Που θα θέλατε να ζείτε αν δεν ζούσατε εκεί που ζείτε...;

[varioAthens]

Θα μπορουσα να ζω Λονδινο, Παρισι, Βαρκελωνη, Κωνσταντινουπολη, Μεξικο Σιτυ.
Αν δεν ηταν επικινδυνη πολη και τιγκα στην υγρασια και στο Ριο ντε Τζανειρο.

 

[arabickostas]

@Sassenach77 πολύ ωραίο θέμα επανέφερες! Η αλήθεια είναι ότι πάντα από ένα ταξίδι ενθουσιαζομαστε και σκεφτόμαστε πως θα ήταν να ζούσαμε σε ένα τόσο όμορφο μέρος, παρακαμπτοντας τη λεπτομερεια οτι ενα ταξιδι ειναι διαφορετική προσεγγιση απο μια μονιμη κατοικια. Πάντως η ανάλυση σου είναι τεκμηριωμένη και δικαιολογεί την επιλογή φυσικά με τα δικά σου θέλω και την οπτική σου.

Έχοντας ζήσει σε δύο χώρες πλέον αρκετά χρόνια, έχω συνειδητοποιήσει ότι πάντα ο άνθρωπος ότι και να του προσφέρεις θα αναζητά και κάτι άλλο για να νιώσει πλήρης. Ειδικά, όπως ανέφερε και κάποιος, με το ίντερνετ πλέον αυτό γίνεται γνωστό και είναι η φύση του ανθρώπου τέτοια που αναζητά τη τελειότητα ή έστω το κάτι παραπάνω απ ότι ηδη έχει.

Δεν έχω ταξιδέψει σε τόσες πολλές και δύσκολες χώρες όπως πολλοί ώστε να έχω ακόμα πιο σφαιρική άποψη αλλά σίγουρα θα ήθελα να μένω σε μια χώρα με οικονομική σταθερότητα, κοινωνικές παροχές και δικαιοσύνη σε σημείο αυτονόητο για μια ανθρώπινη υπόσταση και φυσικά ένα περιβάλλον ασφαλές με υψηλά επίπεδα σχολείων, νοσοκομείων κτλ. Τώρα η φυσική ομορφιά, ο ήλιος, το φαγητό κτλ για έμενα προσωπικά έρχονται σε 2η προτεραιότητα αλλά αυτό είναι καθαρά προσωπική επιλογή. Άλλωστε γ αυτό υπάρχουν και τα ταξίδια.

Επιλογές για μενα : 1) Νορβηγία, 2) Αυστρία, 3) Νότια Γερμανία - Βαυαρία 4) ΗΠΑ ( αν και κάθε πολιτεία είναι διαφορετική και θέλει ξεχωριστή ανάλυση). 5) Ελβετία.

 

[Sassenach77]

όταν κανείς δεν είναι συνηδητοποιημενος τι θέλει απ την ζωή του

Αυτό ακριβώς...αν δεν ξέρεις τι θέλεις και απλά δοκιμάζεις τη τύχη σου, τότε τα πράγματα είναι διαφορετικά. Όταν πηγαίνεις κάπου συνειδητοποιημένα ή έχεις κάποιο αντικειμενικό σκοπό για τα ατομικά σου δεδομένα, τότε τα πράγματα αλλάζουν! Η επιλογή μιας χώρας για να ζήσεις θα πρέπει να γίνει βάσει σοβαρών κριτηρίων όπως είναι η δυνατότητα εργασίας, κοινωνικής μέριμνας, υγειονομικής μέριμνας και στην συνέχεια να ακολουθούν οι προτιμήσεις στον τρόπο ζωής κτλ Ένα ταξίδι σε μια χώρα δεν σου παρέχει αυτές τις πληροφορίες, όπως σε ένα ταξίδι κανένας δεν γνώρισε ένα άλλο λαό επειδή πήγε για 5-10-15 μέρες, όπως έχω δει εδώ μέσα να γράφεται επανειλημμένα αυτό το πράγμα...

