• Η αναδρομή στο παρελθόν συνεχίζεται! Ψηφίστε την Ταξιδιωτική Ιστορία του μήνα για τους μήνες Μάιο - Σεπτέμβριο 2020 !

Περί υποκρισίας του πολιτικού συστήματος

Status
Κλειστό για νεότερες απαντήσεις.

latina

Member
Μηνύματα
1.414
Likes
299
Επόμενο Ταξίδι
??
Ταξίδι-Όνειρο
κούβα και ινδία
Αληθεύει πως εάν γίνουν ξανά εκλογές αυτές θα πρέπει να πραγματοποιηθούν βάσει της νέας απογραφής (του 2011), της οποίας τα οριστικά αποτελέσματα δεν έχουν ακόμα ανακοινωθεί;
δεν ξερω αν αληθευει..αλλα αυτο θα ηταν το σωστο..
απο την στιγμη που οι εκλογικοι καταλογοι περιλαμβανουν μεγάλο αριθμό ατομων, που ειναι γεννηθέντα απο το 1898 μέχρι το 1912, καταλαβαίνει κανείς πως τα ποσοστά της αποχής δεν ειναι καθόλου ενδεικτικά..
 

taver

Member
Μηνύματα
12.636
Likes
29.972
Ταξίδι-Όνειρο
Iles Kerguelen
tripakias τώρα γύρισα στη βάση μου και διάβασα και κάποια σχόλια πεταχτά και απαντώ..... Λύση μαγική δεν υπάρχει και ετσι το μέλλον είναι δυσοίωνο....
1. Αν μείνουμε στο ευρώ που εγώ δεν το θεωρώ πολύ πιθανό (εντάξει άποψή μου) το χρέος είναι δυσβάσταχτο και δεν μπορούμε να το αποπληρώσουμε με τίποτα....απλά θα μας έχουν πιασμένους απο το σβέρκο και θα τους δίνουμε ότι ζητούν ( ζωή σε συνεχή λιτότητα άντε λίγο καλύτερης απο τη Βουλγαρία).....
Μείνουμε ή όχι στο ευρώ, εκτός από το πρόβλημα του ελλείμματος του δημοσίου και του χρέους, έχουμε και το πρόβλημα του παραγωγικού ελλείμματος, δηλαδή ότι καταναλώνουμε πολύ περισσότερα από όσα παράγουμε. Ένα πρόβλημα που κάπως πρέπει να λυθεί. Ένας τρόπος, θα ήταν οι αλεπάλληλες υποτιμήσεις, που θα έκαναν τα προϊόντα μας πιο ανταγωνιστικά, και τις εισαγωγές ακριβές. Μέσα στο ευρώ δε γίνεται, ενώ έξω από το ευρώ χάνουμε τελείως το άλλο πρόβλημα: Το χρέος μας είναι δυσβάσταχτο, αλλά είναι έτσι κι αλλιώς σε ευρώ. Και νόμισμα να αλλάξουμε, το χρέος μας παραμένει το ίδιο (ή πολλαπλασιάζεται, αν υποτιμήσουμε το νόμισμά μας).
Η λιτότητα του τελευταίου μνημονίου δεν αφορά στο πρώτο πρόβλημα, αλλά στο δεύτερο. Υπάρχουν όμως κι άλλοι τρόποι να αντιμετωπίσουμε το έλλειμα ανταγωνιστικότητας και να αυξήσουμε τις εξαγωγές μας. Όσο δεν κάνουμε τίποτε άλλο, η τρόικα θα ζητά να μειώνουμε μισθούς και καταναλωτική δύναμη....

2. Πτώχευση μέσα στο ευρώ (δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει) δηλαδή παύση πληρωμών προς τα έξω και προς τα μέσα νομίζω θα οδηγήσει αυτόματα πιστεύω προς τη δραχμή...
Ακριβώς. Τότε το έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών θα πρέπει να μηδενιστεί άμεσα και με βίαιο τρόπο, οπότε χωρίς άμεση και ραγδαία αύξηση ανταγωνιστικότητας των προϊόντων μας, δε θα έχουμε ούτε τρόφιμα να φάμε.

