Περί υποκρισίας του πολιτικού συστήματος

[Defkalion]

Αυτό που διαπιστώνω από τα όσα γίνονται τελικά, είναι ότι ένα κάρο κόσμος χρειάζεται reality check. Και γρήγορα.

 

[chrisbd]

Βοήθειά μας
(αντιαριστερή -και φιλοχρυσαυγίτικη- παρέμβαση του Αμβρόσιου)

Μητροπολίτης Καλαβρύτων και Αιγιαλείας: ΕΧΟΥΜΕ ΑΡΑΓΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑ ΣΗΜΕΡΑ;

Προφανώς και συ δεν διαβάζεις τι γράφουν η τι βάζουν οι άλλοι ......

http://www.travelstories.gr/411863-post2326.html

 

[Nikos5050]

το παραλήρημα του Αμβρόσιου έχει αρκετά σημεία τα οποία σηκώνουν συζήτηση. Όπως π.χ. απο τη στιγμή που ένα 6% τους ψήφισε δεν θα έπρεπε να έχουν την ίδια αντιμετώπιση όπως όλοι ώστε να μη νοιώθει αυτό το 6% αδικημένο (αν και δεν αναφέρει πουθενά γιατί η λογική του δεν καταδικάζει και το ότι το ΚΚΕ ήταν εκτός νόμου απο το 1948). Επίσης αυτό για το ΣΔΟΕ που εμποδίζεται απο την Αλέκα να ελέγξει τον περισσό δεν το γνωρίζω, ξέρει κανείς κάτι?

 

[chrisbd]

Η Δημοκρατία πως θωρακίζεται;;;;
Το πολιτικό μας σύστημα είναι διάτρητο από παντού ...Τώρα φαίνονατι τα προβλήματα και ζητούν λύση για το μέλλον....
1. Η ακυβερνησία ....πρέπει να βρεθεί τρόπος όπως στη Γαλλία ίσως..
2. Η πολυπόθητη άρση του νόμου περί ασυλίας των βουλευτών...
3. Το να μετέχουν κόμματα όπως η ΧΑ και μελλοντικά ίσως ακόμα χειρότερα..

@Nikos5050 απλά το ΚΚΕ έλεγε ότι δεν θα αφήσει το ΣΔΟΕ για έλεγχο στον Περισσό και ίσως και να έχει δίκιο να το λέει την στιγμή που γίνεται πάρτυ στα 2 πάλαι ποτέ μεγάλα κόμματα με λεφτά του λαού....

Υποτίθεται ότι έχουμε κράτος...

 

[Nikos5050]

Τα τρία πιθανά σενάρια για την επόμενη ημέρα

 

[babaduma]

Τα τρία πιθανά σενάρια για την επόμενη ημέρα

Αν μπορούσαμε να τα δούμε κιόλας, καλά θα ήταν (δε φταίει το link, ο σταθμός φταίει, δε λειτουργεί η ανακατεύθυνση).

 

[Nikos5050]

