Ερωτήσεις για διαβατήριο ή ταυτότητα

[adiaforos]

Αυτό που σε όλη την Ευρώπη (δυτική και ανατολική) είναι το λογικό και αναμενόμενο (δλδ. ότι ένα έγγραφο έχει ημερομηνία λήξης και δεν μπορεί να κυκλοφορείς 50 χρονών με ταυτότητα λυκείου), αλλά στην Ελλάδα θα ψάξουμε να βρούμε ότι παραθυράκι υπάρχει ώστε να μην το ακολουθήσουμε δείχνει πολλά για το τι πάει λάθος στην Ελλάδα και στο μυαλό των Ελλήνων.

Εδώ δεν συζητάμε τι γίνεται ή τι δεν γίνεται σε Ευρώπη ή μέρος της, το θέμα είναι πολύ συγκεκριμένο, αν μπορείς να ταξιδέψεις ή όχι με ταυτότητα. Αν η ταυτότητα δεν λήγει και αυτό δεν είναι λογικό και αναμενόμενο, ουδόλως αφορά τον ταξιδιώτη, που έχει ένα έγκυρο ταξιδιωτικό έγγραφο. Ούτε παραθυράκια, ούτε τίποτα. Αυτό το πράγμα δηλαδή, αντί να κατηγορείτε το κράτος που είναι ο μόνος υπεύθυνος για την ύπαρξη ταυτοτήτων που δεν λήγουν αλλά να μεταφέρετε την ευθύνη στους κατόχους της ταυτότητας δείχνει πράγματι πολλά για το τι πάει λάθος στην Ελλάδα στο μυαλό των Ελλήνων.

 

[Sam-chal]

Πάνε χρόνια που ενώ εδώ, στο forum, γράφουμε πως οι ταυτότητες λήγουν στην 15ετια κάποιοι το θυμούνται και πανικοβάλλονται λίγες μέρες πριν το ταξίδι...

 

[poised]

Το εχω ξαναγραψει. Υπαρχει αποφαση του ΣτΕ πως στην Ελλαδα οι ταυτοτητες θεωρουνται νομικα ισχυρες και μετα τη ληξη τους. Ειχε προσφυγει στο ΣτΕ πολιτης που δεν του ανανεωναν το διαβατηριο με ταυτοτητα περαν της 15ετιας και δικαιωθηκε.
Στο εξωτερικο προφανως δεν ασχολουνται με τα ελληνικα ΦΕΚ - βλεπουν αν υπαρχει ημερομηνια ληξης στο εγγραφο. Πιθανον να αντιμετωπισετε ομως προβλημα εαν η φωτογραφια ειναι πολυ παλια (πιθανοτατο σε εγγραφο περαν των 15 ετων) ή εαν ειναι φθαρμενη η ταυτοτητα. Επισης διολου απιθανο να αντιμετωπισετε θεμα στην Ελλαδα απο καναν ασχετο υπαλληλο αεροπορικης/ επιγειας εξυπηρετησης.
Αυτο που ξαφνικα στην ελλαδα (ακουγεται πως) δεν ανανεωνουν διαβατηρια με ταυτοτητα περαν της 10ετιας ειναι παρανομο (αν ισχυει) και ειτε γινεται απο αγνοια των υπαλληλων ή (πιο πιθανο) για να πιεσουν στην ανανεωση των ταυτοτητων.

Η απόφαση του ΣτΕ αφορά γεγονός του 2019 και βγήκε το 2021 με βάση την νομολογία που ίσχυε τότε. Βασίζεται στο ότι δεν είχε εκδοθεί ποτέ μια μεταβατική διάταξη που προέβλεπε ο νόμος για να ισχύει η υποχρέωση αντικατάστασης για την έκδοση διαβατηρίου δηλαδή ένα γραφειοκρατικό ζήτημα που μπορεί με τον νόμο για τις νέες ταυτότητες να λήθηκε ή να μην έχει καν εφαρμογή.

 

[nick07]

Η απόφαση του ΣτΕ αφορά γεγονός του 2019 και βγήκε το 2021 με βάση την νομολογία που ίσχυε τότε. Βασίζεται στο ότι δεν είχε εκδοθεί ποτέ μια μεταβατική διάταξη που προέβλεπε ο νόμος για να ισχύει η υποχρέωση αντικατάστασης για την έκδοση διαβατηρίου δηλαδή ένα γραφειοκρατικό ζήτημα που μπορεί με τον νόμο για τις νέες ταυτότητες να λήθηκε ή να μην έχει καν εφαρμογή.

Δεν γνωριζω να εχει προκυψει κατι που να ερχεται σε αντιθεση με την συγκεκριμενη αποφαση του ΣτΕ. Μαλιστα στο αρθρο 9 του ΦΕΚ Β' 824/17-02-2023 αναφερεται το παρακατω. Ποσο πιο συγκεκριμενα να το γραψει ο νομοθετης;

«Άρθρο 9
Αντικατάσταση Δελτίων Ταυτότητας Παλαιού τύπου
Μέχρι την αντικατάστασή τους, τα δελτία ταυτότητας παλαιού τύπου θεωρούνται ισχυρά».