3. Η καλύτερη ίσως λύση η λιγότερο επώδυνη είναι να πάμε κατ ευθείαν στη δραχμή (δεν το θέλω καθόλου αλλά το μη χείρον βέλτιστον ίσως)....
Αυτό δεν είναι καν λύση. Η υποτίμηση δε λειτούργησε για τις ευρωπαϊκές χώρες που βρέθηκαν κοντά στη χρεωκοπία εκτός Ευροζώνης, μιας και πολλαπλασιάζει το χρέος. Η καλύτερη λύση είναι να εξισορροπήσουμε τον προϋπολογισμό μας και να βρούμε τρόπους ώστε να πέσει μη κρατικό χρήμα στην αγορά (π.χ. κάνοντας τις μεταρρυθμίσεις που χρειάζονται ώστε να έχουμε νέες επενδύσεις, ξένες ή με επαναπατριζόμενο κεφάλαιο - κι αυτό δυστυχώς δε διατάσσεται, πρέπει να γίνουμε ανταγωνιστικοί).
 

taver

Member
Μηνύματα
12.636
Likes
29.972
Ταξίδι-Όνειρο
Iles Kerguelen
δεν ξερω αν αληθευει..αλλα αυτο θα ηταν το σωστο..
απο την στιγμη που οι εκλογικοι καταλογοι περιλαμβανουν μεγάλο αριθμό ατομων, που ειναι γεννηθέντα απο το 1898 μέχρι το 1912, καταλαβαίνει κανείς πως τα ποσοστά της αποχής δεν ειναι καθόλου ενδεικτικά..
Τι σχέση έχει η ανακατανομή των εδρών βάση απογραφής στις εκλογικές περιφέρειες με την ανανέωση των εκλογικών καταλόγων?
 

taver

Member
Μηνύματα
12.636
Likes
29.972
Ταξίδι-Όνειρο
Iles Kerguelen
Αντιγράφω από τη wikipaideia " Η δεύτερη αναθέτει στον αρχηγό ενός κόμματος να διερευνήσει κατά πόσο μπορεί να σχηματίσει κυβέρνηση που να εξασφαλίσει την εμπιστοσύνη της Βουλής. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι ο αρχηγός που έλαβε διερευνητική εντολή εξετάζει κατά πόσο μπορεί να συνεργαστεί με άλλα κόμματα ή βουλευτές, ώστε να αποκτήσει την απόλυτη πλειοψηφία στη Βουλή. Αν νομίζει ότι θα το επιτύχει, διορίζεται πρωθυπουργός και ακολουθεί η ψηφοφορία στη Βουλή"
Τι κατάλαβα λάθος; Μπορεί να γίνει ψηφοφορία αν έχει την προσδοκία ότι θα πάρει την αρχή της δεδηλωμένης, σύμφωνα με το νόμο. Φυσικά θα ήταν αφέλεια να βασιστεί κάποιος σε απλές προσδοκίες, αλλά δεν το έχει το δικαίωμα;
Αν Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ νομίζει ότι θα το επιτύχει, όχι ο ίδιος. Πρέπει να πείσει ότι μπορεί να συγκεντρώσει πλειοψηφία. Διάβασε το σύνταγμα αν έχεις αμφιβολίες...
 

paefstra

Member
Μηνύματα
14.140
Likes
45.633
Ελπίζω να έχουν διαβάσει οι άμεσα ενδιαφερόμενοι το Σύνταγμα. Αντιγράφω κι από εδώ Τσίπρας: Θα διεκδικήσουμε ψήφο εμπιστοσύνης από τη Βουλή - Ελλάδα
Νωρίτερα, μάλιστα, από την Αλεξανδρούπολη, ο κ. Τσίπρας επέμεινε ότι θα επιδιώξει να σχηματίσει κυβέρνηση ακόμα κι αν δεν συγκεντρώνει τη δεδηλωμένη:

«Μόλις ο ΣΥΡΙΖΑ λάβει διερευνητική εντολή από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας», είπε ο Αλέξης Τσίπρας, « θα απευθυνθεί στις δυνάμεις της Αριστεράς και ακόμα και αν δεν συγκεντρώνουμε τη δεδηλωμένη, θα αξιοποιήσουμε τη δυνατότητα που μας δίνει το Σύνταγμα και θα διεκδικήσουμε ψήφο εμπιστοσύνης από τη Βουλή προκειμένου η κυβέρνηση της Αριστεράς να λάβει την πλειοψηφία της εμπιστοσύνης του Κοινοβουλίου, για να καταγγείλει τη δανειακή σύμβαση και να ακυρώσει το μνημόνιο της καταστροφής».
 
