Καινουργιο Αμαξι

[Sassenach77]

Ρίχνουν περισσότερο το βάρος σε υβριδικα και ηλεκτρικά, που προσωπικά δε με τρελαίνουν ακόμα γιατί θεωρώ οτι είμαστε αρκετά πίσω σε υποδομές.

Στο θέμα υποδομών μη βάζεις τα υβριδικά μαζί με τα αμιγώς ηλεκτρικά, γιατί δεν είναι το ίδιο! Δεν χρειάζονται υποδομές για να λειτουργήσουν τα υβριδικά και μπορείς να πας παντού με αυτά αρκεί να έχεις καύσιμο.

Θεωρώ σημαντικότερο στοιχείο προβληματισμού για κάποιον που ενδιαφέρεται να αγοράσει ηλεκτρικό και να το κρατήσει πολλά χρόνια την πτώση της απόδοσης των μπαταριών και το τεράστιο κόστος της αντικατάστασης τους (αυτή την στιγμή).

Αυτό ισχύει και στα υβριδικά. Η πτώση της απόδοσης της μπαταρίας με τα χρόνια είναι πολύ σημαντική και επιπροσθέτος βγαίνουν νέα υβριδικά με καλύτερης τεχνολογίας μπαταρίες. Αλλά η εξοικονόμηση που κάνεις με τα υβριδικά είναι πολύ σημαντική ώστε να τα αλλάζεις στη 10ετία (το πολύ) για να πάρεις ένα νέας τεχνολογίας! Δεν έχει νόημα για μένα να κρατάς ένα αυτοκίνητο 20 χρόνια όταν μπορείς να έχεις στα μισά χρόνια ένα καινούργιο, που θα σου κάνει ακόμα περισσότερη εξοικονόμηση, με λιγότερα χρήματα απο την αρχική του αξία δίνοντας πίσω το παλιό!

 

[Sassenach77]

Ισχύει ακόμη αυτό στη Βουλγαρία ή ισχυε τότε που γράφτηκε το σχόλιο(2007);

Έχουν αλλάξει τα πράγματα κατα πολύ

 

[Sassenach77]

@varioAthens μετά το post #52 καταλαβαίνεις ποιος είναι "αμαξάκιας" Μπροστά στον @Kostas78 δεν πιάνω μία!

 

[fotast]

Όπως? Θα ήθελα να ακούσω τι προτείνεις οτι πρέπει να προσέξω στην επιλογή μου!



Επειδή μένω σε επαρχία, δεν υπάρχει θέμα πάρκινγκ. Έχω τόσο έξω από το σπίτι μου χώρο (και για σταθμό φορτισης) όσο και όταν κινούμαι πιο κεντρικά. Γενικά κινούμαι πολύ μέσα στην πόλη αλλά και λόγω δουλειάς, σε κοντινές αποστάσεις της τάξης των 60-70χλμ αρκετά συχνά μέσα στην εβδομάδα.
Ντίζελ κυκλοφορούν ακόμα? Μέχρι σήμερα τα προτιμούσα αλλά από μια μικρή έρευνα που έκανα θεώρησα ότι δεν κυκλοφορούν πια. Αν ναι, τι τέλη εχουν (γιατι από τα παλιά υποφερουμε).
Δεν έχω προτίμηση σε μάρκα. Θέλω ένα γερό αυτοκίνητο που να τραβάει. Το προηγούμενο το έχω φτασει 300.000χλμ
Σίγουρα 5θυρο με οσο γινεται μεγάλο πορτμπαγκάζ. Η τιμη ιδανικα θα ήθελα να μην υπερβαίνει τις 30.000€

Το ίδιο(Focus) σε υβριδικό δεν σε ενδιαφέρει;

 

[varioAthens]

@varioAthens μετά το post #52 καταλαβαίνεις ποιος είναι "αμαξάκιας" Μπροστά στον @Kostas78 δεν πιάνω μία!