 

[nick07]

Αυτό που σε όλη την Ευρώπη (δυτική και ανατολική) είναι το λογικό και αναμενόμενο (δλδ. ότι ένα έγγραφο έχει ημερομηνία λήξης και δεν μπορεί να κυκλοφορείς 50 χρονών με ταυτότητα λυκείου), αλλά στην Ελλάδα θα ψάξουμε να βρούμε ότι παραθυράκι υπάρχει ώστε να μην το ακολουθήσουμε δείχνει πολλά για το τι πάει λάθος στην Ελλάδα και στο μυαλό των Ελλήνων.

Δεν ειναι θεμα παραθυρων.
Ο καθε ελληνας δεν ειναι υποχρεωμενος να γνωριζει τα ΦΕΚ και ουτε ολοι μπαινουν να ψαχνουν σε forum.
Αν ο νομοθετης ηθελε η ταυτοτητα να ληγει στην 15ετια, θα μπορουσε να προσθεσει αλλη μια γραμμη με την ημερομηνια ληξης, οπως συμβαινει στις νεες ταυτοτητες που ειναι ξεκαθαρο ποτε ληγουν.
Επισης τοσο στο νομο του 2007 οσο και στα επομενα ΦΕΚ ρητα αναγραφεται οτι η ταυτοτητα παλαιου τυπου μεχρι την αντικατασταση της εξακολουθει να ειναι νομικα ισχυρη. Επομενως η ιδια η νομοθεσια που αναγραφει οτι, και καλα, οι ταυτοτητες ληγουν στη 15ετια, αναφερουν επισης οτι...οι ληγμενες ταυτοτητες παλαιου τυπου ειναι νομικα ισχυρες μεχρι την αντικατασταση τους! Μια νομικα ισχυρη ταυτοτητα δεν μπορει να απορριφθει και επομενως θεωρειται εγκυρη.
Προφανως αυτα γινονται μονο στο ελλαδισταν αλλα δεν αποτελουν λαθος των πολιτων - κατοχων των ταυτοτητων αλλα του ιδιου του κρατους που ψηφισε τετοιους νομους μικι μαους.
Εξαλλου οποιος θελει να αντικαταστησει την ταυτοτητα του τωρα, πρεπει να κλεισει ραντεβου για 3-4 μηνες μετα - δεν υπαρχει νωριτερα.
Γελοιοτητες!

 

[pettakos]

Δεν ειναι θεμα παραθυρων.
Ο καθε ελληνας δεν ειναι υποχρεωμενος να γνωριζει τα ΦΕΚ και ουτε ολοι μπαινουν να ψαχνουν σε forum.
Αν ο νομοθετης ηθελε η ταυτοτητα να ληγει στην 15ετια, θα μπορουσε να προσθεσει αλλη μια γραμμη με την ημερομηνια ληξης, οπως συμβαινει στις νεες ταυτοτητες που ειναι ξεκαθαρο ποτε ληγουν.
Επισης τοσο στο νομο του 2007 οσο και στα επομενα ΦΕΚ ρητα αναγραφεται οτι η ταυτοτητα παλαιου τυπου μεχρι την αντικατασταση της εξακολουθει να ειναι νομικα ισχυρη. Επομενως η ιδια η νομοθεσια που αναγραφει οτι, και καλα, οι ταυτοτητες ληγουν στη 15ετια, αναφερουν επισης οτι...οι ληγμενες ταυτοτητες παλαιου τυπου ειναι νομικα ισχυρες μεχρι την αντικατασταση τους! Μια νομικα ισχυρη ταυτοτητα δεν μπορει να απορριφθει και επομενως θεωρειται εγκυρη.
Προφανως αυτα γινονται μονο στο ελλαδισταν αλλα δεν αποτελουν λαθος των πολιτων - κατοχων των ταυτοτητων αλλα του ιδιου του κρατους που ψηφισε τετοιους νομους μικι μαους.
Εξαλλου οποιος θελει να αντικαταστησει την ταυτοτητα του τωρα, πρεπει να κλεισει ραντεβου για 3-4 μηνες μετα - δεν υπαρχει νωριτερα.
Γελοιοτητες!

Αγνοια νόμου απαγορεύεται

 

[North66]

Επισης τοσο στο νομο του 2007 οσο και στα επομενα ΦΕΚ ρητα αναγραφεται οτι η ταυτοτητα παλαιου τυπου μεχρι την αντικατασταση της εξακολουθει να ειναι νομικα ισχυρη. Επομενως η ιδια η νομοθεσια που αναγραφει οτι, και καλα, οι ταυτοτητες ληγουν στη 15ετια, αναφερουν επισης οτι...οι ληγμενες ταυτοτητες παλαιου τυπου ειναι νομικα ισχυρες μεχρι την αντικατασταση τους! Μια νομικα ισχυρη ταυτοτητα δεν μπορει να απορριφθει και επομενως θεωρειται εγκυρη.