Last edited by a moderator:

latina

Member
Μηνύματα
1.414
Likes
299
Επόμενο Ταξίδι
??
Ταξίδι-Όνειρο
κούβα και ινδία
Τι σχέση έχει η ανακατανομή των εδρών βάση απογραφής στις εκλογικές περιφέρειες με την ανανέωση των εκλογικών καταλόγων?
αν στις επομενες εκλογές ληφθούν υπ οψιν τα στοιχεία της τελευταίας απογραφής, τοτε και η ανακατανομη των εδρων θα γίνει και τα ποσοστα της αποχης θα ναι πιο αντιπροσωπευτικα..και τα δυο τα θεωρω ιδιαιτερως σημαντικα..
 

taver

Member
Μηνύματα
12.636
Likes
29.972
Ταξίδι-Όνειρο
Iles Kerguelen
αν στις επομενες εκλογές ληφθούν υπ οψιν τα στοιχεία της τελευταίας απογραφής, τοτε και η ανακατανομη των εδρων θα γίνει και τα ποσοστα της αποχης θα ναι πιο αντιπροσωπευτικα..και τα δυο τα θεωρω ιδιαιτερως σημαντικα..
Ε, όχι ακριβώς, οι εκλογικοί κατάλλογοι συντάσσονται από μια άλλη διαδικασία που δεν έχει σχέση με την απογραφή και τα αποτελέσματά της (στοιχεία από δημοτολόγια). Οι ανανεωμένοι κατάλογοι με όλες τις αλλαγές που συμβαίνουν σε μια χρονιά τίθενται σε ισχύ στις 30/6 της χρονιάς που ακολουθεί, γι αυτό και οι διαγραφές που είναι σε αναμονή είναι τόσο πιο αυξημένες, όσο πιο κοντά βρισκόμαστε πριν από την ημερομηνία αυτή.
(Οι εκλογές που έγιναν στις 6/5/2012 έγιναν με τους εκλογικούς καταλόγους που τέθηκαν σε ισχύ στις 30/6/2011).
 

latina

Member
Μηνύματα
1.414
Likes
299
Επόμενο Ταξίδι
??
Ταξίδι-Όνειρο
κούβα και ινδία
Ε, όχι ακριβώς, οι εκλογικοί κατάλλογοι συντάσσονται από μια άλλη διαδικασία που δεν έχει σχέση με την απογραφή και τα αποτελέσματά της (στοιχεία από δημοτολόγια). Οι ανανεωμένοι κατάλογοι με όλες τις αλλαγές που συμβαίνουν σε μια χρονιά τίθενται σε ισχύ στις 30/6 της χρονιάς που ακολουθεί, γι αυτό και οι διαγραφές που είναι σε αναμονή είναι τόσο πιο αυξημένες, όσο πιο κοντά βρισκόμαστε πριν από την ημερομηνία αυτή.
(Οι εκλογές που έγιναν στις 6/5/2012 έγιναν με τους εκλογικούς καταλόγους που τέθηκαν σε ισχύ στις 30/6/2011).
μαλιστα..δεν το γνωριζα, θεωρουσα οτι βασει απογραφης τους ενημερώνουν..
 

giorgio16

Member
Μηνύματα
9
Likes
4
Ταξίδι-Όνειρο
Μόσχα - Checked!!!
Συγνώμμη αλλά δεν μπορώ να μπω στη λόγική αφού απέτυχαν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, ας δοκιμάσουμε και τον Τσίπρα. Η χώρα είναι στο σημείο μηδέν και δεν αντέχει νέες δοκιμές.
Kλασσικος Ελληνας ψηφοφορος.Γιατι ρε φιλε να επιμεινουμε σε μια συνταγη που εδω και 3 χρονια σχεδον ειναι ΛΑΘΟΣ;; Ακομα και οι πιθηκοι οταν τους δερνεις , θα αντιδρασουν;Εμεις γιατι δηλαδη πρεπει να τρωμε ξυλο 40 χρονια τωρα και ειδικα τα 3 τελευταια και να μην τολμαμε να δοκιμασουμε κατι αλλο;Αφου οι ανθρωποι ειναι ΚΛΕΦΤΕΣ!Θες να αναλυσω τα σκανδαλα απο το 80 και μετα;Δεν θα με φτασει ολος ο σερβερ του φορουμ! Γιατι δηλαδη δεν επιτρεπεται να δοκιμασει και καποιος αλλος να μας σωσει οταν ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ αυτοι που εμπιστευεται ο λαος εδω και 40 χρονια , ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ;; Τοσο κοτες ειμαστε πια;Τοσο πολυ μας ψεκαζουν;Η μηπως τελικα ειμαστε μαζοχιστες;; Ελεος δηλαδη...Αν δεν εχει τη λυση το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ , δεν την εχει κανεις;;;;Αν η απαντηση για σενα ειναι ναι , συγνωμη αλλα σου ευχομαι να σου κοψουν ενα επιπλεον 90% στο μισθο σου.Αν η απαντηση ειναι ΟΧΙ , δοκιμασε και κατι διαφορετικο!Οταν επι 40 χρονια τρως χαλια φαι σε μια ταβερνα,δεν φταιει η ταβερνα..φταις εσυ που επιμενεις να τρως εκει.Τρωγε τα ψοφια κουναβια που προσφερει και μην δοκιμασεις ποτε το διπλανο μαγαζι.


