Κινηματογραφική κουβέντα....

[poised]

Όμως ο μανωλιός του 75 έλεγε για την εξωσωματική γονιμοποίηση πως είναι ενάντια στη θέληση του Θεού και πως προσπαθούν να μας πείσουν ότι τα αφύσικα εργαστηριακά κατασκευασμένα "παιδιά του σωλήνα" είναι φυσιολογικά, ένας από τους λόγους που στην Ελλάδα καθυστέρησε να επιτραπεί πάρα πολλά χρόνια. Αλλά "άλλο αυτό" όπως θα λέει ο μανωλιός του 2075 για τον μανωλιό του 2025.

 

[tatooine]

Joy, βασισμένο σε αληθινή ιστορία, αυτό το δράμα παρακολουθεί τον αγώνα τριών Βρετανών επιστημόνων στις δεκαετίες του '60 και '70 να αναπτύξουν την εξωσωματική γονιμοποίηση.
Πολύ καλή ταινία, καθώς παρακολουθούμε την εξέλιξη του ιατρικού θαύματος που λέγεται εξωσωματική γονιμοποίηση και έδινε εκείνα τα χρόνια την επιλογή σε ετερόφυλα ζευγάρια (που είναι το φυσιολογικό άλλωστε) ώστε να αποκτήσουν τα δικά τους παιδιά. Βλέπουμε τον αγώνα που έδωσαν αυτοί οι επιστήμονες ενάντια στην κοινωνία που δεν μπορούσε να αποδεχτεί και να καταλάβει γιατί έπρεπε να υπάρχει η εξωσωματική γονιμοποίηση. Στην εποχή μας βέβαια....έχει χαθεί η μπάλα....όπου προσπαθούν να μας πείσουν ότι το αφύσικο είναι φυσιολογικό.....και θα είχε ενδιαφέρον να δούμε τι θα έκαναν αυτοί οι επιστήμονες σήμερα...δηλαδή κατά πόσο θα έμπαιναν στην διαδικασία να εφεύρουν την εξωσωματική γονιμοποίηση, ώστε άνθρωποι του ίδιου φύλου να κάνουν παιδιά.....
Την ταινία θα την βρείτε στο Netflix.

Το σχόλια σου δεν με πειράζει. Δεν θα μπορούσε άλλωστε.
Με πειράζουν όμως τα λαικς που υπάρχουν από κάτω.
Βέβαια, λέω μέσα μου, ίσως να το διάβασαν στα γρήγορα, ίσως να μην το καταλάβαν.

 

[varioAthens]

Joy, βασισμένο σε αληθινή ιστορία, αυτό το δράμα παρακολουθεί τον αγώνα τριών Βρετανών επιστημόνων στις δεκαετίες του '60 και '70 να αναπτύξουν την εξωσωματική γονιμοποίηση.
Πολύ καλή ταινία, καθώς παρακολουθούμε την εξέλιξη του ιατρικού θαύματος που λέγεται εξωσωματική γονιμοποίηση και έδινε εκείνα τα χρόνια την επιλογή σε ετερόφυλα ζευγάρια (που είναι το φυσιολογικό άλλωστε) ώστε να αποκτήσουν τα δικά τους παιδιά. Βλέπουμε τον αγώνα που έδωσαν αυτοί οι επιστήμονες ενάντια στην κοινωνία που δεν μπορούσε να αποδεχτεί και να καταλάβει γιατί έπρεπε να υπάρχει η εξωσωματική γονιμοποίηση. Στην εποχή μας βέβαια....έχει χαθεί η μπάλα....όπου προσπαθούν να μας πείσουν ότι το αφύσικο είναι φυσιολογικό.....και θα είχε ενδιαφέρον να δούμε τι θα έκαναν αυτοί οι επιστήμονες σήμερα...δηλαδή κατά πόσο θα έμπαιναν στην διαδικασία να εφεύρουν την εξωσωματική γονιμοποίηση, ώστε άνθρωποι του ίδιου φύλου να κάνουν παιδιά.....
Την ταινία θα την βρείτε στο Netflix.