@Sassenach77 πολύ ωραίο θέμα επανέφερες! Η αλήθεια είναι ότι πάντα από ένα ταξίδι ενθουσιαζομαστε και σκεφτόμαστε πως θα ήταν να ζούσαμε σε ένα τόσο όμορφο μέρος, παρακαμπτοντας τη λεπτομερεια οτι ενα ταξιδι ειναι διαφορετική προσεγγιση απο μια μονιμη κατοικια. Πάντως η ανάλυση σου είναι τεκμηριωμένη και δικαιολογεί την επιλογή φυσικά με τα δικά σου θέλω και την οπτική σου.

Δεν έχω αλλάξει χώρα διαμονής, αλλά έχω αλλάξει τόπο διαμονής. Σε κάποιες περιπτώσεις αυτό εδώ στην Ελλάδα μπορεί να θεωρηθεί ισοδύναμο με το να αλλάξεις χώρα. Ξεκίνησα απο το μηδέν και κατάφερα κάποια πράγματα, τα οποία δεν πρόκειται να τα αναλύσω εδώ. Ξέρω τι πάει να πει να επιβιώνεις μόνος σου και πόσο δύσκολο είναι να προσαρμόζεσαι σε κάποια δεδομένα που μάλιστα δεν τα επιθυμείς. Σίγουρα το να αλλάξεις χώρα έχει μια δυσκολία παραπάνω!

Τα σημεία 1 και 2 που έγραψα είναι τα πιο βασικά για μένα και κυρίως το Νο.1, ενώ το Νο.2 έχω μάθει να το διαχειρίζομαι, ακόμα και εδώ στην Ελλάδα. Στο Νο.1 θα πρόσθετα και την έλλειψη κυκλοφοριακής κίνησης και μεγάλων αποστάσεων σε οποιοδήποτε μικρό ή μεγάλο οικισμό της Ισλανδίας και φυσικά η εγγύτητα στη φύση. Είναι μια επιδίωξη που έχω ακόμα και εδώ στην Ελλάδα και έχω βάλει σκοπό πλέον να το αλλάξω και προσπαθώ να το επιτύχω το συντομότερο.

Να διευκρινίσω πάλι οτι η επιλογή έγινε ανάμεσα στις χώρες που έχω ήδη ταξιδέψει (έτσι ξεκίνησε η κουβέντα που είχα) και σε στοιχεία που έχω διαβάσει και αφορούν τις χώρες αυτές. Μερικές φορές μετά απο μια επίσκεψη σε μια χώρα θέλεις να μάθεις περισσότερα για αυτήν, οπότε το ψάχνεις ή πριν την επισκεφτείς να γνωρίζεις κάποια πράγματα γι αυτήν λόγω ταξιδιωτικής διαστροφής Δεν έχω ζήσει στο εξωτερικό, ούτε όμως θεωρώ οτι όσοι πάνε να ζήσουν σε μία άλλη χώρα τα βρίσκουν όλα ρόδινα, ενώ η Ελλάδα είναι το μαύρο χάλι του πλανήτη... Βασικά πρέπει να έχεις πολλά κότσια για να επιβιώσεις στην Ελλάδα!...

Η επιλογή της χώρας μπορεί να αλλάξει όταν επισκεφτώ και άλλες χώρες, βάσει του ερωτήματος στο παρόν νήμα, ποιος ξέρει;

ΥΓ. Κατα τ' άλλα πέρασα υπέροχα στο ταξίδι μου στην Ισλανδία και πάντα θα συγκαταλέγεται στα καλύτερα!!! Αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με το παρόν νήμα.

 

[giota235]

Μονακό, Ρώμη, Γενεύη, Μαδρίτη.