Τα τρία πιθανά σενάρια για την επόμενη ημέρα

H Καθημερινή - Του ανταποκριτή της «Κ» στις Βρυξέλλες Νίκου Xρυσολωρά

28/05/2012 | 10:15Τελευταία Ενημέρωση: 10:15 28/05/2012


Σύμφωνα με τους συσχετισμούς και τα δεδομένα που διαμορφώνονται στις Βρυξέλλες Του ανταποκριτή μας στις Βρυξέλλες Νικου Xρυσολωρα
Τρία είναι τα πιθανά σενάρια για την ευρωπαϊκή πορεία της χώρας μας, την επαύριο των εκλογών, σύμφωνα τουλάχιστον με τα δεδομένα και τους συσχετισμούς που διαμορφώνονται αυτήν την ώρα στις Βρυξέλλες.
Το ευνοϊκό -υπό τις δυσμενείς πάντοτε συνθήκες- σενάριο είναι να προκύψει από την αναμέτρηση της 17ης Ιουνίου μία κυβέρνηση με διάθεση να εφαρμόσει τα συμπεφωνημένα του Προγράμματος Προσαρμογής. Τότε, σε σύντομο χρονικό διάστημα και οπωσδήποτε όταν η Ελλάδα φτάσει σε πρωτογενές πλεόνασμα, θα συζητηθούν η δυνατότητα παροχής παράτασης κατά ένα χρόνο για τη μείωση του συνολικού ελλείμματος, καθώς και η διοχέτευση αναπτυξιακών κονδυλίων, επιπλέον των όσων προβλέπονται από την εν εξελίξει Προγραμματική Περίοδο (ΕΣΠΑ) ή ακόμη και η αναπροσαρμογή των όρων δανεισμού της χώρας μας. Πρόκειται για «δώρο» καθόλου ευκαταφρόνητο, αφού κάθε σημαντική αναπροσαρμογή του Μνημονίου απαιτεί έγκριση 16 εθνικών κοινοβουλίων. Πάντως, ανάλογη «επιβράβευση» ετοιμάζεται ήδη για την Ιρλανδία, σύμφωνα με ανώτερο αξιωματούχο της Κομισιόν.
Παράλληλο «νόμισμα»
Το δεύτερο σενάριο είναι ένα κατά το δυνατόν «βελούδινο» διαζύγιο με την Ευρωζώνη. Σύμφωνα με αυτό, η επόμενη κυβέρνηση δηλώνει ότι δεν προτίθεται ή δεν δύναται να εφαρμόσει το Μνημόνιο, ή η Ελλάδα «κόβεται» στην επόμενη αξιολόγηση της τρόικας. Τότε, οι δόσεις του Προγράμματος χρηματοδότησης απλώς σταματούν και η χώρα μας θα πρέπει να καλύψει τις ανάγκες της εκ των ενόντων. Η λιτότητα εντείνεται, αφού ακόμη και αν σταματήσει η αποπληρωμή των τοκοχρεολυσίων, η Ελλάδα έχει ακόμη πρωτογενές έλλειμμα, το οποίο δεν θα βρίσκει από πουθενά δανεικά για να καλύψει. Ωστόσο, η ΕΚΤ συνεχίζει να στηρίζει τις ελληνικές τράπεζες και η Ελλάδα τυπικά δεν βγαίνει εκτός ευρωσυστήματος. Λόγω της έλλειψης ρευστότητας όμως, αρχίζει και κυκλοφορεί σταδιακά ένα παράλληλο χαρτονόμισμα «έναντι οφειλών» σε ευρώ (IOU - από τον αγγλικό όρο «I owe you», δηλαδή «σου οφείλω»). Οι καταθέσεις παραμένουν σε ευρώ, χάρη στη στήριξη της ΕΚΤ, αλλά καθώς χρησιμοποιούνται, τα νέα χρήματα που κατατίθενται είναι σε IOU. Σταδιακά, όσα ευρώ παραμένουν στην ελληνική οικονομία εξαντλούνται και τα IOU, που αποκτούν -αρχικά ανεπίσημη- ισοτιμία έναντι του ευρώ, γίνονται το κυρίαρχο «νόμισμα» που κυκλοφορεί.
Στο σενάριο αυτό, της σταδιακής απεμπλοκής από το ευρώ που διαρκεί χρόνια, η υπόλοιπη Ευρωζώνη προχωρά με επείγοντα βήματα σε περαιτέρω πολιτική και οικονομική ενοποίηση, ενώ αποφεύγεται η «επιδρομή» σε ισπανικές και πορτογαλικές τράπεζες, αφού οι πολίτες βλέπουν ότι ακόμη και στην ακραία ελληνική περίπτωση της εξόδου, οι καταθέσεις δεν αλλάζουν νόμισμα. Επιπλέον, η Ευρωζώνη συνολικά και από κοινού εγγυάται τη σταθερότητα του τραπεζικού συστήματος.
