Συζήτηση για το νέο κοροναϊο

[viktoria]

Ωρε !ποτε ολοι τελειωσαμε ιατρικη ,λοιμωξιολογια, , νευροχειρουργικη ,πυρηνικη ιατρικη,βιοχημικη και αλλα εξωτικα και αξιολογουμε τους γιατρους!αλλο να λες την γνωμη σου σαν μη ειδικος και αλλο αξιολογηση !

 

[poised]

Στις 10/4 πάντως πίστευε ότι οι συνολικοί θάνατοι στις ΗΠΑ θα ήταν λιγότεροι από 40.000 για όλη την σαιζόν.Τώρα παγωτατζής ή κάτι άλλο δεν ξέρω....

Και επιπλέον, με ή χωρίς μέτρα; Γιατί έχουμε 40k+ με μέτρα. Και μετά θα σου πουν οι "πιστοί", εξαρτάται πως μετράς. Αν ήταν λιγότερο θα λέγανε δε μετράνε τα πάντα, αν είναι περισσότερο μετράνε διπλά.

Επίσης το πρόβλημα με τις προβλέψεις είναι ότι αν δεν παρακολουθήσεις και τον τρόπο σκέψης, δεν έχουν μεγάλη αξία. Δηλαδή είτε πέσει μέσα, είτε όχι, θα πρέπει να δεις πως βρήκε αυτό το συμπέρασμα και τρόπους με τους οποίους επαληθεύεται ή διαψεύδεται αλλού.

Σαν απλοϊκό παράδειγμα. Σου λένε δύο τύποι το 1900:
- Δε μπορούμε να πάμε στο φεγγάρι γιατί δεν έχουμε την τεχνική δυνατότητα σήμερα να ξεφύγουμε από την βαρύτητα της γης
- Μπορούμε να πάμε στο φεγγάρι αν πηδήξουμε από ένα αρκετά ψηλό σημείο γιατί από εκεί θα είναι κοντά.

Η πραγματικότητα είναι ότι πήγαμε στο φεγγάρι. Αν απομονώσεις το "μπορούμε να πάμε στο φεγγάρι" του δεύτερου μπορείς να πεις ότι είχε δίκιο, ενώ έλεγε εντελώς βλακεία. Μπορεί η εν προκειμένου πρόβλεψη να βασίζεται σε σωστές υποθέσεις με λάθος "νούμερα". Δε θα μπω στη διαδικασία να την σχολιάσω.

Ολόκληρο σεντόνι κατά του ιωαννιδη.

Όχι όλο, το μισό. Αυτό σε ενόχλησε;

Η άποψή σου ποια είναι;
Πρέπει να συνεχιστούν τα περιοριστικά μέτρα ή όχι;
Ως πότε;
Τι διαφορά θα έχει αν ανοίξουν αρχές Μαΐου η αρχές Ιουλίου;
Από την στιγμή που θα υπάρχουν έστω και 5-10 φορείς ή ασθένεια δε θα εξαπλωθεί και πάλι;

Η δημόσια άποψή μου για το τι θα πρέπει να γίνει έχει την αξία μιας κλανιάς, γι αυτό και αποφεύγω να την εκφράζω (δημόσια).

