Περί υποκρισίας του πολιτικού συστήματος

[taver]

Ελληνική αμερόληπτη -και αξιόπιστη πάνω απ'όλα- δημοσιογραφία.

Όταν κάτι είναι αντικειμενικά δεδομένο, επόμενο είναι να το περιγράφουν οι πάντες με τον ίδιο τρόπο. Η μόνη συνεπής επιχειρηματολογία που μπορεί να θέλει τη δραχμή, είναι αυτή που επίσης υποστηρίζει μαζικές κρατικοποιήσεις, σοβιετικοποίηση, διεθνής απομονωτισμός κ.λ.π. Οικονομικό μοντέλο Κούβας ή Β. Κορέας. Για όσους δεν θέλουν κάτι τέτοιο, δεν υπάρχει περιθώριο ούτε καν για άλλη συζήτηση.

 

[Nikos5050]

είναι όπως το οικονομικό πρόγραμμα του αλέξη, θεωρητικά είναι πολύ όμορφο και εύκολο αλλα πρακτικά θα μας πάει δραχμώντας

 

[maltakias]

Taver,έχεις γίνει ο Πάγκαλος του φόρουμ,όπως απέδειξες και με τα τελευταία σου σχόλια για τους πολιτικούς που παρέσυρε ο λαός στην ακολασία.

Όσο πιο πολύ βρίζεις την άλλη πλευρά,τόσο κερδίζει πόντους στα μάτια του κόσμου.

 

[taver]

Αλήθεια αντί για δραχμή μπορούμε να πάμε στο ρούβλι; ή το γιέν;

Το όλο point της δραχμής είναι να μπορείς να τυπώσεις χρήμα ή να την υποτιμήσεις, για να καλύψεις τα ελλείμματά σου ή για να κερδίζεις σε ανταγωνιστικότητα. Με το ρούβλι πως ακριβώς θα το κάνεις αυτό?

 

[Nikos5050]

Με αφορμή αυτό που λέει για τον Πάγκαλο (πως ότι λέει λειτουργεί ανάποδα) εγώ βλέπω μια αυξανόμενη ανησυχία της αριστεράς για την άνοδο του Τζήμερου και την πιθανότητα εισόδου του στη βουλή. Μέχρι κι εδώ του αφιερώθηκαν 1-2 σελίδες με σχόλια, δεν ανησυχείτε μήπως συμβαίνει κάτι παρόμοιο, δεδομένου ότι πολύς κόσμος πράττει με γνώμονα το αντίθετο από ότι λέει η αριστερά

 

[jimp]

είναι όπως το οικονομικό πρόγραμμα του αλέξη, θεωρητικά είναι πολύ όμορφο και εύκολο αλλα πρακτικά θα μας πάει δραχμώντας

ενώ με το πρόγραμμα του κάθε υποβολεα Παπαδημου(μα τι απίστευτα σενάρια είναι αυτά με τον Μπαρόζο,απαπα) με σκοπό τον εκφοβισμό του κοσμου,πως μας πάνε?
Μήπως μαμιωντας?

Αυτά που ζούμε δεν ξέρω αν τα πιστεύω ή όχι.
μας έχουν σκίσει,μας έχουν αφαιμαξει,μας βάζουν αντιδημοκρατικά χαράτσια,οι ίδιοι οι πολιτικοί παραδέχονται ότι δεν διάβασαν το μνημόνιο,τα ξένα δίκτυα βγάζουν στη σέντρα των πρώην εντεταλμένο πρωθυπουργό και μεις συνεχίζουμε να τα δεχόμαστε όλα αυτά σαν πρόβατα.
Και διαβάζεις ότι φταίμε και εμείς κιόλας!

Πόσο ακόμα?

 

[taver]

Σύμφωνα με τον πρώην υπουργό οικονομικών και νυν υποψήφιο για την πρωθυπουργία της χώρας κ.Μπένι,θα είχαμε πλεόνασμα στο τέλος του 2011.Ο δε Παπακωνσταντίνου έλεγε ότι θα βγούμε στις αγορές στις αρχές του 2011.Και αυτοί οι φωστήρες ζητάνε την ψήφο μας.Αυτοί που υπέγραψαν το μνημόνιο και λένε τώρα ότι,δήθεν,θέλουν να το αναδιαπραγματευτούν.ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΥΠΕΓΡΑΦΕΣ,απλά.

