Συζήτηση για θρησκείες, πρακτικές, κινήματα και άλλα πολλά

[Marios_Gr]

Σαφέστατα δεν θα πήγαινα σε χώρες με αυταρχικά και δεσποτικά καθεστώτα, που καταλύουν δικαιώματα και ελευθερίες, φυλακίζουν, διώκουν, εκτελούν, όπως η Κούβα, η Βενεζουέλα, η Συρία, η Βόρειος Κορέα, η Σαουδική Αραβία κλπ. Ακόμα και αν έχουν δημοκρατική μεταμφίεση, όπως η Τουρκία. Ακόμα και για τη Ρωσία έχω σοβαρές ενστάσεις, για τους ίδιους λόγους.
Ο ελεύθερος κόσμος έχει πολλά και συναρπαστικά μέρη να επισκεφτεί κάποιος, για να είναι η προτεραιότητά του κάποια δυστοπία.

 

[Señor_Nada]

Η νοοτροπία αυτή μου θυμίζει "αν αποτύχεις στις πανελλαδικές απετυχες στην ζωή"

Από πότε το να χτίζεις προϋπηρεσία και να δουλεύεις σκληρά και να προσπερνάς ανθρώπους που (π.χ. ιεραρχικά σε μια εταιρεία) το μόνο που έμαθαν ήταν να διαβάζουν σε αφηνει μέτριο?

Πρόσφατα προσλάβαμε 4 άτομα (ο ένας θέση portfolio manager κτλ) που είχαν απλά ένα πτυχίο, απλά επί 15 χρόνια σαν ομάδα οι αποδόσεις που είχαν ήταν πολύ καλές και είχαν το δικό τους software για risk management, future price projection κτλ. Ο ένας έχει εμφανιστεί και στη σειρά wall street warriors.

Επίσης μίλησα εγώ για κάποιον χωρίς πτυχίο?
Άλλο όμως οι βασικές γνώσεις (που το πτυχίο είναι πλέον βασικό ) και άλλο αυτό που είπε το μέλος @Vasileti ότι έρχονται με πτυχία μεταπτυχιακά και νομίζουν ότι θα γίνουν διευθυντές.

https://www.google.com/amp/s/www.cn...quire-employees-to-have-a-college-degree.html

Αυτό στο οποίο αναφέρεσαι είναι σκληρή δουλειά. Η αριστεία είναι άλλο πράγμα. Ελάχιστοι ανήκουν σε αυτοί την κατηγορία και ελπίζω να μην καταλήγουν υπάλληλοι σε εταιρεία. Θα είναι κρίμα και γι'αυτους και για εμάς γιατί είναι αυτοί που συνήθως προχωρανε την επιστήμη ένα βήμα παραπάνω.

Αν όντως υποστηρίζεις την αριστεία ατάκες όπως "το μόνο που έμαθαν ήταν να διαβάζουν" είναι μάλλον αστοχες.

 

[North66]

Δύο γνωστοί μου πολυεκατομμυριουχοι, που έγιναν ζαμπλουτοι πολύ πριν τα 25 και πλέον έχουν το μεγαλύτερο τεχνολογικό fund στη Δυτική Ακτή , οχι απλα δε σπουδασαν τιποτε (ξεκινησαν με ενα app για έπιπλα) αλλα πλεον εχουν προσλαβει στρατό απο πιτσιρικάδες. Βασικος ορος προσληψης ειναι να μην εχουν πτυχίο. Και μιλαμε για προτζεκτ νανορομποτικης, hyperloop, τωρα σχεδιαζουν φακους επαφής που συνδέονται με υπολογιστές οποτε και θα Μπορεί οποιος τους χρησιμοποιεί να λαμβανει δεδομενα χωρίς να το γνωρίζουν οι συνομιλητες του κλπ.

Τους πιτσιρικάδες τους έχουν προσλάβει για να τεστάρουν τα προϊόντα που τα σχεδιάζει κάποιος κατακαημένος γκουρουδάκος Ινδός στη ζέστη του Μπανγκαλόρ που αμοίβεται με ψίχουλα.