Εχει πλακα παντως το τι οριζεται ως «φυσιολογικο». Εξισου «αφυσικο» θεωρουταν καποτε το ζευγος που δεν μπορουσε να τεκνοποιησει… η στερφα γυναικα και αλλα τετοια χαριτωμενα

 

[paefstra]

Εχει πλακα παντως το τι οριζεται ως «φυσιολογικο». Εξισου «αφυσικο» θεωρουταν καποτε το ζευγος που δεν μπορουσε να τεκνοποιησει… η στερφα γυναικα και αλλα τετοια χαριτωμενα

Οπως τοτε που τρωγανε ξυλο τα παιδια αριστεροχειρες να αλλαξουν στο δεξι που ειναι "φυσιολογικο".
Εχω συνηθισει οσους ρομαντικοποιουν το παρελθον, σε κατι θα τους εξυπηρετει.

 

[Nikos86]

Joy, βασισμένο σε αληθινή ιστορία, αυτό το δράμα παρακολουθεί τον αγώνα τριών Βρετανών επιστημόνων στις δεκαετίες του '60 και '70 να αναπτύξουν την εξωσωματική γονιμοποίηση.
Πολύ καλή ταινία, καθώς παρακολουθούμε την εξέλιξη του ιατρικού θαύματος που λέγεται εξωσωματική γονιμοποίηση και έδινε εκείνα τα χρόνια την επιλογή σε ετερόφυλα ζευγάρια (που είναι το φυσιολογικό άλλωστε) ώστε να αποκτήσουν τα δικά τους παιδιά. Βλέπουμε τον αγώνα που έδωσαν αυτοί οι επιστήμονες ενάντια στην κοινωνία που δεν μπορούσε να αποδεχτεί και να καταλάβει γιατί έπρεπε να υπάρχει η εξωσωματική γονιμοποίηση. Στην εποχή μας βέβαια....έχει χαθεί η μπάλα....όπου προσπαθούν να μας πείσουν ότι το αφύσικο είναι φυσιολογικό.....και θα είχε ενδιαφέρον να δούμε τι θα έκαναν αυτοί οι επιστήμονες σήμερα...δηλαδή κατά πόσο θα έμπαιναν στην διαδικασία να εφεύρουν την εξωσωματική γονιμοποίηση, ώστε άνθρωποι του ίδιου φύλου να κάνουν παιδιά.....
Την ταινία θα την βρείτε στο Netflix.

Και το συναινετικο σεξ και και η οικογένεια στη σημερινή της μορφή 'αφύσικα' είναι. Διαλέξαμε να αντικαταστήσουμε τους νόμους της φύσης , ζούγκλας όπως θες πες το με κοινωνικούς κανόνες γιατί αυτοί εξασφαλίζουν ένα καλύτερο περιβάλλον για εμάς. Δεν μπορώ να πιάσω μια γυναίκα από τα μαλλιά και να τη σύρω στη σπηλιά τη σήμερον ημέρα γιατί θα θεωρηθεί - ορθώς- βιασμός. Όσο κι αν το υπαγορεύει το ένστικτο μου. Ούτε η εξωσωματική είναι φυσικός τρόπος για να κάνεις παιδιά είτε είσαι ομοφυλόφιλος είτε ετεροφυλόφιλος βελτιώνει όμως το επίπεδο της ζωής μας. Άσε λοιπόν το πιο είναι πιο 'φυσικο, φυσιολογικό ' και κοίτα ποιο είναι το πιο κοινωνικά δίκαιο.

 

[varioAthens]

Και το συναινετικο σεξ και και η οικογένεια στη σημερινή της μορφή 'αφύσικα' είναι. Διαλέξαμε να αντικαταστήσουμε τους νόμους της φύσης , ζούγκλας όπως θες πες το με κοινωνικούς κανόνες γιατί αυτοί εξασφαλίζουν ένα καλύτερο περιβάλλον για εμάς. Δεν μπορώ να πιάσω μια γυναίκα από τα μαλλιά και να τη σύρω στη σπηλιά τη σήμερον ημέρα γιατί θα θεωρηθεί - ορθώς- βιασμός. Όσο κι αν το υπαγορεύει το ένστικτο μου. Ούτε η εξωσωματική είναι φυσικός τρόπος για να κάνεις παιδιά είτε είσαι ομοφυλόφιλος είτε ετεροφυλόφιλος βελτιώνει όμως το επίπεδο της ζωής μας. Άσε λοιπόν το πιο είναι πιο 'φυσικο, φυσιολογικό ' και κοίτα ποιο είναι το πιο κοινωνικά δίκαιο.