Το MEGA θα παίζει ΠΑΣΟΚ ακόμα κι όταν γίνει εξωκοινοβουλευτικό!
Οτι καλυτερο εχω διαβασει εδω και 2 χρονια...!Respect...

taver την ταμπελα την κολλησα γιατι σε κρινω απο τα λεγομενα σου.Ο καθεις κρινεται απο τα λογια και τις πραξεις του.Εισαι νεοφιλελευθερος,γιατι να μην το πουμε;Ειμαι αριστερος και ενας φιλος μου ειναι ακροδεξιος.Επισης ειμαι γαυρος :bleh:
Επισης , αυτα που λες για το οτι εχουμε δαιμονοποιησει το μνημονιο αντε πες τα σε κατι οικογενειες που δεν μπορουνε να αγορασουν τα στοιχειωδη επειδη τους εκοψαν τα χρηματα για να πληρωθουν τα δανεια που δημιουργηθηκαν επειδη καποιοι ΑΛΛΟΙ πηραν μιζες,λεηλατησαν ταμεια,εκλεψαν τον κοσμο στο χρηματηστηριο,επειδη εκαναν βασιλικους γαμους με εξοδα ΔΙΚΑ ΜΑΣ κλπ.
Επισης επαναλαμβανεις συνεχως οτι αυτα δεν προβλεποταν στο μνημονιο.Δηλαδη η κυβερνηση πηρε μετρα που δεν της ζητηθηκαν;Δηλαδη ο Ραιχενμπαχ και ο καθε Ραιχενμπαχ δεν τα ζητησε ποτε επιτακτικα απο την κυβερνηση;
Δηλαδη αν αντιμετωπιστει η φοροδιαφυγη απο ατομα που χρωστανε ποσα απο 100.000 και πανω ( μεχρι κατι εκατομυρια...) δεν θα ειναι μια μεγαλη ανασα;Κυνηγανε εμενα για 240 ευρω χρεη στην εφορια και ολοκληρη ΑΕΚ και ΠΑΟ χρωστανε ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ!!!Μεχρι και τα ιδια τα κομματα χρωστανε στο κρατος και σε τραπεζες!Και την ιδια στιγμη ζητανε απο τον παππου μου στο χωριο απο τα 600 να πεσει στα 480 ευρω το μηνα γιατι μας το ζητησε η τροικα γιατι αλλιως δεν θα εχουν να πληρωθουν οι συνταξεις τον αλλο μηνα!! ΡΕ ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ;;;;
 

liopyr

Member
Μηνύματα
322
Likes
627
ΟΚ, πες μας τότε εσύ τι πραγματικά είπε (και πότε, γιατί έχει πει πολλά...). Για να δούμε αν η απλοποίηση των λεγομένων του είναι λάθος ή όχι (που δεν είναι καθόλου).
Οι θέσεις του είναι σαφής και μια χαρά ρεαλιστικές.
Κυβέρνηση αριστεράς δύναται να υπάρξει με διάφορα σενάρια, με το πιο αισιόδοξο να προβλέπει πως στις επόμενες εκλογές οι απογοητευμένοι του ΚΚΕ θα το αποχαιρετήσουν επιτέλους, ενώ υπάρχει πιθανότητα να σιγοντάρει και ο βλάκας ο Κουβέλης.

Η καταγγελία της δανειακής σύμβασης, προεκλογική σημαία του Σύριζα, είναι επίσης μια χαρά πραγματοποιήσιμη στο ευρωκοινοβούλιο, που μπορεί να θέσει νέους όρους διαπραγμάτευσης ή έστω τους αυτονόητους, το γεγονός δηλαδή πως δεν γίνεται να δωθεί προτεραιότητα στους αριθμούς ισοπεδώνοντας το κοινωνικό κράτος, που έντεχνα στη συνείδηση πολλών έχει ταυτιστεί με το πελατειακό κράτος.

