Περί υποκρισίας του πολιτικού συστήματος

[taver]

Πιστεύεις ότι ΔΕΝ πρέπει να πάρει (αν τον ψηφίσει ο κόσμος ) ο Τσιπρας την ευκαιρία ;;
Προτείνεις κάποιον συγκεκριμένο ;;;

Αυτή την εποχή κυριαρχεί μια αντίληψη που λέει περίπου "αυτοί μας φέραν ως εδώ, άρα ας ψηφίσουμε κάποιον άλλο που δεν έχει δοκιμαστεί". Ξεχνά, όμως, πως αυτός ο άλλος δεν είναι τυχαίος. Υπήρχε και πριν, και είναι φορέας μιας ακραίας αντίληψης, που δεν έχει εφαρμοστεί πουθενά στον κόσμο (και πιθανότητα είναι εντελώς ανεφάρμοση, αν κρίνουμε από ότι έχει ως τώρα συγκεκριμενοποιήσει). Δεν είναι "η αριστερά", είναι μια ακραία εκδοχή της αριστεράς, που θα ήταν ακραία και σε οποιαδήποτε άλλη χώρα.

Σε όλη την Ευρώπη, και όχι μόνο, η διακυβέρνηση γίνεται από κεντροδεξιά και κεντροαριστερά κόμματα. Κι αν σε κάποιες χώρες σήμερα υπάρχουν προβλήματα, αυτό δε σημαίνει ότι οι πολιτικές στην Ευρώπη χρεωκόπησαν (κι αν δε σας αρέσει το παράδειγμα, βάλτε π.χ. τις ανεπτυγμένες χώρες της Ανατολικής Ασίας ή τη Β. Αμερικής στη θέση της). Το ότι οι πολιτικοί που σήμερα απαρτίζουν τον Κεντροδεξιό και τον Κεντροαριστερό χώρο είναι κακοί και διεφθαρμένοι και χρεωκόπησαν τη χώρα και έφεραν το ΔΝΤ, δε σημαίνει ότι και οι κεντροδεξιές και κεντροαριστερές πολιτικές είναι εσφαλμένες. Σε όλο τον κόσμο, αυτές οι πολιτικές είναι που εφαρμόζονται με επιτυχία.

Το βασικό ζητούμενο έιναι τα κόμματα να εξαγγέλουν και να εφαρμόζουν ρεαλιστικές πολιτικές, απαγκιστωμένα από πελατειακές σχέσεις και μικροπολιτικά συμφέροντα, και οι πολίτες να τα ελέγχουν γι αυτό. Ανεξάρτητα από πρόσωπα, που στο κάτω κάτω μπορεί και να μετανιώσουν. Αν δε μας αρέσει ο Βενιζέλος, για παράδειγμα, αλλά συμφωνούμε με τη Σοσιαλδημοκρατία (όπως εφαρμόζεται π.χ. στην Ευρώπη), αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να ψηφίσουμε ακροαριστερά επειδή εκεί υπάρχει κάποιος φέρελπις νέος (χαχαχα). Πρέπει να ψηφίσουμε κάποιο κόμμα με τις απόψεις, τις θέσεις και τα προγράμματα του οποίου συμφωνούμε και που αυτά θα κάναμε στη θέση του. Όχι με βάσει ανεφάρμοστες εξαγγελίες του τύπου "λεφτά υπάρχουν" ή "θα βρούμε λεφτά από την Κίνα".

 

[liopyr]

Έχουν γίνει δηλώσεις από στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ τις τελευταίες μέρες που μιλάνε ξεκάθαρα για ανακατανομή του πλούτου και για ανάπτυξη μέσω υποχρεωτικής εσωτερικής χρηματοδότησης. Ιδέες και πρακτικές που εφαρμόστηκαν ανεπιτυχώς στο σοβιετικό μπλοκ.

Οι πρακτικές που εφαρμόστηκαν ανεπιτυχώς τότε ήταν άλλες, αλλά ας μη πάμε εκεί την κουβέντα, δεν έχει νόημα.
Όταν ακούς για ανακατανομή πλούτου, φαντάζεσαι κολεκτίβες ξερωγω;

(αν ο σύριζα ήταν πρώτο κόμμα δεν νομίζω να έκανε θέμα τον εκλογικό νόμο).

Η αλλαγή του εκλογικού νόμου βρίσκεται προεκλογικά στο πρόγραμμα του σύριζα.