 

[Marios_Gr]

Δύο γνωστοί μου πολυεκατομμυριουχοι, που έγιναν ζαμπλουτοι πολύ πριν τα 25 και πλέον έχουν το μεγαλύτερο τεχνολογικό fund στη Δυτική Ακτή , οχι απλα δε σπουδασαν τιποτε (ξεκινησαν με ενα app για έπιπλα) αλλα πλεον εχουν προσλαβει στρατό απο πιτσιρικάδες. Βασικος ορος προσληψης ειναι να μην εχουν πτυχίο. Και μιλαμε για προτζεκτ νανορομποτικης, hyperloop, τωρα σχεδιαζουν φακους επαφής που συνδέονται με υπολογιστές οποτε και θα Μπορεί οποιος τους χρησιμοποιεί να λαμβανει δεδομενα χωρίς να το γνωρίζουν οι συνομιλητες του κλπ.

Βγήκαμε να φάμε, ήθελα να είναι και η κοπέλα μου μαζί για να τους γνωρίσει κι όταν της είπαν ότι δεν προσλαμβάνουν πτυχιούχους, η αιτιολόγηση ήταν "μα εχουν πετάξει ήδη 4 χρόνια στα σκουπίδια ".

Δεν θα εκπλαγώ αν οι γνωστοί σου πολυεκατομμυριούχοι (αυτό που όλοι έχετε φίλο τον Bill Gates... ) εκτός από το αντικείμενο της εταιρείας τους δεν έχουν καμία αντίληψη για την πραγματικότητα πέρα από αυτό.
Οι σπουδές δεν είναι σώνει και καλά το μέσο για την επαγγελματική αποκατάσταση, όπως πιστεύουμε ακράδαντα στην Ελλάδα, ούτε είναι όλοι οι άνθρωποι φτιαγμένοι για να βγάζουν πανεπιστήμια. Μπορούν όμως να σου δώσουν τα εργαλεία για να ερμηνεύσεις τον κόσμο γύρω σου. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό για έναν άνθρωπο και για την πνευματική του ανέλιξη. Αν τις αξιοποιήσεις σωστά, γιατί υπάρχουν και πτυχιούχοι που παραμένουν στούρνοι, πιστεύουν σε τερατώδη πράγματα κλπ.

 

[Yorgos]

Τους πιτσιρικάδες τους έχουν προσλάβει για να τεστάρουν τα προϊόντα που τα σχεδιάζει κάποιος κατακαημένος γκουρουδάκος Ινδός στη ζέστη του Μπανγκαλόρ που αμοίβεται με ψίχουλα.

Οι πιτσιρικάδες είναι οι σχεδιαστές και πληρώνονται πάρα πολύ καλά, για Σαν Φρανσίσκο μιλάμε και πολύ ψηλά στο δείκτη καλύτερων συνθηκών εργασίας στις Ηπα. Η εταιρεία προσλαμβάνει ξένους με πολύ ελκυστικά πακέτα αλλά είναι κάτω από το 5% των εργαζομένων, σχεδόν όλοι αμερικανοί είναι.

 

[paefstra]

να την αποφευγουμε εμεις που φοραμε φακους αν κυκλοφορησει τιποτε στην εγχωρια αγορα. Στα υπολοιπα, μπραβο τους.

Μην τους προτιμήσεις παιδί μου, ερασιτέχνες, άσχετοι... Απ του χαρου τα δόντια γλιτώνεις σου λέω![/QUOTE]


Δεν εχουμε ολοι τα ιδια στανταρ σε θεματα υγειας. Δεν διαθετω ανταλλακτικα για ματια και δεν παιζω μ αυτα.
Αλλος μπορει να πειθοταν να κανει και "εγχειριση πανω απο τα ρουχα" απο κανεναν εμπειρικο επιστημονα.

 

[Yorgos]

Δεν θα εκπλαγώ αν οι γνωστοί σου πολυεκατομμυριούχοι (αυτό που όλοι έχετε φίλο τον Bill Gates... ) εκτός από το αντικείμενο της εταιρείας τους δεν έχουν καμία αντίληψη για την πραγματικότητα πέρα από αυτό.
Οι σπουδές δεν είναι σώνει και καλά το μέσο για την επαγγελματική αποκατάσταση, όπως πιστεύουμε ακράδαντα στην Ελλάδα, ούτε είναι όλοι οι άνθρωποι φτιαγμένοι για να βγάζουν πανεπιστήμια. Μπορούν όμως να σου δώσουν τα εργαλεία για να ερμηνεύσεις τον κόσμο γύρω σου. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό για έναν άνθρωπο και για την πνευματική του ανέλιξη. Αν τις αξιοποιήσεις σωστά, γιατί υπάρχουν και πτυχιούχοι που παραμένουν στούρνοι, πιστεύουν σε τερατώδη πράγματα κλπ.