Μονος σου απαντας! Απο τη στιγμη που βγηκαμε απο τις σπηλιες και ενταχθήκαμε σε κοινωνιες θα πρεπει και να αποδεχτουμε οτι δεν μας χαρακτηριζουν μονο τα βιολογικα χαρακτηριστικα (πχ βιολογικο φυλο) αλλα και τα κοινωνικα και οτι ολοι πρεπει να ειμαστε ισοι κοινωνικα. Αν θες να μας χαρακτηριζει η βιολογια οπως τα υπολοιπα ζωικα ειδη μπορεις να πας πισω στην σπηλια σου και ασε εμας τους υπολοιπους να ζουμε στις οργανωμενες κοινωνιες.

 

[Nikos86]

Μονος σου απαντας! Απο τη στιγμη που βγηκαμε απο τις σπηλιες και ενταχθήκαμε σε κοινωνιες θα πρεπει και να αποδεχτουμε οτι δεν μας χαρακτηριζουν μονο τα βιολογικα χαρακτηριστικα (πχ βιολογικο φυλο) αλλα και τα κοινωνικα και οτι ολοι πρεπει να ειμαστε ισοι κοινωνικα. Αν θες να μας χαρακτηριζει η βιολογια οπως τα υπολοιπα ζωικα ειδη μπορεις να πας πισω στην σπηλια σου και ασε εμας τους υπολοιπους να ζουμε στις οργανωμενες κοινωνιες.

Αυτό λέω! Μάλλον δεν κατάλαβες τι έγραψα!

 

[romantic woman]

Το σχόλια σου δεν με πειράζει. Δεν θα μπορούσε άλλωστε.
Με πειράζουν όμως τα λαικς που υπάρχουν από κάτω.
Βέβαια, λέω μέσα μου, ίσως να το διάβασαν στα γρήγορα, ίσως να μην το καταλάβαν.

Δεν θα κάνω τον συνήγορο του manolism ..ούτε που τον ξέρω προσωπικά..
αλλά επειδή λες ότι σε πειράζουν τα λαικς δηλ το δικό μου και της Ελενας (κάτι βέβαια που θεωρώ τελείως αντιφατικό και οξύμωρο..δηλ δεν σε πειράζει το σχόλιο του... γράφοντος !αλλά το ότι κάναμε λαικ,,,στο σχόλιο του γραφοντος ..)
αναγκάζομαι να απαντήσω γιατί με αφορά

ο γραπτός λόγος κατ αρχάς πάμπολλες φορές μας οδηγεί σε ερμηνείες και παρεξηγήσεις πόσο δε μάλλον σ΄ένα τόσο ευαίσθητο θέμα που ο manolism το έθιξε επ ευκαιρία της ταινίας(που δεν την έχω δεί ακόμα αλλά βρήκα πολύ ενδιαφέρον το θέμα)και έτσι όπως έθεσε τον προβληματισμό και την απορία το πως το εκλαμβάνει ο καθένας μας μπορεί να είναι πολύ διαφορετικό..
πράγμα που σε μια συζήτηση προφορική τετ α τετ θα λυνόταν στο πικαι φι και θα αντιλαμβανόσουν και συ και οι υπόλοιποι το τι εννοεί ο manolism ,τι σκέφτομαι εγώ, τι η Ελενα κλπ και μπορεί οι τρείς μας να έχουμε κάτι τελείως διαφορετικό στο κεφάλι μας

απο την κριτική του manolism και απ το σενάριο επομένως της ταινίας κρατάω την σπουδαιότητα και το μέγιστο ιατρικό επίτευγμα της εξωσωματικής γονιμοποίησης που έδωσε δυνατότητα σε ζευγάρια να αποκτήσουν παιδί(με ωάρια της μητέρας και το σπέρμα του συντρόφου συμφωνα με τους φυσιολογικούς βιολογικούς κανονες η μήπως η φύση άλλαξε???)