Ασφαλώς τα παπαγαλάκια των ΜΜΕ, σε οποιαδήποτε αντιμνημονιακή ιδέα ξερνούν έναν οχετό τρομολαγνείας, "θα μου πάρουν το μίλκο, το KTM, και τον καινούριο μου καναπέ από τα ικέα".


Τίποτε δεν προμηνύει πως μία εκ νέου διαπραγμάτευση με αξιοπρέπεια και σαφείς προτεραιότητες θα μας πετάξει κλωτσιδών από την Ε.Ε και το ευρώ.
Για την ακρίβεια, με τα σημερινά δεδομένα, και σύμφωνα με διάφορους έγκριτους οικονομολόγους που παίρνουν θέση κατά καιρούς, μάλλον αυτό είναι το πιο απίθανο σενάριο, μιας και θα κοστίσει στην Ε.Ε ζημιά πολλαπλάσια από αυτή του ελληνικού χρέους συνολικά.

Ακόμα όμως και σε αυτή τη πιθανότητα, (που υπάρχει ούτως ή άλλως οποιαδήποτε πολιτική και αν ακολουθήσουμε είτε τώρα, είτε αφού έχουμε ξεπουλήσει όλο το δημόσιο πλούτο), η θέση του Σύριζα τάσσεται σε διεθνιστική αλληλεγγύη των κρατών ντόμινο που θα ακολουθήσουν με μαθηματική ακρίβεια, όπως οφείλει να κάνει οποιαδήποτε σύγχρονη αριστερά.

Δε θα γράψω για περαιτέρω θέσεις που αφορούν άλλα σημαντικότατα θέματα όπως το μεταναστευτικό, για οικονομία χώρου και χρόνου.







Πάμε τώρα και στα δικά σου:

Το μεγάλο πρόβλημα που ανέδειξαν οι εκλογές, είναι η πλειοψηφία δεν έχει καταλάβει την κατάσταση που βρίσκεται η οικονομία, στην οποία μας οδήγησαν τα πεπραγμένα δεκαετιών. Καταψήφισαν το "μνημόνιο", το οποίο όμως είναι το φάρμακο (που καλά καλά ΔΕΝ το δοκιμάσαμε), αντί να ασχοληθούν με την ασθένεια...
Δε θέλω να σε προσβάλλω, αλλά σα ν'ακούω την Όλγα Τρέμει (sic).
Κατ'αρχήν η κατάσταση που βρίσκεται η οικονομία μας δεν είναι ελληνική υπόθεση, είναι κατά βάση ευρωπαϊκή.
Δεν αμφισβητώ ασφαλώς πως τα δικά μας κοράκια δεν έβαλαν το χέρι τους, αλλά αυτό δεν είναι και κάνα νέο, η Ελλάδα μασαμπουκώνει δάνεια σχεδόν από τότε που συστάθηκε το νεοελληνικό κράτος.
Από εκεί και πέρα, χτίστηκε ένα παραμύθι βασισμένο σε μία παράνοια με το δήθεν αδιανόητο χρέος μας, τον δήθεν υπέρογκο δημόσιο τομέα (να σημειώσω εδώ πως το μεγαλύτερο αριθμό δημ. υπαλλήλων στην Ε.Ε το κρατούν χώρες ισχυρές οικονομικά όπως η Σουηδία με το σχεδόν 3πλάσιο ποσοστό της ..14ης και καταϊδρωμένης Ελλάδας στη σχετική λίστα), την δήθεν τεμπελιά μας, και την έλλειψη παραγωγικότητας, που δεν είναι μύθος μεν, αλλά πότε αλήθεια ήμασταν παραγωγικοί;

Η παραγωγικότητα είναι μία διαδικασία που εξαρτάται από άπειρους παράγοντες, πολύ μακριά από αυτούς που κοιτάζει η μνημονιακή πολιτική.