Αλλά πολύ σύντομα μπορώ να σου πω τα εξής (προφανή):
- πλήρης καραντίνα στην πράξη δεν γίνεται πουθενά εκτός από καθεστώτα ολοκληρωτικού τύπου
- οπότε ένα μικρό βαθμό διασποράς από τα ανοιχτά εργοστάσια, μεταφορές, "παράνομες" επικοινωνίες τον έχουμε
- και από αυτό φαίνεται ότι μπορούμε να κρατήσουμε την κατάσταση ελεγχόμενη, ίσως και καλύτερα απ' όσο περιμέναμε
- χωρίς πολύ καλή γνώση του βαθμού και χρόνου ανοσίας και τον ατόμων που την έχουν, είναι πολύ δύσκολο να παρθούν στοχευμένα μέτρα
- η πίεση του κόσμου αυξάνεται αλλά η μεγάλη πλειοψηφία συμφωνεί
- δε μπορεί η Ελλάδα να είναι ούτε πρώτη ούτε τελευταία στο ρίσκο που θα πάρει γιατί θα στοιχίσει πολιτικά σε αυτούς που θα την πάρουν και δεν μπορούν να ρισκάρουν το μέλλον τους αν δεν τους βγει
- υπάρχει συνεργασία των ΜΜΕ σε ότι τους λένε γιατί είναι χορτάτα
- η κυβέρνηση είναι "του θεού" και όσο και αν γκρινιάζουν οι πιστοί δέχθηκαν ακόμα και να μην κάνουν πάσχα. Συνεπώς και μέχρι του χρόνου αν θέλουν τραβιέται.

Συνεπώς καταλήγω ότι θα δοκιμαστούν μικρές χαλαρώσεις στη φάση βλέπουμε και κάνουμε και θα ακολουθούμε τον ειρμό. Νομίζω ότι είναι μία λογική και μετριοπαθής στάση που θα έπαιρνα και εγώ.

 

[viktoria]

Και επιπλέον, με ή χωρίς μέτρα; Γιατί έχουμε 40k+ με μέτρα. Και μετά θα σου πουν οι "πιστοί", εξαρτάται πως μετράς. Αν ήταν λιγότερο θα λέγανε δε μετράνε τα πάντα, αν είναι περισσότερο μετράνε διπλά.

Επίσης το πρόβλημα με τις προβλέψεις είναι ότι αν δεν παρακολουθήσεις και τον τρόπο σκέψης, δεν έχουν μεγάλη αξία. Δηλαδή είτε πέσει μέσα, είτε όχι, θα πρέπει να δεις πως βρήκε αυτό το συμπέρασμα και τρόπους με τους οποίους επαληθεύεται ή διαψεύδεται αλλού.

Σαν απλοϊκό παράδειγμα. Σου λένε δύο τύποι:
- Δε μπορούμε να πάμε στο φεγγάρι γιατί δεν έχουμε την τεχνική δυνατότητα σήμερα να ξεφύγουμε από την βαρύτητα της γης
- Μπορούμε να πάμε στο φεγγάρι αν πηδήξουμε από ένα αρκετά ψηλό σημείο γιατί από εκεί θα είναι κοντά.

Η πραγματικότητα είναι ότι πήγαμε στο φεγγάρι. Αν απομονώσεις το "μπορούμε να πάμε στο φεγγάρι" του δεύτερου μπορείς να πεις ότι είχε δίκιο, ενώ έλεγε εντελώς βλακεία. Μπορεί η εν προκειμένου πρόβλεψη να βασίζεται σε σωστές υποθέσεις με λάθος "νούμερα". Δε θα μπω στη διαδικασία να την σχολιάσω.


Όχι όλο, το μισό. Αυτό σε ενόχλησε;


Η δημόσια άποψή μου για το τι θα πρέπει να γίνει έχει την αξία μιας κλανιάς, γι αυτό και αποφεύγω να την εκφράζω (δημόσια).

Αλλά πολύ σύντομα μπορώ να σου πω τα εξής (προφανή):
- πλήρης καραντίνα στην πράξη δεν γίνεται πουθενά εκτός από καθεστώτα ολοκληρωτικού τύπου
- οπότε ένα μικρό βαθμό διασποράς από τα ανοιχτά εργοστάσια, μεταφορές, "παράνομες" επικοινωνίες τον έχουμε
- χωρίς πολύ καλή γνώση του βαθμού και χρόνου ανοσίας και τον ατόμων που την έχουν, είναι πολύ δύσκολο να παρθούν στοχευμένα μέτρα
- η πίεση του κόσμου αυξάνεται αλλά η μεγάλη πλειοψηφία συμφωνεί
- δε μπορεί η Ελλάδα να είναι ούτε πρώτη ούτε τελευταία στο ρίσκο που θα πάρει γιατί θα στοιχίσει πολιτικά σε αυτούς που θα την πάρουν και δεν μπορούν να ρισκάρουν το μέλλον τους αν δεν τους βγει
- υπάρχει συνεργασία των ΜΜΕ σε ότι τους λένε γιατί είναι χορτάτα
- η κυβέρνηση είναι "του θεού" και όσο και αν γκρινιάζουν οι πιστοί δέχθηκαν ακόμα και να μην κάνουν πάσχα. Συνεπώς και μέχρι του χρόνου αν θέλουν τραβιέται.