Δεν είπα ότι είναι φίλοι, γνωστοί είναι, αρκετά πάντως για να μιλάμε που και που, να με καλέσουν να δω τελικούς του ΝΒΑ από κοντά και να κάνουμε χαβαλέ για το ποια ομάδα θα αγοράσουν.

Εξαιρετική αντίληψη για τον κόσμο έχουν, πολύ ελεύθερο χρόνο και ταξιδεύουν και backpacking, όταν τους γνώρισα φάνηκαν δύο νορμάλ σαγιοναροφοροι σερφερς, αν και η εταιρεία με είχε προειδοποιήσει ότι πρόκειται για high endo VIPs. Γενικά η Νέα γενιά των επιχειρηματιών techies έτσι είναι. Στην Ελλάδα βέβαια από κάπου πρέπει να βρωμάει το πράγμα, ή εκμεταλλευτές θα είναι, ή ερασιτέχνες ή μονομανεις ανόητοι. Αφού δεν έχουν και πτυχίο αφού!!

 

[Yorgos]

Μην τους προτιμήσεις παιδί μου, ερασιτέχνες, άσχετοι... Απ του χαρου τα δόντια γλιτώνεις σου λέω!

Δεν εχουμε ολοι τα ιδια στανταρ σε θεματα υγειας. Δεν διαθετω ανταλλακτικα για ματια και δεν παιζω μ αυτα.
Αλλος μπορει να πειθοταν να κανει και "εγχειριση πανω απο τα ρουχα" απο κανεναν εμπειρικο επιστημονα.

Οι μεγαλύτερες εταιρείες υγείας στον κόσμο πιστεύουν αλλα. Δε θα έχουν τα στάνταρ σου, άσχετοι κι αυτοί. Άσχετοι του κόσμου, ενωθείτε. Στο μεταξύ πόσο σίγουρη είσαι ποιος σχεδίασε τους φακούς σου;

 

[North66]

Οι πιτσιρικάδες είναι οι σχεδιαστές και πληρώνονται πάρα πολύ καλά, για Σαν Φρανσίσκο μιλάμε και πολύ ψηλά στο δείκτη καλύτερων συνθηκών εργασίας στις Ηπα. Η εταιρεία προσλαμβάνει ξένους με πολύ ελκυστικά πακέτα αλλά είναι κάτω από το 5% των εργαζομένων, σχεδόν όλοι αμερικανοί είναι.

Ο σχεδιαστής δεν αυτός που γράφει κώδικα, είναι αυτός που καταλαβαίνει την εφαρμογή για την οποία γράφει κώδικα. Και οι πιτσιρικάδες οι απόφοιτοι κάποιου αμερικάνικου high school δεν υπάρχει καμία περίπτωση να καταλαβαίνουν από νανορομποτική, οπτική, μαγνητική αιώρηση και μηχανική ρευστών όσα σεμινάρια και να τους κάνουν οι πολυεκατομμυριούχοι funders ώστε να γράφουν κώδικα για αυτές τις εφαρμογές.

 

[paefstra]

Οι μεγαλύτερες εταιρείες υγείας στον κόσμο πιστεύουν αλλα. Δε θα έχουν τα στάνταρ σου, άσχετοι κι αυτοί. Άσχετοι του κόσμου, ενωθείτε. Στο μεταξύ πόσο σίγουρη είσαι ποιος σχεδίασε τους φακούς σου;

Γνωριζω την εταιρεια που ψωνιζω. Επιλεγω Ιαπωνες.
Μηπως θα μπορουσαμε να μαθουμε το μεγαλυτερο fund της Αμερικης λοιπον? Δεν θα ειναι και επτασφραγιστο μυστικο.

 

[alma]