Το ΔΝΤ,ο ΟΟΣΑ και ο κάθε κωλο-οργανισμός εξυπηρέτησης του κεφαλαίου αναθεωρεί δυο φορές το μήνα τα νούμερα και τους χρόνους και πάλι αλληλοσυγκρούονται.Και κάποιοι συνεχίζετε να ακούτε αυτούς.Αυτό ονομάζεται υπερφυσική,απλώς θέλετε να πιστεύετε σε κάποια αόρατη δύναμη που θα σας σώσει και ονομάζεται αγορά.

Αφήστε εμάς τους υπόλοιπους που πιστεύουμε σε κάτι πιο απτό,τον άνθρωπο,να παλέψουμε την κατάσταση.Και αν καταφέρουμε κάτι,guess what,θα σώσουμε κι εσάς γιατί απλούστατα δεν είμαστε Τζήμεροι.

Υπάρχει και η ρημάδα η λογική. Ακόμα κι ο μπένι όταν το δήλωσε, είχε πει ότι θα είχαμε πρωτογενές πλεόνασμα το 2011 ΑΝ (και υπήρχε μια λίστα από προϋποθέσεις μετά το ΑΝ). Δε μπορούμε να διαβάζουμε μια φράση μισή και μάλιστα επιλεκτικά. Οι προϋποθέσεις δεν υπήρξαν (με ευθύνη του μπένι και των δικών του, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία).

Τα νούμερα αναθεωρούνται κάθε δυο μήνες, γιατί κάθε δυο μήνες η κατάσταση αλλάζει (ειδικά όταν η βάρκα κινείται όπως ως τώρα η ελληνική, με στόχους που ούτε οι ίδιοι που τους βάζουν δε θέλουν να τους πιάσουν)

Πιστεύετε σε κάτι πιο απλό, τον άνθρωπο. Και στα ωραία λόγια. Προφανώς θεωρείτε τον ευατό σας ξεχωριστό από όλους τους άλλους που αντί για τον άνθρωπο πιστεύουν στο γουρούνι. Δουλευόμαστε?

 

[maltakias]

Τα νούμερα αναθεωρούνται κάθε δυο μήνες, γιατί κάθε δυο μήνες η κατάσταση αλλάζει (ειδικά όταν η βάρκα κινείται όπως ως τώρα η ελληνική, με στόχους που ούτε οι ίδιοι που τους βάζουν δε θέλουν να τους πιάσουν)

Τότε γιατί κάνουν προβλέψεις.
Προβλέπω θα πει συνυπολογίζω όλους τους παράγοντες και κάνω μια προσέγγιση του τι θα γίνει,όχι αναθεωρώ άρδην κάθε τόσο ότι είπα.
Άντε γιατί θα ξεχάσουμε και τα ελληνικά μας εδώ μέσα για να δικαιολογηθούν οι μπούρδες του καθενός.

Πιστεύετε σε κάτι πιο απλό, τον άνθρωπο. Και στα ωραία λόγια. Προφανώς θεωρείτε τον ευατό σας ξεχωριστό από όλους τους άλλους που αντί για τον άνθρωπο πιστεύουν στο γουρούνι. Δουλευόμαστε?

Κατ'αρχήν είπα απτό κι όχι απλό.
Κι επίσης υπάρχουν κάποιοι που πιστεύουν πρωταρχικά στο κέρδος.
Ναι σε αυτό το επίπεδο διαχωρίζομαι ανοιχτά από όλους αυτούς που ιεραρχούν τις προτεραιότητες τις κοινωνίας έτσι.