Ατάκτως και με πανικό
Το χειρότερο σενάριο θα εκπληρωθεί αν η νέα ελληνική κυβέρνηση όχι μόνο καταγγείλει τη δανειακή σύμβαση και ανατρέψει τα μέτρα που έχουν ήδη ληφθεί, αλλά έλθει και σε πλήρη σύγκρουση με τους Ευρωπαίους, ή αν επικρατήσει η «σκληρή» γραμμή στις Βρυξέλλες που αντιτίθεται στην οποιαδήποτε συνέχιση της στήριξης, ή αν συμβεί κάποιο τραπεζικό «ατύχημα» πριν από τις εκλογές που δεν θα αντιμετωπιστεί εγκαίρως. Σε αυτήν την περίπτωση, αντί για την ανώμαλη προσγείωση του δεύτερου σεναρίου, η Ελλάδα θα βρεθεί αντιμέτωπη με συντριβή.
Η ΕΚΤ «τραβάει την πρίζα» από τη μηχανική υποστήριξη που παρέχει στις ελληνικές τράπεζες και η μετάβαση σε νέο νόμισμα γίνεται ατάκτως και σε πανικό. Η διαδικασία έκδοσης νέου νομίσματος διαρκεί μήνες, κατά τη διάρκεια των οποίων επικρατεί πραγματική ασφυξία στην οικονομία. Σημειώνονται επιδρομές σε τράπεζες, ενώ το νέο νόμισμα, χωρίς κανένα κύρος και ανταλλακτική αξία στο εξωτερικό, δεν γίνεται δεκτό για την εισαγωγή τροφίμων, καυσίμων και φαρμάκων.
Η αποχώρηση από την Ε.Ε. είναι η μικρότερη από τις συμφορές που περιμένουν τη χώρα, σε αυτήν την περίπτωση. Σημειώνεται, τέλος, ότι ακόμη και αν η Ελλάδα σταματήσει την αποπληρωμή των δανείων, οι απαιτήσεις έναντι της χώρας μας παραμένουν, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για ελληνικά περιουσιακά στοιχεία στο εξωτερικό, αλλά και για τη νομική και διπλωματική θέση της χώρας μας.
«Σκληρό» μήνυμα και από Λαγκάρντ
Χαρακτηρίσθηκε και ως «αρνητικό ξέσπασμα». Συνιστά ωστόσο ένα καλό δείγμα τού πώς διαμορφώνεται το κλίμα εις βάρος της χώρας μας στο εξωτερικό. Ο λόγος αφορά στη συνέντευξή που έδωσε στον Guardian, η επικεφαλής του ΔΝΤ, Κριστίν Λαγκάρντ, με την οποία καλεί τους Ελληνες να πληρώσουν τους φόρους τους. Ο σκληρός πρωτοσέλιδος τίτλος της εφημερίδας: «Ηρθε η ώρα της πληρωμής - Οχι συμπάθεια για τους Ελληνες» αντανακλά τις δηλώσεις της κ. Λαγκάρντ, καθώς, όταν ερωτάται αν σκέπτεται τις μητέρες και τους βαριά αρρώστους που δεν έχουν πρόσβαση σε υγειονομική περίθαλψη, απαντά ότι έχει μεγαλύτερη συμπάθεια για τα παιδιά του Νίγηρα, στην υποσαχάρια Αφρική, «διότι έχουν μεγαλύτερη ανάγκη βοήθειας από τους ανθρώπους στην Αθήνα».
Οσο για τα παιδιά της Ελλάδας που πλήττονται από τις περικοπές, αν οι γονείς τους θέλουν να τα βοηθήσουν, «θα πρέπει να πληρώσουν τους φόρους τους». Οπως τονίζει, «σκέφτομαι εξίσου όλους εκείνους που φοροδιαφεύγουν όλη την ώρα. Ολους εκείνους στην Ελλάδα που προσπαθούν να αποφύγουν τους φόρους». Σύμφωνα με την κ. Λαγκάρντ, οι Ελληνες «πρέπει να βοηθήσουν τους εαυτούς τους συλλογικά, πληρώνοντας τους φόρους τους», ενώ από την πλευρά της η εφημερίδα καταλήγει ότι το ΔΝΤ δεν φαίνεται να έχει καμία διάθεση να χαλαρώσει τους όρους της βοήθειας προς την Αθήνα. Η εξέλιξη αυτή έρχεται την ώρα που οι «σκληροί», σε Βερολίνο και Ε.Ε., έχουν πλέον καταλήξει στην άποψη ότι η Ελλάδα πρέπει να εγκαταλείψει την Ευρωζώνη το συντομότερο.