EUR-Lex - 32019R1157 - EN - EUR-Lex
"2.Κατά παρέκκλιση από την παράγραφο 1: α) τα δελτία ταυτότητας που δεν πληρούν τα ελάχιστα πρότυπα ασφάλειας που ορίζονται στο μέρος 2 του εγγράφου ICAO 9303 ή που δεν περιλαμβάνουν λειτουργική MRZ, όπως ορίζεται στην παράγραφο 3, παύουν να ισχύουν κατά τη λήξη τους ή το αργότερο στις 3 Αυγούστου 2026, ανάλογα με το ποια ημερομηνία είναι προγενέστερη·"

 

[nick07]

EUR-Lex - 32019R1157 - EN - EUR-Lex
"2.Κατά παρέκκλιση από την παράγραφο 1: α) τα δελτία ταυτότητας που δεν πληρούν τα ελάχιστα πρότυπα ασφάλειας που ορίζονται στο μέρος 2 του εγγράφου ICAO 9303 ή που δεν περιλαμβάνουν λειτουργική MRZ, όπως ορίζεται στην παράγραφο 3, παύουν να ισχύουν κατά τη λήξη τους ή το αργότερο στις 3 Αυγούστου 2026, ανάλογα με το ποια ημερομηνία είναι προγενέστερη·"

Αρα με βαση αυτο που παραθετεις οι ελληνικες ταυτοτητες παλαιου τυπου παυουν να ισχυουν την 3η Αυγουστου 2026.

Αγνοια νόμου απαγορεύεται

Ναι εννοειται. Προτεινω να περνας και εισαγωγικες εξετασεις στη νομικη σχολη αθηνων προτου σου εκδωσουν ταυτοτητα...

 

[Ariadni95]

Δεν ειναι θεμα παραθυρων.
Ο καθε ελληνας δεν ειναι υποχρεωμενος να γνωριζει τα ΦΕΚ και ουτε ολοι μπαινουν να ψαχνουν σε forum.
Αν ο νομοθετης ηθελε η ταυτοτητα να ληγει στην 15ετια, θα μπορουσε να προσθεσει αλλη μια γραμμη με την ημερομηνια ληξης, οπως συμβαινει στις νεες ταυτοτητες που ειναι ξεκαθαρο ποτε ληγουν.
Επισης τοσο στο νομο του 2007 οσο και στα επομενα ΦΕΚ ρητα αναγραφεται οτι η ταυτοτητα παλαιου τυπου μεχρι την αντικατασταση της εξακολουθει να ειναι νομικα ισχυρη. Επομενως η ιδια η νομοθεσια που αναγραφει οτι, και καλα, οι ταυτοτητες ληγουν στη 15ετια, αναφερουν επισης οτι...οι ληγμενες ταυτοτητες παλαιου τυπου ειναι νομικα ισχυρες μεχρι την αντικατασταση τους! Μια νομικα ισχυρη ταυτοτητα δεν μπορει να απορριφθει και επομενως θεωρειται εγκυρη.
Προφανως αυτα γινονται μονο στο ελλαδισταν αλλα δεν αποτελουν λαθος των πολιτων - κατοχων των ταυτοτητων αλλα του ιδιου του κρατους που ψηφισε τετοιους νομους μικι μαους.
Εξαλλου οποιος θελει να αντικαταστησει την ταυτοτητα του τωρα, πρεπει να κλεισει ραντεβου για 3-4 μηνες μετα - δεν υπαρχει νωριτερα.
Γελοιοτητες!

Η αλήθεια είναι ότι εμείς μπήκαμε στο gov για να κλείσουμε ραντεβού κ το επόμενο ήταν τον Μάρτιο! Όποτε απλώς ήθελα να εξακριβώσω αν μπορώ να ταξιδέψω η δεν θα μπω στη χώρα!

 

[cosafiv]

καλημερα
καποιος που να εχει βγαλει νεα ταυτοτητα να με ενημερωσει...
επειδη πλησιαζει η μερα του ραντεβου για ταυτοτητα... το παραβολο που πληρωνω ηλεκτρονικα ειναι 10ευρ η 10,50 και χρειαζομαι κατι αλλο εκτος απο την παλια ταυτοτητα?
φωτογραφια μου βγαζουν εκει?
ευχαριστω

 

[katkats]

καλημερα
καποιος που να εχει βγαλει νεα ταυτοτητα να με ενημερωσει...
επειδη πλησιαζει η μερα του ραντεβου για ταυτοτητα... το παραβολο που πληρωνω ηλεκτρονικα ειναι 10ευρ η 10,50 και χρειαζομαι κατι αλλο εκτος απο την παλια ταυτοτητα?
φωτογραφια μου βγαζουν εκει?
ευχαριστω

Καλημέρα
Είναι δυο παράβολα, σύνολο 10+0,5=10,5. Φωτογραφία εκεί. Δεν χρειάζεται κάτι άλλο.

 

[cosafiv]

Καλημέρα
Είναι δυο παράβολα, σύνολο 10+0,5=10,5. Φωτογραφία εκεί. Δεν χρειάζεται κάτι άλλο.

ευχαριστω