 

[Nikos5050]

Κανείς εδώ δεν ιεραρχεί τις προτεραιότητες της κοινωνίας διαφορετικά παρά μόνο για την ευημερία των ανθρώπων που την απαρτίζουν. Η διαφορά είναι στο πώς θα έρθει αυτή η ευημερία. Και ενώ απο τη μία υπάρχει ένα δύσκολο και επίπονο πρόγραμμα που μέχρι στιγμής δεν εφαρμόζεται παρά μόνο τμηματικά και φυσικά δεν έχει αποτέλεσμα, απο την άλλη υπάρχει το τίποτα.

 

[maltakias]

Η πλευρά που βρίσκεται πίσω από το υπάρχον πρόγραμμα -και δεν μιλάω για τους απλούς ψηφοφόρους- σε μεγάλο βαθμό καθορίζεται από ανθρώπους και εταιρείες που θέτουν ως κυρίαρχο στοιχείο των πολιτικών τους το κέρδος.

 

[taver]

Taver,έχεις γίνει ο Πάγκαλος του φόρουμ,όπως απέδειξες και με τα τελευταία σου σχόλια για τους πολιτικούς που παρέσυρε ο λαός στην ακολασία.

Όσο πιο πολύ βρίζεις την άλλη πλευρά,τόσο κερδίζει πόντους στα μάτια του κόσμου.

Επιτέλους, ζητάω παρέμβαση επί προσωπικού.

Δεν έκανα αυτά τα σχόλια που βάζεις στο στόμα μου εσύ και η άλλη. Είπα πολύ απλά ότι όποιος (πολιτικός ή ό,τι) εισέρχεται σε ένα διεφθαρμένο σύστημα, ανεξάρτητα από τις αρχικές προθέσεις του, αργά ή γρήγορα γίνεται μέρος του συστήματος. Κι ότι το πρόβλημα δεν είναι (μόνο) οι διεφθαρμένοι πολιτικοί, αλλά όλο το διεφθαρμένο σύστημα σε όλες τις εκφάνσεις του, του οποίου κι εμείς οι πολίτες είμαστε μέρος. Διαφωνείς επ' αυτού ΝΑΙ ή ΌΧΙ?

Η διαφορά μας είναι εμφανής. Εγώ κάνω (ευπρεπή σχετικά) κριτική επί λεγομένων κι όχι λεγόντων και την τεκμηριώνω. Εσύ κάνεις κριτική λέγοντας τους άλλους Πάγκαλους (ή οτιδήποτε). Αλλά μετά λες κι ότι εγώ βρίζω κι εσύ κάνεις κριτική. Η λογική, χαμένη...

 

[taver]

ενώ με το πρόγραμμα του κάθε υποβολεα Παπαδημου(μα τι απίστευτα σενάρια είναι αυτά με τον Μπαρόζο,απαπα) με σκοπό τον εκφοβισμό του κοσμου,πως μας πάνε?
Μήπως μαμιωντας?

Αυτά που ζούμε δεν ξέρω αν τα πιστεύω ή όχι.
μας έχουν σκίσει,μας έχουν αφαιμαξει,μας βάζουν αντιδημοκρατικά χαράτσια,οι ίδιοι οι πολιτικοί παραδέχονται ότι δεν διάβασαν το μνημόνιο,τα ξένα δίκτυα βγάζουν στη σέντρα των πρώην εντεταλμένο πρωθυπουργό και μεις συνεχίζουμε να τα δεχόμαστε όλα αυτά σαν πρόβατα.
Και διαβάζεις ότι φταίμε και εμείς κιόλας!

Πόσο ακόμα?

Πόσο ακόμα? Αν είναι να πάμε σε δραχμή ή να χρεωκοπήσουμε... Πολύ. Πάρα πολύ ακόμα. Αν νομίζεις ότι τώρα σε έχουν σκίσει και αφαιμάξει, περίμενε να δεις τη συνέχεια επί αριστεράς....
Και μια λεπτομέρεια. Από που κι ως που το όποιο "χαράτσι" είναι "αντιδημοκρατικό"? Άλλους χαρακτηρισμούς να τους δεκτώ, αλλά αντιδημοκρατικό? Δεν ψηφίστηκε με τους κανόνες της δημοκρατίας? Ή μήπως καταλύει το σύνταγμα?