 

[Evi_Stav]

Θα ζούσα δίχως δεύτερη σκέψη στο Λονδίνο! Στις 5 φορές που έχω πάει, κάθε φορά φεύγω οριακά κλαίγοντας

Το πρώτο πράγμα που με συναρπάζει είναι η πολυπολιτισμικότητά του. Επίσης, τρελαίνομαι με το γεγονός ότι κάθε γειτονιά του έχει κάτι ξεχωριστό (είναι σαν να είσαι σε 3-4 διαφορετικές πόλεις ταυτόχρονα). Είναι και τα αγγλικά που με κάνουν να νιώθω αρκετά οικεία ίσως.

Θα ζούσα, επίσης, στη Λιλ της Γαλλίας καθώς έκανα erasmus εκεί και έχω ακόμα πολλούς γνωστούς και επαφές. Καμία σχέση ωστόσο με το Λονδίνο, θα βαριόμουν ίσως πιο εύκολα, αλλά θεωρώ πολύ σημαντικό, αν είναι να μετακομίσεις, να πας κάπου που να έχεις γνωστούς. Αν έχεις σωστή παρέα, πιστεύω μένεις παντού!

 

[Nikos86]

Στην Κυψέλη. Δεν την λες ακριβώς ωραία γειτονιά που δεν είναι και άσχημη αλλά τη λες ενδιαφέρουσα. Είναι αρκετά νεανική γειτονιά με αρκετή νυχτερινή διασκέδαση. Δεν είσαι και απομονωμένος. Εύκολα μπορείς να ταξιδέψεις και σε άλλες περιοχές της Αθήνας μιας και είσαι κεντρικά. Δεν έχω μείνει ποτέ αλλά πάω σαν επισκέπτης συχνά. Κι οπότε πάω σαν επισκέπτης δεν θέλω να φύγω.Βολεύει και για τράνζιτ. Μιας και πάω συχνά εκεί από φίλους μου που μενουν στην περιοχή , παίρνουμε το αυτοκίνητό τους και πάμε σε άλλες περιοχές. Το κόστος βέβαια διαμονής είναι μεγαλύτερο από εδω που μένω. Εδώ κατω από τη Πατησίων είμαστε λίγο πιο παρατημένοι αλλά είναι πιο χαμηλό το κόστος ζωής.
Δεν ξέρω πως είναι να ζεις εκεί, μόνο σαν επισκέπτης έχω πάει για λίγες ώρες αλλά νομίζω πως αν τα καταφέρω να πάω δεν θα θέλω να φύγω. Δεν νομίζω να είναι δύσκολη η προσαρμογή.
Τη γλώσσα τη γνωρίζω. Τη δουλειά μου μπορώ να την κάνω κι από εκεί.


Νομίζω πως εκεί θα ήθελα να ζούσα αν δεν ζούσα εδώ που ζω.

 

[varioAthens]

Τη γλώσσα τη γνωρίζω.

Ποια απο ολες;

 

[chrisbd]

Στην Κυψέλη. Δεν την λες ακριβώς ωραία γειτονιά που δεν είναι και άσχημη αλλά τη λες ενδιαφέρουσα. Είναι αρκετά νεανική γειτονιά με αρκετή νυχτερινή διασκέδαση. Δεν είσαι και απομονωμένος. Εύκολα μπορείς να ταξιδέψεις και σε άλλες περιοχές της Αθήνας μιας και είσαι κεντρικά. Δεν έχω μείνει ποτέ αλλά πάω σαν επισκέπτης συχνά. Κι οπότε πάω σαν επισκέπτης δεν θέλω να φύγω.Βολεύει και για τράνζιτ. Μιας και πάω συχνά εκεί από φίλους μου που μενουν στην περιοχή , παίρνουμε το αυτοκίνητό τους και πάμε σε άλλες περιοχές. Το κόστος βέβαια διαμονής είναι μεγαλύτερο από εδω που μένω. Εδώ κατω από τη Πατησίων είμαστε λίγο πιο παρατημένοι αλλά είναι πιο χαμηλό το κόστος ζωής.
Δεν ξέρω πως είναι να ζεις εκεί, μόνο σαν επισκέπτης έχω πάει για λίγες ώρες αλλά νομίζω πως αν τα καταφέρω να πάω δεν θα θέλω να φύγω. Δεν νομίζω να είναι δύσκολη η προσαρμογή.
Τη γλώσσα τη γνωρίζω. Τη δουλειά μου μπορώ να την κάνω κι από εκεί.