Μετα το ποστ #53 δεν καταλαβαινω τι λετε

 

[Kostas78]

Αυτό ισχύει και στα υβριδικά. Η πτώση της απόδοσης της μπαταρίας με τα χρόνια είναι πολύ σημαντική και επιπροσθέτος βγαίνουν νέα υβριδικά με καλύτερης τεχνολογίας μπαταρίες. Αλλά η εξοικονόμηση που κάνεις με τα υβριδικά είναι πολύ σημαντική ώστε να τα αλλάζεις στη 10ετία (το πολύ) για να πάρεις ένα νέας τεχνολογίας! Δεν έχει νόημα για μένα να κρατάς ένα αυτοκίνητο 20 χρόνια όταν μπορείς να έχεις στα μισά χρόνια ένα καινούργιο, που θα σου κάνει ακόμα περισσότερη εξοικονόμηση, με λιγότερα χρήματα απο την αρχική του αξία δίνοντας πίσω το παλιό!
[/QUOTE]
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, απλά οι μπαταρίες ενός υβριδικού κοστίζουν για αλλαγή 2500-3000€, ενώ στα ηλεκτρικά ξεπερνούν τα 10.000-15.000€. Θα πρέπει και τα δύο να τα αλλάξεις στην δεκαετία το πολύ.

 

[vikara]

Αρχικά σας ευχαριστώ όλους πάρα πολύ!!!Πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες, θα γίνει εξονυχιστική έρευνα τις επόμενες εβδομάδες!!!

H ζήτηση για diesel έχει μειωθεί και υπάρχουν λιγότερες επιλογές συγκριτικά με λίγα χρόνια πριν αλλά ακόμα υπάρχουν διαθέσιμα σε κάποιες εταιρίες. Επειδή θες να το κρατήσεις πολλά χρόνια και να κάνεις πολλά χλμ η επιλογή ενός Ιαπωνικού ή Κορεάτικου προσφέρει λογικά λιγότερες βλάβες σε σχέση με τις Ευρωπαϊκές προτάσεις (μπορείς να βρεις πληροφορίες σχετικά με την αξιοπιστία εταιριών και μοντέλων στο whatcar.com) εννοείται όμως ότι αυτό δεν είναι απόλυτο και φυσικά εξαρτάται επιπλέον και από την δική σου χρήση και συντήρηση. Σου γράφω μόνο αυτοκίνητα της κατηγορίας C suv γιατί αυτό σε ενδιαφέρει.
Διάφορες προτάσεις που μπορείς να εξετάσεις είναι, στο άνω όριο του μπάτζετ σου:
Toyota corolla cross hubrid 1.8 (κορυφαία αξιοπιστία και οικονομία, η εμφάνιση του δεν θα σε εντυπωσιάσει, έχει πολύ καλύτερους χώρους σε σχέση με το όμορφο αδελφάκι του το CHR το οποίο είναι σε παρόμοια τιμή, έχει ίδιο μηχανικό σύνολο αλλά υστερεί σε χώρους)
Huyndai Tuscon 1.6 160 ps mild hybrid (πολύ αξιόλογο συνολικά, πολύ καλά εξοπλισμένο, θα καίει λίγο παραπάνω από το Corolla cross), υπάρχει και diesel αλλά ξεπερνάει λίγο το μπάτζετ σου.
Mazda CX 30, υπέροχο αυτοκίνητο, πολύ αξιόπιστο αλλά ως δίλιτρο έχει φόρο πολυτελείας και υστερεί σε χώρους σε σχέση με τα προηγούμενα.
To Nissan Qashai, είναι πολύ καλό αλλά όχι τόσο αξιόπιστο όσο τα παραπάνω.
Κατεβαίνοντας λίγο σε χρήματα υπάρχει το Kia Xceed, πολύ καλό συνολικά αλλά δεν ξέρω αν σε καλύπτει σε χώρους.
Τίμια επιλογή είναι το Suzuki S cross, θα σου μείνουν και λεφτά για ταξίδια.
Σε ευρωπαϊκές προτάσεις τα περισσότερα ξεφεύγουν από το μπατζετ σου, το Opel Gardaland είναι στα χρήματα που διαθέτεις αλλά ο κινητήρας βενζίνης έχει θέμα με τον ιμάντα χρονισμού και δεν θα στο πρότεινα. Μπορείς να δεις και το Renault arkana.
Υπάρχουν 2 Κινέζικες προτάσεις: το BYD Atto 3 και το MG ZS τα οποία έχουν τεράστιο value for money, πολύ καλό εξοπλισμό, αλλά είναι ερωτηματικό η αξιοπιστία (συνοδεύονται όμως από αρκετά χρόνια εγγύηση) και η μεταπώληση.
Να θυμάσαι ότι τα υβριδικά χωρίζονται σε 3 κατηγορίες τα full hubrid τα οποία έχουν αυτοφορτιζόμενη μπαταρία και είναι πολύ οικονομικά στην πόλη, τα mild hybrid είναι παρόμοια με τα προηγούμενα αλλά η μπαταρία έχει πολύ μικρότερη χωρητικότητα και καίνε τουλάχιστον 2 λίτρα ανά 100 χλμ παραπάνω από τα προηγούμενα στην πόλη, και τα plug in hubrid στα οποία η μπαταρία φορτίζεται στο ρεύμα.
Αν έπρεπε να επιλέξω 3 από τα παραπάνω τα οποία ταιριάζουν περισσότερο στις ανάγκες σου θα ήταν τα Corolla cross, tuscon και S cross.
Θα σου πρότεινα να μπεις στις ιστοσελίδες των εταιρειών να τα δεις, να δεις ποια σε κερδίζουν περισσότερο, μετά να μπεις να διαβάσεις δοκιμή τους ή να δεις δοκιμή σε βίντεο (δοκίμασε από site του εξωτερικού το Autogefühl ή το what car, από Ελλάδα τα Autoholix ή drive)
Μετά πρέπει οπωσδήποτε να τα οδηγήσεις και αφού καταλήξεις ποιο θες, να πάρεις προσφορά (αν είναι φυσικά δυνατόν γιατί δεν ξέρω που στην επαρχία είσαι) από 2 αντιπρόσωπους μήπως και καταφέρεις να πάρεις κάποια επιπλέον έκπτωση ή δώρο. Τέλος να κάνεις μικτή ασφάλεια γιατί η παραμικρή ζημιά κοστίζει ακριβά.