Συνεπώς καταλήγω ότι θα δοκιμαστούν μικρές χαλαρώσεις στη φάση βλέπουμε και κάνουμε και θα ακολουθούμε τον ειρμό. Νομίζω ότι είναι μία λογική και μετριοπαθής στάση που θα έπαιρνα και εγώ.

Ολα καλα και αγια,τι θα φαμε ναμου πεις ,γιατι λεφτοδενδρα δεν υπαρχουν ,φροντισαν να μας βγαλουν απο την πλανη μας.Οποτε απο οτι ξερω no money,no masa(αν δεν δουλεψω).Αρα προτιμω αν και ευπαθης να πεθανω απο τον ιο παρα απο την πεινα!!!!

 

[paefstra]

Ολα καλα και αγια,τι θα φαμε ναμου πεις ,γιατι λεφτοδενδρα δεν υπαρχουν ,φροντισαν να μας βγαλουν απο την πλανη μας.Οποτε απο οτι ξερω no money,no masa(αν δεν δουλεψω).Αρα προτιμω αν και ευπαθης να πεθανω απο τον ιο παρα απο την πεινα!!!!

-40 ντολαρζ το βαρελι πετρελαιο.(Θεωρητικα) σε πληρωνουν 40 δολλαρια το βαρελι γιατι δεν υπαρχει ζητηση Εξαιρετικη εποχη για επενδυσεις. Η κριση ειναι ευκαιρια .

 

[viktoria]

-40 ντολαρζ το βαρελι πετρελαιο.(Θεωρητικα) σε πληρωνουν 40 δολλαρια το βαρελι γιατι δεν υπαρχει ζητηση Εξαιρετικη εποχη για επενδυσεις. Η κριση ειναι ευκαιρια .

Ax!καλα που το ειπες και μου περισευουν μερικα εκατομμυρια να επενδυσω η να τα φαω καραμελες ?τι με συμβουλευετε?Ευκαιριαρα!!!!

 

[paefstra]

Ax!καλα που το ειπες και μου περισευουν μερικα εκατομμυρια να επενδυσω η να τα φαω καραμελες ?τι με συμβουλευετε?Ευκαιριαρα!!!!

Εφοσον πληρωνουν (θεωρητικα) για να παρεις πετρελαιο, τοτε μεγιστοποιεις την περιουσια σου.

 

[chrisbd]

-40 ντολαρζ το βαρελι πετρελαιο.(Θεωρητικα) σε πληρωνουν 40 δολλαρια το βαρελι γιατι δεν υπαρχει ζητηση Εξαιρετικη εποχη για επενδυσεις. Η κριση ειναι ευκαιρια .

και πρακτικά πιθανόν γιατί δεν έχουν που να το αποθηκεύσουν... εμ δεν θα υπάρξουν και αυτοί που θα βγάλουν και δις από την όλη κατάσταση;;

 

[bandit650]

-40 ντολαρζ το βαρελι πετρελαιο.(Θεωρητικα) σε πληρωνουν 40 δολλαρια το βαρελι γιατι δεν υπαρχει ζητηση Εξαιρετικη εποχη για επενδυσεις. Η κριση ειναι ευκαιρια .

Συμφωνώ απόλυτα! Ούτε στα πιο τρελά μου όνειρα ότι θα έβαζα πετρέλαιο με 0.689!