Νομίζω πως εκεί θα ήθελα να ζούσα αν δεν ζούσα εδώ που ζω.

Ελα τρολάρεις.. η οχι;; θερμομετρο εβαλες;; παραμιλας νομιζω..

 

[Sassenach77]

Στην Κυψέλη.

Άρα η Κυψέλη είναι το Αμβούργο της Ελλάδας. Ή μήπως όχι;

 

[Nikos86]

Ποια απο ολες;

Όλες!

Ελα τρολάρεις.. η οχι;; θερμομετρο εβαλες;; παραμιλας νομιζω..

Όταν ταξιδεύεις αναγκαστικά Χρήστο συγκρίνεις με το μέρος που ζεις! Θα ήμουν πολύ σωβινιστής αν δεν έβλεπα πως στη Κυψέλη το επίπεδο ζωής είναι πολύ καλύτερο από τον Άγιο Παντελεήμονα που κατοικώ. Μεγαλύτερα πεζοδρόμια, λιγότερο τσιμέντο, πιο καθαροί και περιποιημένοι δρόμοι. Να τα λέμε αυτά!

Εντάξει δεν λέω πως θα είναι εύκολο. Θα μου λείψουν κάποια πράγματα από το μέρος μου αλλά καθε αλλαγή και δύσκολη. Τεσπά όταν ωριμάσουν οι συνθήκες θα το τολμήσω, πιστεύω!

 

[Nikos86]

Άρα η Κυψέλη είναι το Αμβούργο της Ελλάδας. Ή μήπως όχι;

Της Αττικής σίγουρα αλλά μάλλον και της Ελλάδας

 

[tripakias]

Θα μπορουσα να ζω Λονδινο, Παρισι, Βαρκελωνη, Κωνσταντινουπολη, Μεξικο Σιτυ.
Αν δεν ηταν επικινδυνη πολη και τιγκα στην υγρασια και στο Ριο ντε Τζανειρο.

Πόσο κοντά στα γούστα!

έχω συνειδητοποιήσει ότι πάντα ο άνθρωπος ότι και να του προσφέρεις θα αναζητά και κάτι άλλο για να νιώσει πλήρης.

Εγώ είμαι η κλασικό case study αυτού που λες. Βαριέμαι υπερβολικά εύκολα και θέλω συνεχώς να αλλάζω. Από την άλλη είμαι και η αντίθετη περίπτωση καθώς αγάπησα μια πόλη/χώρα αφού έζησα κάποια χρόνια (με διαλείμματα) εκεί. Πλέον δεν αντέχω να ζήσω συνεχόμενα πάνω από 4-5 μήνες σε ένα μέρος. Θα έμενα σε όλες τις πόλεις που λέει η @varioAthens , επίσης και σε όλες σχεδόν τις μεγάλες πόλεις της Ισπανίας. Όνειρο μου όμως είναι κάποια στιγμή να γυρίσω στην Αθήνα αλλά χωρίς το εισόδημα μου να εξαρτάται από εργασία στην Αθήνα. Την αγαπούσα πάντα την Αθήνα αλλά νομίζω πως πλέον τη λατρεύω και τη θεωρώ τοπ προορισμό αν δεν είσαι μεροκαματιάρης. Αν τώρα έπρεπε να δουλεύω και να παίρνω κάτω 2500 € το μήνα για να ζήσω, όχι, δεν θα το ήθελα. Το ίδιο ισχύει και για τις άλλες πόλεις βέβαια. Τέλος πάντων επειδή δεν έχω σκοπό να δουλεύω Αθήνα, εκεί θέλω να ζήσω.