 

[elenara88]

Το βασικό ζητούμενο έιναι τα κόμματα να εξαγγέλουν και να εφαρμόζουν ρεαλιστικές πολιτικές, απαγκιστωμένα από πελατειακές σχέσεις και μικροπολιτικά συμφέροντα, και οι πολίτες να τα ελέγχουν γι αυτό. Ανεξάρτητα από πρόσωπα, που στο κάτω κάτω μπορεί και να μετανιώσουν. Αν δε μας αρέσει ο Βενιζέλος, για παράδειγμα, αλλά συμφωνούμε με τη Σοσιαλδημοκρατία (όπως εφαρμόζεται π.χ. στην Ευρώπη), αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να ψηφίσουμε ακροαριστερά επειδή εκεί υπάρχει κάποιος φέρελπις νέος (χαχαχα). Πρέπει να ψηφίσουμε κάποιο κόμμα με τις απόψεις, τις θέσεις και τα προγράμματα του οποίου συμφωνούμε και που αυτά θα κάναμε στη θέση του. Όχι με βάσει ανεφάρμοστες εξαγγελίες του τύπου "λεφτά υπάρχουν" ή "θα βρούμε λεφτά από την Κίνα".

Σε ποια χωρα ζεις ; ειδες ολους τους προηγουμενους να εφαρμοζουν οσα δηλωναν προγραμματικα; δηλαδη οσοι ψηφισαν Πασοκ , ηθελαν μνημονιο ; οιμεεεε....
και στην τελικη αν ο λαος θελει αυτα που λεει ο Τσιπρας πραγματικα; εσας τι σας κοφτει; γιατι τον υποτιματε;

 

[Nikos5050]

Η αλλαγή του εκλογικού νόμου βρίσκεται προεκλογικά στο πρόγραμμα του σύριζα.

...αφού δεν υπήρχε καμία περίπτωση να είναι πρώτο κόμμα ούτε στην πιο αισιόδοξη για αυτόν δημοσκόπηση. θα μου πείς, και για τις επαναληπτικές την ίδια θέση έχει, δε θα μπορούσε να κάνει αλλιώς, λέω εγώ.

 

[tripakias]

Ας μας εξηγήσει λοιπόν κάποιος γιατί ο σύριζα δεν συμφωνεί σε κυβέρνηση με νδ-πασοκ-δημαρ διάρκειας 2 ετών με ειδικό σκοπό να κρατήσει τη χώρα στο ευρώ (όπως υποστηρίζει ο τσίπρας ότι θέλει) και την σταδιακή κατάργηση του μνημονίου (όπως υποστηρίζει ο τσίπρας ότι θέλει).

Εχεις παρει ηδη την απαντηση σου...

Κοίτα να δεις Νίκο,οι ψήφοι των κομμάτων εκφράζουν την αποδοχή του προγράμματός του από τον λαό που τους ψηφίζει γι'αυτό το λόγο.Μη βλέπεις που είχε συνηθίσει ο κόσμος να του τάζουν λαγούς με πετραχίλια και μετά να του παίρνουν και τα σώβρακα (παίζει πολύ το σώβρακο σήμερα).

Εγώ λοιπόν όπως και οι περισσότεροι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ δεν τον ψηφίσαμε για να συγκυβερνήσει με ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και καλά κάνει και τιμά τους ψηφοφόρους του και δεν ενδίδει.Γιατί μετά αντί για το Βενιζέλο θα φάει ο Τσίπρας ντομάτες και γιαούρτια.Τόσο απλά.

Δεν τους θελω ουτε μια μερα σε οποιαδηποτε κυβερνηση ρε παιδι μου, πως να το πουμε διαφορετικα; Να ξεκουμπηστουν, στα τσακιδια...

 

[jimp]

Ο Συριζα οπως το βλεπω εγω,θελει να γινουν εκλογες,να βγει πρωτο κομμα.
Θα παρει το μπονους τον εδρων και θα κανει κυβερνηση συνεργασιας με κουβελη και με ανοχη πασοκ.
Φανταζομαι θα συνεργαστει και ο καμμενος μαζι του.

Οποτε ετοιμη η κυβερνηση.

Διαβαζοντας και ακουγοντας τα μελη του κομματος,για ακομη μια φορα δεν μπορω να καταλαβω αν εχουν κατασταλαξει ολοι σε μια αποψη.

Ακουγα τον δραγασακη να λεει οτι θα επαναδιαπραγματευτει το μνημονιο και νωριτερα στη νετ ενα αλλο στελεχος να λεει οτι θα το καταγγειλουν.

Εχω μπερδευτει ειλικρινα.

Taver,
αυτο που αναφερεις σε ενα ποστ σου,ωστε να γινουν οι μεταρυθμισεις γρηγορα,ποιοι θα το πετυχουν?
Αυτοι οι πολιτικοι που φροντισαν να μην κανουν τιποτα ή με ρυθμους χελωνας και που παραδεχονται οτι δεν διαβασαν το μνημονιο και οτι δεν ηξεραν οτι εχει αναπτυξιακες πολιτικες?

 

[renata]

Το χαβά σου εσύ.
Τις αποτυχημένες πρακτικές του παρελθόντος θέλει να τις εφαρμόσει το ΚΚΕ,όχι ο ΣΥΡΙΖΑ.

Οι δε παρομοιώσεις σου είναι τουλάχιστον ατυχείς.Στην προσπάθειά σου να κάνεις ένα ευφυολόγημα συγκρίνεις μια υποδομή με τον Ντοστογιέφσκι.Εκτός του ότι σε κάθε περίπτωση θα προτιμήσω Ντοστογιέφσκι,είναι προ-σοβιετικός οπότε δεν κολλάει καν.