 

[karfitsa]

και πρακτικά πιθανόν γιατί δεν έχουν που να το αποθηκεύσουν... εμ δεν θα υπάρξουν και αυτοί που θα βγάλουν και δις από την όλη κατάσταση;;

Σε όλες τις κρίσεις υπάρχουν κάποιοι που θα βγάλουν το κάτι τις τους.... ποιος διαφωνεί;

 

[poised]

Ολα καλα και αγια,τι θα φαμε ναμου πεις ,γιατι λεφτοδενδρα δεν υπαρχουν ,φροντισαν να μας βγαλουν απο την πλανη μας.Οποτε απο οτι ξερω no money,no masa(αν δεν δουλεψω).Αρα προτιμω αν και ευπαθης να πεθανω απο τον ιο παρα απο την πεινα!!!!

Μέτρια η ειρωνεία αλλά θα μου επιτρέψεις να υποθέσω ότι δεν σε αγχώνει πραγματικά ότι θα πεινάσεις και ότι μάλλον δεν υπάρχει καμία προοπτική για κάτι τέτοιο. Μάλλον φοβάσαι ότι θα χάσεις την βόλεψή σου και την δυνατότητα να διατηρήσεις ένα επίπεδο ζωής που είχες "κερδίσει" μέχρι τώρα αλλά και αυτό στην χειρότερη περίπτωση. Η εμπειρία μου έχει δείξει ότι οι περισσότεροι που λένε θα πεινάσουμε δε το εννοούν, ούτε το φοβούνται. Απλά προσπαθούν να μιλήσουν συναισθηματικά για να επηρεάσουν καταστάσεις προς όφελός τους.

Σε μία κοινωνία χρειάζεται ισορροπία σε όλα. Μπορείς να πεις και εσύ την άποψή σου για το πως θα είναι η λύση που θα ισορροπεί σε όλα και θα έχει ακριβώς την ίδια αξία όπως και της δικής μου.

 

[paefstra]

Μέτρια η ειρωνεία αλλά θα μου επιτρέψεις να υποθέσω ότι δεν σε αγχώνει πραγματικά ότι θα πεινάσεις και ότι μάλλον δεν υπάρχει καμία προοπτική για κάτι τέτοιο. Μάλλον φοβάσαι ότι θα χάσεις την βόλεψή σου και την δυνατότητα να διατηρήσεις ένα επίπεδο ζωής που είχες "κερδίσει" μέχρι τώρα αλλά και αυτό στην χειρότερη περίπτωση. Η εμπειρία μου έχει δείξει ότι οι περισσότεροι που λένε θα πεινάσουμε δε το εννοούν, ούτε το φοβούνται. Απλά προσπαθούν να μιλήσουν συναισθηματικά για να επηρεάσουν καταστάσεις προς όφελός τους.

Αυτο ισχυει , γιατι τα κατωτερα κοινωνικα στρωματα παντα πεινανε, αλλα εχουν αναπτυξει και τους μηχανισμους να το διαχειριζονται.
Συνηθως πιο πολυ σαματα κανει η μεσαια ταξη, που ανησυχει μηπως βρεθει στη θεση αυτων που πεινουσαν ανεκαθεν αλλα χωρις να κανουν τοσο σαματα. Εξαιρω οσους περασαν πεινα στο παρελθον και εχουν μια σχετικη αυτοπεποιθηση οτι ειναι κι αυτη μια φαση.

 

[panpan]

-40 ντολαρζ το βαρελι πετρελαιο.(Θεωρητικα) σε πληρωνουν 40 δολλαρια το βαρελι γιατι δεν υπαρχει ζητηση Εξαιρετικη εποχη για επενδυσεις. Η κριση ειναι ευκαιρια .

Είναι εύκολο από τον καναπέ μας και με την σιγουριά του μισθού μας,να ειρωνευτουμε άτομα που αγωνιούν για το αύριο.Ταυτόχρονα είναι και θλιβερό.