Εξαιρετικά κατατοπιστικος @Kostas78 ! Σ'ευχαριστω!Καποια απο τα μοντέλα που αναφέρεις τα είχα στα υπόψιν μου. Θα πρέπει να ξεκινήσω τις επισκέψεις μου στις αντιπροσωπείες για να τα δω από κοντά. Να σε ρωτήσω κάτι μιας και φαίνεσαι αρκετά εξοικειωμένος με το θεμα: ποια η γνωμη σου για το Dacia duster ? Συγκαταλεγεται μαζί με κάποια από αυτά που αναφέρεις, σε αυτά που σκεφτόμουν να δοκιμάσω.

Επίσης στην παρούσα φάση με την μαζική άνοδο των τιμών δε πιστεύω οτι ειναι καλη εποχή για καινούργιο αυτοκίνητο, αν και κατι αντίστοιχο συμβαίνει και στην αγορά των μεταχειρισμενων...

Δυστυχως ειμαι ανευ αυτοκινήτου ψηλέ εδώ και λίγες ημέρες... Δανείζομαι από εδώ και από εκεί, γονείς, πεθερικά (ό,τι έχετε ευχαρίστηση που λενε )Επειδή το focusακι μας τον τελευταίο χρόνο το είχαμε με ενέσεις οξυγόνου, είχαμε πει με τον σύζυγό πως αν ξαναχαλασει δεν θα ξαναρίξουμε λεφτά. Καταλαβαίνω ότι το timing είναι άκυρο, μου είπε το ίδιο και ένας συνάδελφος, αλλά δεν μπορεί να περιμένει δυστυχώς!

Το ίδιο(Focus) σε υβριδικό δεν σε ενδιαφέρει;

Ναι, δεν το αποκλείω! Θα μου αρεζε μια αλλαγή βέβαια αλλά επειδή έμεινα πολύ ευχαριστημένη από το συγκεκριμένο, θα βάλω στο πρόγραμμα και την επίσκεψη μου στην Ford!

 

[fotast]

Αρχικά σας ευχαριστώ όλους πάρα πολύ!!!Πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες, θα γίνει εξονυχιστική έρευνα τις επόμενες εβδομάδες!!!


Εξαιρετικά κατατοπιστικος @Kostas78 ! Σ'ευχαριστω!Καποια απο τα μοντέλα που αναφέρεις τα είχα στα υπόψιν μου. Θα πρέπει να ξεκινήσω τις επισκέψεις μου στις αντιπροσωπείες για να τα δω από κοντά. Να σε ρωτήσω κάτι μιας και φαίνεσαι αρκετά εξοικειωμένος με το θεμα: ποια η γνωμη σου για το Dacia duster ? Συγκαταλεγεται μαζί με κάποια από αυτά που αναφέρεις, σε αυτά που σκεφτόμουν να δοκιμάσω.