http://www.skai.gr/news/politics/article/204073/ta-tria-pithana-senaria-gia-tin-epomeni-imera/

 

[chrisbd]

Ποίημα του Γκίντερ Γκρας για την Ελλάδα.

«Η Ντροπή της Ευρώπης»

"Στο χάος κοντά, γιατί δεν συμμορφώθηκε στις αγορές· κι Εσύ μακριά από τη Χώρα, που Σου χάρισε το λίκνο.

Οσα Εσύ με την ψυχή ζήτησες και νόμισες πως βρήκες, τώρα θα καταλυθούν, και θα εκτιμηθούν σαν σκουριασμένα παλιοσίδερα.

Σαν οφειλέτης διαπομπευμένος και γυμνός, υποφέρει μια Χώρα· κι Εσύ, αντί για το ευχαριστώ που της οφείλεις, προσφέρεις λόγια κενά.

Καταδικασμένη σε φτώχεια η Χώρα αυτή, που ο πλούτος της κοσμεί Μουσεία: η λεία που Εσύ φυλάττεις.

Αυτοί που με τη δύναμη των όπλων είχαν επιτεθεί στη Χώρα την ευλογημένη με νησιά, στον στρατιωτικό τους σάκο κουβαλούσαν τον Χέλντερλιν.

Ελάχιστα αποδεκτή Χώρα, όμως οι πραξικοπηματίες της, κάποτε, από Εσένα, ως σύμμαχοι έγιναν αποδεκτοί.

Χώρα χωρίς δικαιώματα, που η ισχυρογνώμονη εξουσία ολοένα και περισσότερο της σφίγγει το ζωνάρι.

Σ' Εσένα αντιστέκεται φορώντας μαύρα η Αντιγόνη, και σ' όλη τη Χώρα πένθος ντύνεται ο λαός, που Εσένα φιλοξένησε.

Ομως, έξω από τη Χώρα, του Κροίσου οι ακόλουθοι και οι όμοιοί του όλα όσα έχουν τη λάμψη του χρυσού στοιβάζουν στο δικό Σου θησαυροφυλάκιο.

Πιες επιτέλους, πιες! κραυγάζουν οι εγκάθετοι των Επιτρόπων· όμως ο Σωκράτης, με οργή Σου επιστρέφει το κύπελλο γεμάτο ώς επάνω.

Θα καταραστούν εν χορώ, ό,τι είναι δικό Σου οι θεοί, που τον Ολυμπό τους η δική Σου θέληση ζητάει ν' απαλλοτριώσει.

Στερημένη από πνεύμα, Εσύ θα φθαρείς χωρίς τη Χώρα, που το πνεύμα της, Εσένα, Ευρώπη, εδημιούργησε."

(Μετάφραση: Πατρίτσια Αδαμοπούλου)


kathimerini.gr - Ποίημα του Γκίντερ Γκρας για την Ελλάδα

 

[maltakias]

Προφανώς και συ δεν διαβάζεις τι γράφουν η τι βάζουν οι άλλοι ......

http://www.travelstories.gr/411863-post2326.html

Έχεις δίκιο,εσένα μάλιστα να σου ζητήσω συγγνώμη.
Έχω κάποια θέματα που με βασανίζουν αυτό το καιρό και έχω αποσυντονιστεί λιγάκι.

 

[tripakias]

 

[ANEL]

Για τους περισσοτερους ανθρωπους η αποστροφη απεναντι σε κατι εχει συνηθως τις ριζες της στην τυφλη πιστη απεναντι σε κατι αλλο.

α,ρε τριπάκια,έγραψες πάλι!!
(αντί του" ευχαριστώ",που εξακολουθεί να λάμπει δια της απουσίας του στο σόσιαλ!)

 

[chrisbd]

"Για τους περισσοτερους ανθρωπους η αποστροφη απεναντι σε κατι εχει συνηθως τις ριζες της στην τυφλη πιστη απεναντι σε κατι αλλο."
Georg Christoph Lichtenberg

Επειδή ο tripakias ξέχασε ποιος το είπε .......Εξ' άλλου φαντάζομαι πως δεν διεκδικεί την πατρότητα του γνωμικού....