόικας.

Ειναι πολυ καλο που εισαι σουπερ αισιοδοξος αλλα προς το παρον φως στην ακρη του τουνελ βλεπουν μονο οι τηλεθεατες της Νικολουλη.

Οι οικονομιες δεν στηριζονται στις εξαιρεσεις (παντα υπηρχαν και θα επιχειρησεις που τα πηγαινουν καλα ακομα και σε καιρο κρισης) αλλα στον κανονα. Και ο κανονας λεει φτωχεια, πεινα, λουκετα, εξωσεις, καταθλιψη, αυτοκτονιες...

 

[Vasileti]

Το επαγγελματικό περιβάλλον που συνεργάσθηκα μέχρι και το 2011 είναι κατά 50% χάλια, δανείζεται ό ένας απ'τον άλλον, προσπαθεί τουλάχιστον. Θα δημιουργηθούν μεγάλες αντιθέσεις μεταξύ του 20% που λέει ο Taver και του 80 % που χρεωκοπεί.Τέτοιες καταστάσεις διατηρούνται αδιατάρακτες επί εικοσαετία σε γκρεμισμένες χώρες, καμμία εξέλιξη ή βελτίωση. 'Ανεργοι, 200 δολλάρια το μήνα, 10000 δολλάρια το μήνα στην ίδια πολυκατοικία.

 

[Vasileti]

Ανοίγω αυτό το τόπικ για να γράφουμε ότι καλό στραβό η ανάποδο βλέπουμε να συμβαίνει σ΄αυτήν την έρμη την ψωροκώσταινα (η φορογιώργαινα).....και είναι πολλά πανάθεμά τα..

Αφορμή πήρα απο ένα πρόγραμμα το "εξοικονόμηση κατ΄οίκον" που προσπαθώ κοντά στο χρόνο για να μπώ μέσα σ΄αυτό ....Δηλαδή να αναβαθμίσω ενεργειακά το σπίτι με μια επιδότηση απο τα προγράμματα ΕΣΠΑ. Έχω φτάσει πλέον κοντά στην υπογρφή του δανείου και είμαι στη φάση προσφορών ώστε να καταλήξω κάπου και τι παρατηρώ ....
Κάποιες προσφορές έχουν υπερδιπλάσιο κόστος αν είναι κάποιος συμετέχει στο πρόγραμμα απ΄ότι αν παει κάποιος εκτος προγράμματος...κάποιο άλλοι θέλουν να τους δώσεις όλα τα λεφτά κάνοντας και ένα ιδ. συμφωνητικό όταν τελειώσουν και όταν πάρουν τα λεφτά απο την τράπεζα θα στα επιστρέψουν ...
Έχω αγανακτήσει τόσο και σκέφτομει πως να περπατήσει αυτή η χώρα ρε γαμότο....απο τη μια οι τράπεζες καθυστερούν πολύ στις πληρωμές απο την άλλη οι κατασκευστές έχουν χάσει την εμπιστοσύνη τους ....τι να πω απελπισία..

Ευτυχώς ζήτησα πολλές προσφορές και κανα δυό φαίνονται εντάξει....τώρα τι δουλειά θα γίνει στο τέλος;; ....:roll:

τελικά τό έκανες?

 

[chrisbd]

τελικά τό έκανες?

Πιστεύω ότι θα τα καταφέρω τελικά...είμαι στη φάση αναμονής να πέσουν οι προκαταβολές απο την τράπεζα.....και μόλις πέσουν (πιστεύω την άλλη η το πολύ την παραάλλη εβδομάδα) να γίνουν οι εργασίες....Στα θετικά είναι η εξυπηρέτηση που είχα γενικά απο την υπάλληλο της τράπεζας...αλλά αυτό απ' ότι κατάλαβα δεν συμβαίνει παντού...

 

[Vasileti]

Το 2006 είχα δεί κάποιες ιταλικές εταιρείες να μετακομίζουν την παραγωγή τους σε ανατολικές χώρες. Το φαινόμενο πυκνώνει με πολύ έντονο ρυθμό, μου λενε ιταλοί γνωστοί! όπως έφυγαν και οι δικοί μας..έχετε ακούσει σχετικά?

 

[Samion]

Το 2006 είχα δεί κάποιες ιταλικές εταιρείες να μετακομίζουν την παραγωγή τους σε ανατολικές χώρες. Το φαινόμενο πυκνώνει με πολύ έντονο ρυθμό, μου λενε ιταλοί γνωστοί! όπως έφυγαν και οι δικοί μας..έχετε ακούσει σχετικά?

οχι. και δεν ιαχυει. τι σχεση εχει η ιταλικη οικονομια με τη δικη μας? τι σχεση εχει μια ισχυρη χωρα που βγαινει απο την κριση με μια που καταρρει? ειμαστε εκτος θεματος.