Δυστυχως ειμαι ανευ αυτοκινήτου ψηλέ εδώ και λίγες ημέρες... Δανείζομαι από εδώ και από εκεί, γονείς, πεθερικά (ότι έχετε ευχαρίστηση που λενε Επειδή το focusακι μας τον τελευταίο χρόνο το είχαμε με ενέσεις οξυγόνου, είχαμε πει με τον σύζυγό πως αν ξαναχαλασει δεν θα ξαναρίξουμε λεφτά. Καταλαβαίνω ότι το timing είναι άκυρο, μου είπε το ίδιο και ένας συνάδελφος, αλλά δεν μπορεί να περιμένει δυστυχώς!


Ναι, δεν το αποκλείω! Θα μου αρεζε μια αλλαγή βέβαια αλλά επειδή έμεινα πολύ ευχαριστημένος από το συγκεκριμένο, θα βάλω στο πρόγραμμα και την επίσκεψη μου στην Ford!

Το Dacia προσωπικά το έχω σε υψηλή προτεραιότητα....αφου είσαι και χωρίς αυτοκίνητο θα πρέπει να δεις και ποιά είναι ετοιμοπαράδοτα....

 

[Kostas78]

Πολύ αξιόλογο αυτοκίνητο για τα λεφτά του το duster, δεν στο πρότεινα γιατί ανήκει στην μικρότερη κατηγορία b suv. Η οποία έχει ακόμα περισσότερες αξιόλογες προτάσεις στα λεφτά σου

 

[Billouk]

@vikara , αν είσαι χωρίς αμάξι και χρειάζεσαι οπωσδήποτε καινούργιο, κάποια μοντέλα καθυστερούν πολλούς μήνες! Το Corolla Cross που πρότεινε ο @Kostas78 είναι εξαιρετικό αλλά μίσο χρόνο + (τουλάχιστον) θα χρειαστεί να περιμένεις! Υπάρχουν πάντως αντιπροσωπείες που παραδίδουν σχετικά άμεσα αλλά πρέπει να ξεκινήσεις το ψάξιμο...χτες!

 

[bandit650]

το focus μας τελειωσε σαν αυτοκινητο. Το 2025 σταματαει τελειως η παραγωγη.
Οσο για τα ηλεκτρικα δε χρειαζετε στη 10 ετια αλλαγη μπαταριας. ασε που η τεχνολογια των μπαταριων συνεχεια εξελισετε.
η toyota λανσαρει 3 καινουρια αμιγως ηλεκτρικα μοντελα φετος με εγγυηση μπαταριας 10 χρονια η 1 εκατομυριο χιλιομετρα.
Τα θερμικα σαν τεχνολογια τελειωσαν. οποιος οδηγησει ηλεκτρικο δε γυριζει πισω,

Δε θα κοιτουσες μεταχειρισμενο εως 5 χρονων και με 50-70 χιλ. χιλιομετρα;

 

[Kostas78]

το focus μας τελειωσε σαν αυτοκινητο. Το 2025 σταματαει τελειως η παραγωγη.
Οσο για τα ηλεκτρικα δε χρειαζετε στη 10 ετια αλλαγη μπαταριας. ασε που η τεχνολογια των μπαταριων συνεχεια εξελισετε. η toyota λανσαρει 3 καινουρια αμιγως ηλεκτρικα μοντελα φετος με εγγυηση μπαταριας 10 χρονια.
Τα θερμικα σαν τεχνολογια τελειωσαν. οποιος οδηγησει ηλεκτρικο δε γυριζει πισω,

Κανεις δεν έγραψε ότι χρειάζεται αλλαγή μπαταριών στην δεκαετία, σταδιακά όμως η απόδοσή τους θα μειωθεί. Γενικά ότι αυτοκίνητο και να έχεις καλύτερα είναι να μην το κρατάς περισσότερο από δεκαετία.

Τα ηλεκτρικά δεν ταιριάζουν σε όλους, ακόμα είναι ακριβά, πρέπει να έχεις δυνατότητα φόρτισης στο σπίτι γιατί διαφορετικά δεν έχει νόημα, ενώ σε ταξίδι πρέπει να κάνεις σωστό προγραμματισμό για να φορτίσεις σε στάσεις και στον προορισμό σου. Η αυτονομία τους δεν είναι ιδανική για μεγάλο ταξίδι ενώ η φόρτιση τους δεν είναι γρήγορη. Η τεχνολογία τους φυσικά προοδεύει.
Η Toyota σαν εταιρεία δεν βασίζεται στην ηλεκτροκίνηση αλλά στην υβριδική τεχνολογία.