με τις συνεχείς ομως αλματώδεις εξελίξεις και της επιστήμης αλλά και τις αλλαγές των κοινωνικών θεσμών ,ηθών ,κατάριψη στερεοτύπων κλπ δημιουργία οικογένειας από ομόφυλα ζευγάρια που "αποκτουν"παιδί(όχι ομως με τον κλασσικό βιολογικό φυσιολογικό τρόπο πράγμα αδυνατο μέχρι στιγμής αφού έχουμε η μονο ωάρια η μονο σπερματοζωάρια)θέτει το ερωτημα τι θα έκαναν οι επιστήμονες αυτοί μπροστά σ αυτά τα δεδομένα
το φυσιολογικό και το αφύσικο εγώ τουλάχιστον έτσι το εξέλαβα(ως προς τη γονιμοποίηση..τεκνοποίηση αμιγώς και μόνο από το ζευγάρι)


οπότε μη βγάζεις βιαστικά συμπεράσματα κι εσύ και οι υπόλοιποι...
άλλο η φύση και η βιολογία και αλλο η κοινωνική ισότητα

 

[tatooine]

Δεν θα κάνω τον συνήγορο του manolism ..ούτε που τον ξέρω προσωπικά..
αλλά επειδή λες ότι σε πειράζουν τα λαικς δηλ το δικό μου και της Ελενας (κάτι βέβαια που θεωρώ τελείως αντιφατικό και οξύμωρο..δηλ δεν σε πειράζει το σχόλιο του... γράφοντος !αλλά το ότι κάναμε λαικ,,,στο σχόλιο του γραφοντος ..)
αναγκάζομαι να απαντήσω γιατί με αφορά

ο γραπτός λόγος κατ αρχάς πάμπολλες φορές μας οδηγεί σε ερμηνείες και παρεξηγήσεις πόσο δε μάλλον σ΄ένα τόσο ευαίσθητο θέμα που ο manolism το έθιξε επ ευκαιρία της ταινίας(που δεν την έχω δεί ακόμα αλλά βρήκα πολύ ενδιαφέρον το θέμα)και έτσι όπως έθεσε τον προβληματισμό και την απορία το πως το εκλαμβάνει ο καθένας μας μπορεί να είναι πολύ διαφορετικό..
πράγμα που σε μια συζήτηση προφορική τετ α τετ θα λυνόταν στο πικαι φι και θα αντιλαμβανόσουν και συ και οι υπόλοιποι το τι εννοεί ο manolism ,τι σκέφτομαι εγώ, τι η Ελενα κλπ και μπορεί οι τρείς μας να έχουμε κάτι τελείως διαφορετικό στο κεφάλι μας

απο την κριτική του manolism και απ το σενάριο επομένως της ταινίας κρατάω την σπουδαιότητα και το μέγιστο ιατρικό επίτευγμα της εξωσωματικής γονιμοποίησης που έδωσε δυνατότητα σε ζευγάρια να αποκτήσουν παιδί(με ωάρια της μητέρας και το σπέρμα του συντρόφου συμφωνα με τους φυσιολογικούς βιολογικούς κανονες η μήπως η φύση άλλαξε???)

με τις συνεχείς ομως αλματώδεις εξελίξεις και της επιστήμης αλλά και τις αλλαγές των κοινωνικών θεσμών ,ηθών ,κατάριψη στερεοτύπων κλπ δημιουργία οικογένειας από ομόφυλα ζευγάρια που "αποκτουν"παιδί(όχι ομως με τον κλασσικό βιολογικό φυσιολογικό τρόπο πράγμα αδυνατο μέχρι στιγμής αφού έχουμε η μονο ωάρια η μονο σπερματοζωάρια)θέτει το ερωτημα τι θα έκαναν οι επιστήμονες αυτοί μπροστά σ αυτά τα δεδομένα
το φυσιολογικό και το αφύσικο εγώ τουλάχιστον έτσι το εξέλαβα(ως προς τη γονιμοποίηση..τεκνοποίηση αμιγώς και μόνο από το ζευγάρι)


οπότε μη βγάζεις βιαστικά συμπεράσματα κι εσύ και οι υπόλοιποι...
άλλο η φύση και η βιολογία και αλλο η κοινωνική ισότητα

Το σωστό ηταν να γράψω δεν με αγγίζουν τα σχόλια του.