ξεχάσατε να πείτε οτι θα σφάζομε με κονσερβοκουτια,θα μας τα παρουν ολα και θα γίνομε τριτοκοσμικοι!
μα που ζούμε--οι ιδεολογίες έχουν άλλαξει πια, προχωράμε μπροστα ποτε μου δεν υπήρξα κομματοποιημενη απλώς τώρα σ αυτους τους καιρους βλέπω οτι ο σύριζα με εκφράζει -απλα ειναι τα πράγματα..
αν παρακολουθούμε στοιχειωδώς τα πολιτικα πεπραγμένα και εχομε υποστει τόσες δοκιμασιες τα τελευταία χρονια,εχομε παρακολουθήσει ανεβοκατεβάσματα ιδιων κυβερνήσεων,ε τότε θα ήμουνα σκεπάρνι αμετανοητο να στήριζα ακομα τους ίδιους ασχετους..
συριζα λοιπόν απο μένα....
μου πάει!!

 

[maltakias]

συριζα λοιπόν απο μένα....
μου πάει!!

Εσένα σου πήγαινε ο Καζάκης πριν μερικές μέρες.
Πάει;
Τον πέταξες σαν τη λεμονόκουπα;
Σε καλωσορίζουμε στην αριστερή αγκαλιά μας βέβαια (να πάρε ένα κουπόνι να φας ψωμί αύριο) αλλά τι έγινε και παράτησες το ΟΧΙ;

 

[Nikos5050]

Εχεις παρει ηδη την απαντηση σου...



Δεν τους θελω ουτε μια μερα σε οποιαδηποτε κυβερνηση ρε παιδι μου, πως να το πουμε διαφορετικα; Να ξεκουμπηστουν, στα τσακιδια...

Δυστυχώς ακόμα και τώρα έχουν ένα ποσοστό γύρω στο 30% οπότε είναι αδύνατο να ξεκουμπιστούν. Και το ότι ο τσίπρας δεν θέλει να δυσαρεστήσει κανέναν αριστερό εμένα δεν με πείθει ότι είναι και το καλύτερο για τον τόπο.

 

[Nikos5050]

Εσένα σου πήγαινε ο Καζάκης πριν μερικές μέρες.
Πάει;
Τον πέταξες σαν τη λεμονόκουπα;
Σε καλωσορίζουμε στην αριστερή αγκαλιά μας βέβαια (να πάρε ένα κουπόνι να φας ψωμί αύριο) αλλά τι έγινε και παράτησες το ΟΧΙ;

καλά σου λέει, τόσο καιρό έλεγες στο όχι ναί και τώρα όχι άλλο ναί στο όχι αλλά όχι στο όχι. μή το κάνεις αυτό όχι, πές αν θέλεις όχι στο όχι αλλά μην λες ναί στο σύριζα

 

[North66]

Όταν ακούς για ανακατανομή πλούτου, φαντάζεσαι κολεκτίβες ξερωγω;

Όταν όμως ένα κόμμα που έχει λάβει 17% την επόμενη μέρα κάνει διφορούμενες δηλώσεις περί εγγύησης καταθέσεων για να χρηματοδοτηθεί η ανάπτυξη και να επιστραφεί η αξία των χαρατσιών στους πολίτες, με οδηγεί στο συμπέρασμα ότι έχει κάποια κρυφή ή συγκαλυμμένη ατζέντα για ανακατανομή του πλούτου. Αν όντως αυτή είναι η ατζέντα του ΣΥΡΙΖΑ ας τη θέσει ως μέρος των προεκλογικών του δεσμεύσεων ώστε και αυτοί που τον ψηφίσουν να γνωρίζουν τι τους περιμένει και ο ίδιος ο ΣΥΡΙΖΑ να είναι συνεπής την επόμενη μέρα.

 

[renata]

Εσένα σου πήγαινε ο Καζάκης πριν μερικές μέρες.
Πάει;
Τον πέταξες σαν τη λεμονόκουπα;
Σε καλωσορίζουμε στην αριστερή αγκαλιά μας βέβαια (να πάρε ένα κουπόνι να φας ψωμί αύριο) αλλά τι έγινε και παράτησες το ΟΧΙ;

τον καζάκη εξακολουθώ να τον θαυμάζω και με καθήλωσε στην ομιλία του στα χανιά.ομως ήθελα κατι να στέκει περισσότερο,πολιτικο και οχι οικονομολόγο!
ζήτησα βοήθεια να επιλέξω δεν ντρέπομαι που το λέω, (υπήρξε μυστικος διαλογος με ατομο του φορουμ που αγαπω και σέβομαι)--ετσι κατέληξα συριζα ευκολα!!
ελπίζω να σου έλυσα την απορία!!
καλη νίκη!! και λευτεριά στην ελλάδα!!