 

[battered_suitcase]

οχι. και δεν ιαχυει. τι σχεση εχει η ιταλικη οικονομια με τη δικη μας? τι σχεση εχει μια ισχυρη χωρα που βγαινει απο την κριση με μια που καταρρει? ειμαστε εκτος θεματος.

Samion καμιά φορά θέλω να γράψω κάτι αρνητικό για Ιταλία και αγχώνομαι ότι σου βρίζω το παιδί!

 

[Samion]

Samion καμιά φορά θέλω να γράψω κάτι αρνητικό για Ιταλία και αγχώνομαι ότι σου βρίζω το παιδί!

α σε παρακαλώ μη με αγχώνεις τώρα..γραφε ανετα για να σε βρίσω κι εγω άνετα, να μην το έχω άγχος..στο καταλληλο θέμα βεβαια..και κατα προτιμηση στο γνωστό war. όποιος έχει κοτσια...

 

[chrisbd]

Σοσιαλισμός η Βαρβαρότητα αυτό το δίλημμα (τίτλος περιοδικού που εκδίδονταν στη Γαλλία κάπου το '64, όπου ο Καστοριάδης ήταν απο τους σημαντικότερους συντελεστές του) που έκανε σημαία ο ΓΑΠ τώρα μεταλάσσεται σε βαρβαρότητα η αβεβαιότητα και που πάλι θα επιλεγεί η βαρβαρότητα...
Βέβαια το Σοσιαλισμός η Βαρβαρότητα του ΓΑΠ ήταν μια μπαρούφα για τον απλούστατο λόγο ότι δεν είχαμε ποτέ σοσιαλισμό. Αυτό δεν μπορούν να το ισχυριστούν ούτε οι πασοκτσήδες που έχουν παρωπίδες...

Αύριο λοιπόν το βράδυ αναμένεται η ψήφιση του μνημονίου ΙΙΙ.....η Κυβέρνηση θέλει και προσβλέπει τουλάχιστον τους 155 ψήφους +_ 1 για να πάμε στη βαρβαρότητα...αν δεν τους πάρει και γίνει κανένα μπαμ με μικρότερο η ίσο του 150, τότε πάμε στην αβεβαιότητα....και δεν θέλω να σκέφτομαι τι μπορεί να γίνει μετά ....γιατί έτσι όπως στρώσαμε θα κοιμηθούμε με την χρυσή αυγή στο 11+% και να απειλεί και το 2ο κόμμα που φαίνεται να είναι η ΝΔ και με έναν Συριζα, ως πρώτο κόμμα,τόσο πολυφωνικό όσο και ανέτοιμο για να κυβερνήσει, πολύ περισσότερο να βγάλει τη χώρα απο την λάσπη που έχει κολλήσει...

Αύριο όμως δεν έχουμε μόνο αυτό αλλά και τα αποτελέσματα των Αμερικανικών εκλογών που διεξάγονται σήμερα (έχουν ανοίξει ήδη οι κάλπες).....και δω ένας γρίφος ...τώρα κατά πόσο θα επηρεάσει ο ένας τον άλλον και κυρίως οι ΗΠΑ την Ελλάδα κανείς δεν ξέρει και τι είναι καλύτερο για μας, ο Ομπάμα η ο Ρόμνεϊ;;....Μπορεί ο Ομπάμα να ακούγεται τάχα πιο κοντά στον πολίτη αλλά δημιούργησε πολλούς ανέργους και έλεγε κάτι για απόσυρση στρατευμάτων απο Ιρακ και Αφγανιστάν..πουναι;; ένας επικοινωνιακός πόλεμος η υποψηφιότητα των προέδρων μου φαίνεται.....

Ες αύριον τα σπουδαία λοιπόν...

 

[battered_suitcase]

α σε παρακαλώ μη με αγχώνεις τώρα..γραφε ανετα για να σε βρίσω κι εγω άνετα, να μην το έχω άγχος..στο καταλληλο θέμα βεβαια..και κατα προτιμηση στο γνωστό war. όποιος έχει κοτσια...

Στο war δε μπορώ, γιατί φιλο-Ιταλή κι εγώ Δε μου πάει καρδιά!

 

[elefinor]

Σκέψου δηλ. να μην κατέρρεε η ιταλική οικονομία, τι θα έγραφε ο αγαπητός Samion....
PressTV - Italy economy expected to contract in 2012, 2013

α)Οτι η ιταλική οικονομία βέβαια είναι σαφώς παραγωγικότερη και ισχυρότερη από τη δική μας είναι ηλίου φαεινότερο, δεν χρειάζεται να τονισθεί από κάποιον ειδήμονα ή μη.

β) Οτι είναι της πλάκας συγκρινόμενη με τις λοιπές ισχυρές ευρωπαϊκές χώρες, με τις οποίες πρέπει να συγκρίνεται, είναι εξίσου προφανές.

Η προτελευταία παράγραφος του άρθρου που παραθέτω λέει πολλά για την χρόνια ασθένεια της ιταλικής οικονομίας.