Είναι Εξαιρετικά δύσκολο να καταλάβει κάποιος λάθος τις απόψεις του κυρίου Στο συγκεκριμένο κομμάτι, Δεν αφήνει περιθώρια άλλωστε.
Αν μπορούσε θα προχωρούσε πιο πολυ.
Δεν σχολίασα γιατί δεν αξίζει τον κόπο και γιατί πιο κάτω ακριβώς υπάρχει μια απάντηση άκρως αντιπροσωπευτική.

Συνήθως όταν κάνουμε λαικς σε ένα κείμενο πάει να πει ότι μας αντιπροσωπεύει, συμφωνούμε, ταυτιζόμαστε. Με στεναχώρησε το γεγονός ότι είδα μια τέτοια κίνηση σε ένα τόσο τοξικό σχολιο.
Βέβαια συμπλήρωσα πως ίσως όσοι το έκαναν το διάβασαν επιπόλαια η δεν το κατάλαβαν.

Εγώ προσωπικά αν έθιξα κάποιον ξέρω να ζήτω συγνώμη Στην προκειμένη περίπτωση εσένα
Αμφιβάλω όμως αν ισχύει αυτό για αρκετούς απο εμάς.

Και τέλος, φύση βιολογία κοινωνία ειναι όλα αλληλένδετα.
Δεν σηκωνόμαστε κάθε πρωί λέγοντας, πωωωω πάλι γκει ξύπνησα, άντε να δούμε αύριο μήπως αλλάξει κάτι.
φιλικα.

 

[Elena2508]

Το σχόλια σου δεν με πειράζει. Δεν θα μπορούσε άλλωστε.
Με πειράζουν όμως τα λαικς που υπάρχουν από κάτω.
Βέβαια, λέω μέσα μου, ίσως να το διάβασαν στα γρήγορα, ίσως να μην το καταλάβαν.

Εμένα πάλι με πειράζει απίστευτα που έβαλες ταμπέλες σε ανθρώπους που δεν γνωρίζεις και σε πειράζουν τα likes σε μια δημοσίευση που αφορά σχολιασμό μιας ταινίας σε ένα θέμα που φέρει τον τίτλο "Κινηματογραφική κουβέντα"!

Και διάβασα και κατάλαβα αυτά που έγραψε ο @manolism και αντιλήφθηκα τον προβληματισμό του.
Αλλά τυχαίνει να είμαι τόσο ανοιχτόμυαλη και δημοκρατική που δεν θα σχολίαζα με αμετροέπεια την γνώμη κάποιου μέλους για μία ταινία, όπως έκανες εσύ!!
Αναλυτική απάντηση έλαβες ήδη από την @romantic woman και ΔΕΝ θα μπω καν στην διαδικασία να σου απαντήσω όπως θα άρμοζε στην περίσταση, σεβόμενη το forum και τους κανόνες του.

Υ.Γ. 1. Και μένα με στεναχώρησαν πολύ τα έξι likes στον δικό σου απαράδεκτο και τοξικό σχολιασμό!!!
Υ.Γ. Νο 2. Εκτός της "ταμπέλας" μας χαρακτήρισες και άτομα χαμηλής νοημοσύνης που δεν καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε και σου κάνουν like από κάτω κάτι μέλη με πτυχία... Εξίσου τοξικό...

 

[Elena2508]

Εχει πλακα παντως το τι οριζεται ως «φυσιολογικο». Εξισου «αφυσικο» θεωρουταν καποτε το ζευγος που δεν μπορουσε να τεκνοποιησει… η στερφα γυναικα και αλλα τετοια χαριτωμενα

Έχει όντως πλάκα..
γιατί ποτέ κανείς δεν χαρακτήρισε "αφύσικο" ένα ζευγάρι που δεν μπορούσε να τεκνοποιήσει. Το χαρακτήριζαν άτυχο, άκληρο και άλλα τέτοια χαριτωμένα...
Μάλλον θα πρέπει να ανοίξετε ένα λεξικό για την ετυμολογία της λέξης "αφύσικο" γιατί αναφέρεται σε κάτι που είναι μη συμβατό με τους φυσικούς κανόνες ή τους κανόνες της κοινωνίας.