Ας αλλάξω το θέμα.
Το τοπικ κάνει λόγο για συζήτηση "και για άλλα πολλά"
Ας ρωτήσω κάπως προβοκατόρικα:
Υπαρχει χώρα που δεν θα την επιισκεπτόσασταν για πολιτικούς λόγους;
Κάποια μέλη, αν κατάλαβα καλά, δεν θα πήγαιναν πχ στη Βόρεια Κορέα. Κάποια άλλα μέλη δεν έχουν κανένα τετοιο θέμα και άνετα πηγαίνουν σε τέτοιες χώρες, μια και δυο φορές.
Δεν θέλω να είμαι επικριτικός ουτε προς τους μεν, ούτε προς τους δε...
Απλά τις τελευταίες μέρες έχω προβληματιστει, αν καλώς ή κακώς βάζουμε κόκκινες γραμμές για κάποιους ταξιδιωτικούς προορισμούς.
Κάποιοι θα πουν η θα γράψουν καλώς. Δεν μπορώ να πάω εκεί όταν βλέπω τι καθεστώς υπάρχει, πόσο οι άνθρωποι δυστυχούν, πόσο καταπατούνται πολλά ανθρώπινα δικαιώματα.
Κάποιοι άλλοι θα πουν η θα γράψουν κακώς. Καμια σύγχρονη χώρα δεν θα πρέπει να αποκλειστεί από τις ταξιδιωτικές μας επιθυμίες για πολλούς και διάφορους λόγους.
Θα κλείσω με ένα ακόμη πιο προβοκατόρικο ερώτημα: εν ετη 2019 θα επιισκεπτόσασταν μια χώρα στην οποία θα υπήρχε ένα ναζιστικό καθεστώς α λα Χίτλερ;
Υ. Γ. :Εύχομαι η συζήτηση να μην ΠΑΡΕΚΤΡΑΠΕΙ και να γίνει ένας νηφάλιος διάλογος ώστε να ακουστούν και οι μεν και οι δε..

Σίγουρα θα απέφευγα χώρες όπως Σαουδική Αραβία, Αφγανιστάν κλπ.λόγω απαράδεκτης κατάστασης σε θέματα δικαιωμάτων των γυναικών(και όχι μόνο).Ακόμα και το ότι θα έπρεπε να καλύπτω π.χ.τα μαλλιά μου ή να φορέσω μαντήλα υποχρεωτικά είναι κάτι που ποτέ δεν θα το έκανα, ειδικά μάλιστα για τουριστικούς λόγους.
Φυσικά αν π.χ. σε 20 χρόνια η κατάσταση αλλάξει άρδην, ε τότε βλέπουμε.

 

[Marios_Gr]

Δεν είπα ότι είναι φίλοι, γνωστοί είναι, αρκετά πάντως για να μιλάμε που και που, να με καλέσουν να δω τελικούς του ΝΒΑ από κοντά και να κάνουμε χαβαλέ για το ποια ομάδα θα αγοράσουν.

Εξαιρετική αντίληψη για τον κόσμο έχουν, πολύ ελεύθερο χρόνο και ταξιδεύουν και backpacking, όταν τους γνώρισα φάνηκαν δύο νορμάλ σαγιοναροφοροι σερφερς, αν και η εταιρεία με είχε προειδοποιήσει ότι πρόκειται για high endo VIPs. Γενικά η Νέα γενιά των επιχειρηματιών techies έτσι είναι. Στην Ελλάδα βέβαια από κάπου πρέπει να βρωμάει το πράγμα, ή εκμεταλλευτές θα είναι, ή ερασιτέχνες ή μονομανεις ανόητοι. Αφού δεν έχουν και πτυχίο αφού!!

Το ότι έχουν ελεύθερο χρόνο και ταξιδεύουν δεν λέει κάτι . Διατηρώ επιφυλάξεις για το κατά πόσο χωρίς να έχουν μετάσχει σε καμία εκπαιδευτική διαδικασία, κατάφεραν να έχουν συγκροτημένες προσωπικότητες και διερευνητική ματιά στα πράγματα.
Aυτό που λέω είναι να μην απαξιώνουμε τις σπουδές, υπό την έννοια της ουσιαστικής μόρφωσης, της καλλιέργειας. Ένα πτυχίο δεν σου προσφέρει σώνει και καλά υψηλή παιδεία (ο πρωθυπουργός μας είναι ζωντανό παράδειγμα), αλλά και τα αποτελέσματα της απουσίας κάθε εκπαιδευτικής διεργασίας είναι συχνότατα αφόρητα.

Ούτε το "δεν πειράζει να μην μορφωθώ, και έτσι θα βγάλω χρήμα" μπορεί να είναι στάση ζωής. Γιατί κάποιοι όντως έβγαλαν, αλλά χιλιάδες άλλοι δεν έκαναν τίποτα στη ζωή τους. Φυσικά μνημονεύουμε μόνο αυτούς που πέτυχαν (παρόλα αυτά, ο υδραυλικός μου που πιθανότατα βγάζει περισσότερα από εμένα, εξακολουθεί να πιστεύει και να λέει ανοησίες σε πλείστες περιπτώσεις).