Η εφαρμογή αυστηρής λιτότητας, ακόμα και αν εφαρμοστεί με συνέπεια (ανέκδοτο για τις μέχρι τώρα κυβερνήσεις) που με τόση αισιοδοξία υπολογίζεις πως θα οδηγήσει στην ανάκαμψη και σε μία 10ετία θα ζούμε ζωή χαρισάμενη με αξιοπρεπείς μισθούς, σε εποχή κρίσης μόνο να επιδεινώσει μπορεί την κατάσταση η οποία βρίσκεται ήδη σε οριακό σημείο.
Δε χρειάζεται να είναι οικονομολόγος κάποιος για να το αντιληφθεί, αρκεί μια ελάχιστη επαφή με την πραγματικότητα.
 

chrisbd

Member
Μηνύματα
2.889
Likes
18.597
Μείνουμε ή όχι στο ευρώ, εκτός από το πρόβλημα του ελλείμματος του δημοσίου και του χρέους, έχουμε και το πρόβλημα του παραγωγικού ελλείμματος, δηλαδή ότι καταναλώνουμε πολύ περισσότερα από όσα παράγουμε. Ένα πρόβλημα που κάπως πρέπει να λυθεί. Ένας τρόπος, θα ήταν οι αλεπάλληλες υποτιμήσεις, που θα έκαναν τα προϊόντα μας πιο ανταγωνιστικά, και τις εισαγωγές ακριβές. Μέσα στο ευρώ δε γίνεται, ενώ έξω από το ευρώ χάνουμε τελείως το άλλο πρόβλημα: Το χρέος μας είναι δυσβάσταχτο, αλλά είναι έτσι κι αλλιώς σε ευρώ. Και νόμισμα να αλλάξουμε, το χρέος μας παραμένει το ίδιο (ή πολλαπλασιάζεται, αν υποτιμήσουμε το νόμισμά μας).
Η λιτότητα του τελευταίου μνημονίου δεν αφορά στο πρώτο πρόβλημα, αλλά στο δεύτερο. Υπάρχουν όμως κι άλλοι τρόποι να αντιμετωπίσουμε το έλλειμα ανταγωνιστικότητας και να αυξήσουμε τις εξαγωγές μας. Όσο δεν κάνουμε τίποτε άλλο, η τρόικα θα ζητά να μειώνουμε μισθούς και καταναλωτική δύναμη....


Ακριβώς. Τότε το έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών θα πρέπει να μηδενιστεί άμεσα και με βίαιο τρόπο, οπότε χωρίς άμεση και ραγδαία αύξηση ανταγωνιστικότητας των προϊόντων μας, δε θα έχουμε ούτε τρόφιμα να φάμε.



Αυτό δεν είναι καν λύση. Η υποτίμηση δε λειτούργησε για τις ευρωπαϊκές χώρες που βρέθηκαν κοντά στη χρεωκοπία εκτός Ευροζώνης, μιας και πολλαπλασιάζει το χρέος. Η καλύτερη λύση είναι να εξισορροπήσουμε τον προϋπολογισμό μας και να βρούμε τρόπους ώστε να πέσει μη κρατικό χρήμα στην αγορά (π.χ. κάνοντας τις μεταρρυθμίσεις που χρειάζονται ώστε να έχουμε νέες επενδύσεις, ξένες ή με επαναπατριζόμενο κεφάλαιο - κι αυτό δυστυχώς δε διατάσσεται, πρέπει να γίνουμε ανταγωνιστικοί).
Ειλικρινά τώρα ....πιστεύεις ότι μπορούμε να αποπληρώσουμε αυτό το χρέος...με την Ελλάδα όπως την ξέρουμε πως λειτουργεί;;;;

Το αποκλείω 1000%......Μόνο αν μας χαρίσουν τα μισά απο τα 110 η 120 δισ του μνημονίου....και πάλι βλέπουμε .....δημιουργήσαμε ποτέ πρωτογενές πλεόνασμα ;;;(θα ήταν τέχνασμα αν έγινε :D), είχαμε ποτέ θετικό εμπορικό ισοζύγιο;;;;

Είπα ότι η δραχμή μπορεί να είναι λύση αλλά και αυτή υπο προυποθέσεις....επειδή ακριβως θα μπορούμε να κάνουμε υποτιμήσεις....

Παιδιά δεν μου αρέσει να κινδυνολογώ αλλά ο δρόμος είναι πολύ μακρύς και την δραχμή, που την απεύχομαι, είναι προ των πυλών.....ειδικά μετά τις εκλογικές εξελίξεις......

Α ρε Τσίπρα μακάρι να με βγάλεις ψεύτη, τότε θα έχεις συνολικά 7 ψήφους....:haha:

ΥΓ άτιμο ιντερνετ με πέταξες έξω χθες βράδυ και με έστειλες για ύπνο ενω δεν νύσταζα....:mad:
 
Status
Κλειστό για νεότερες απαντήσεις.

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.744
Μηνύματα
910.678
Μέλη
39.479
Νεότερο μέλος
dion1976

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom