Ινδία Εμπειριες απο Ινδια?

[Ηλιας Γουσιος]

Θα ήταν ενδιαφέρον - αν ήθελες - να μας πεις λίγα παραπάνω πράγματα για τις εντυπώσεις σου και γι αυτά που σ' ενόχλησαν περισσότερο.

Η ανεχεια,η εξαθλιωση,η βρωμα δεν ειναι αξιοθεατο. Εμπειρια ζωης ΝΑΙ αλλα τραυματικη.

Θα ήταν ενδιαφέρον - αν ήθελες - να μας πεις λίγα παραπάνω πράγματα για τις εντυπώσεις σου και γι αυτά που σ' ενόχλησαν περισσότερο.

Θα ήταν ενδιαφέρον - αν ήθελες - να μας πεις λίγα παραπάνω πράγματα για τις εντυπώσεις σου και γι αυτά που σ' ενόχλησαν περισσότερο.

 

[Ηλιας Γουσιος]

Η ανεχεια,η εξαθλιωση,η βρωμα δεν ειναι αξιοθεατο. Εμπειρια ζωης ΝΑΙ αλλα τραυματικη.

ΒΑΡΑΝΑΣΙ.Συγκλονιστικες εικονες.Ο ινδος οδηγος μας οδηγησε στον Γαγγη στις 5 το πρωι μεσα απο στενα σκοτινα σοκκακια.Ειδαμε ανθρωπους σκελετομενους να ξεπροβαλουν απο το πουθενα σαν ζομπι.Σοκ και Δεος.Αποκοσμο σκηνικο.Ανατριχιλα.Δεν νοειται πιστευω ταξειδι στην Ινδια χωρις το Βαρανασι.

 

[Kati]

Α, απορία (πάλι, τι πρωτότυπο)! Εσείς που πήγατε με αυτό το Πυραμίς μείνατε ευχαριστημένοι; Μου έχουν πει για Versus, Manessis, Heronia, ακόμα και για τον Κανόνα αλλά γι' αυτό δεν ξέρω τίποτα.

 

[erodios]

Παρόλο που είμαι επιφυλακτικός με τις αναφορές σε πρακτορεία, θα μπω στον πειρασμό να το κάνω, σημειώνοντας παράλληλα ένα θετικό και ένα αρνητικό στοιχείο και σχολιάζοντας με την ευκαιρία το ταξίδι στην Ινδία.
Έχει περάσει ήδη ένας μήνας από την επιστροφή μας, όπου παρεμπιπτόντως γνωριστήκαμε από κοντά με τον Ηλία μια και ήμαστε σε γκρουπ του ίδιου ταξιδιωτικού πρακτορείου. Ένας από τους λόγους που προτίμησα το συγκεκριμένο πρακτορείο ήταν γιατί το είχα γνωρίσει με άριστες εντυπώσεις πριν από δύο χρόνια, ταξιδεύοντας πάλι με γκρουπ στην Αίγυπτο σε ένα εξαιρετικό ταξίδι με έναν εξαιρετικό αρχηγό. Από τη μικρή μου εμπειρία με τα οργανωμένα ομαδικά ταξίδια μπορώ να πω ότι η επιτυχία τους εξαρτάται κατά το ένα τρίτο από τον προορισμό κατά το ένα τρίτο από διάφορους άλλους παράγοντες (μέλη γκρουπ, συνθήκες, απρόοπτα, κτλ.) και κατά το ένα τρίτο από τον/την αρχηγό. Στο συγκεκριμένο λοιπόν ταξίδι στην Ινδία δυστυχώς υπήρχε έλλειμμα στο τελευταίο στοιχείο της αρχηγού. Αυτή όμως είναι η προσωπική μου άποψη και μπορεί να μην ισχύει σε άλλες περιπτώσεις.
Όπως και να 'χει το ταξίδι στην Ινδία είναι μοναδικό. Ξεχωριστές εικόνες, ιδιαίτερης έντασης εμπειρίες, διαβάθμιση συναισθημάτων. Σίγουρα, όπως ανέφερε σε προηγούμενο σχόλιό του ο Ηλίας, η πρώτη επίσκεψη προκαλεί πολιτισμικό σοκ. Όμως αυτή η πολιτισμική διαφοροποίηση είναι που κάνει τον συγκεκριμένο προορισμό μοναδικό. Και εμείς περιηγηθήκαμε μόνο σε 4 πόλεις της. Η Ινδία, όπως εξιστορούν οι πιο έμπειροι ταξιδιώτες της, έχει πολύ περισσότερα πρόσωπα να δείξει από αυτά που εμείς είδαμε.
Πάντως από τις πρώτες σκέψεις που μου δημιουργήθηκαν στην Ινδία ήταν πώς είναι δυνατόν μια τέτοια χώρα σε αυτές τις συνθήκες να συνιστά πυρηνική δύναμη; Η πρώτη πόλη στην οποία περιηγηθήκαμε ήταν η Άγκρα, που παρά το Ταζ Μαχάλ και τα περισσότερο από ένα εκατομμύριο κατοίκους της δε θυμίζει σε τίποτα μια σύγχρονη προηγμένη πόλη (μπορώ να πω ούτε οι υπόλοιπες με εξαίρεση ίσως περιοχές του Ν. Δελχί). Για να γίνω πιο συγκεκριμένος, δίπλα στο δρόμο που περπατάς βλέπεις το αποχετευτικό δίκτυο ανοιχτό σε πολλά σημεία του ή κινείσαι σε κύριο δρόμο εισόδου της πόλης και εκατέρωθεν υπάρχουν μόνιμα σημεία πώλησης προϊόντων που περισσότερο θυμίζουν λαϊκή αγορά, χωρίς όμως να είναι, παρά εμπορικά καταστήματα. Είναι όμως η ίδια πόλη που σου δείχνει την ανθρώπινη ζεστασιά του λαού της. Για παράδειγμα όταν συναπαντήσαμε στο δρόμο μια γιορτή με όργανα, κάτι που θύμιζε συνοδεία γαμπρού σε ελληνικό χωριό, μας πλησίασε ένας Ινδός και πρόσχαρα μας εξήγησε ότι επρόκειτο για τη γιορτή συνταξιοδότησης κάποιου αξιωματούχου. Και δεν ήταν απλώς η πληροφορία που μας έδωσε ή η συζήτηση που επακολούθησε, αλλά η διάθεση και η ευγένεια που διέκρινες στο πρόσωπο του συνομιλητή σου. Το περιστατικό δεν ήταν μεμονωμένο. Ήταν η ίδια ευγένεια που συναντήσαμε με την άφιξή μας στην Ινδία, όταν επιχειρήσαμε να προμηθευτούμε συνάλλαγμα στο αεροδρόμιο. Εκεί ένας άλλος Ινδός, ο οποίος μάλιστα μιλούσε και ελληνικά, μας έδωσε πληροφορίες μεταξύ άλλων για τα capital controls της Ινδίας και το δικαίωμα συναλλαγής 75 €/άτομο την εβδομάδα. Αλλά και πάλι με αγαθότητα εξυπηρέτησης και όχι με δήθεν διάθεση παροχής πληροφοριών με απώτερο σκοπό το μπαξίσι. Υπάρχει βέβαια και αυτό και το συναντήσαμε στα τουριστικά κυρίως αξιοθέατα, αλλά δε νομίζω ότι αντικατοπτρίζει την πραγματική αγνότητα των Ινδών. Στα τουριστικά αξιοθέατα εξάλλου διαπιστώσαμε ότι στην πράξη τα capital controls που ίσχυαν στην περίοδο που εμείς ήμαστε στην Ινδία καταπατούνταν, αφού υπήρχαν επιτήδειοι που μπορούσαν να σου προμηθεύσουν ρουπίες.
Μια άλλη σκέψη που μου με απασχόλησε περισσότερο στο ταξίδι μας ήταν γιατί θα έπρεπε να δω την Ινδία μέσα από το πρίσμα του δυτικού ή άλλου πολιτισμού; Γιατί θα έπρεπε οι πόλεις της να είναι σύγχρονες, γιατί με προβλημάτισαν τα υπαίθρια δημόσια ουρητήρια, γιατί θα έπρεπε τα πιτσιρίκια να μην παίζουν στον νερόλακκο του χωμάτινου δρόμου; Όχι, τίποτα από αυτά δεν ήταν κακό. Προσωπικά τα προτιμώ και μου θυμίζουν την απλότητα της ελληνικής υπαίθρου. Αυτό όμως που δε θα έπρεπε να υπάρχει είναι ο συνδυασμός των παραπάνω με τις κακές συνθήκες υγιεινής, την εξαθλίωση, την επαιτεία και όλα αυτά που μειώνουν την ανθρώπινη υπόσταση.
Τι άλλο να πω; Έχουν γραφτεί τόσα πολλά για την Ινδία που θα ήταν πλεονασμός να επαναλάβω πράγματα για την ύπαιθρο, τα μνημεία, τον πολιτισμό, την κουλτούρα της. Το μόνο σίγουρο είναι πως το ταξίδι στην Ινδία αξίζει και ότι ισχύει αυτό που έχει γραφτεί πως η Ινδία «αξιώνει σεβασμό, ανεκτικότητα και απευθύνεται στον ενημερωμένο ταξιδιώτη».
Γιώργος

 

[Ηλιας Γουσιος]

Παρόλο που είμαι επιφυλακτικός με τις αναφορές σε πρακτορεία, θα μπω στον πειρασμό να το κάνω, σημειώνοντας παράλληλα ένα θετικό και ένα αρνητικό στοιχείο και σχολιάζοντας με την ευκαιρία το ταξίδι στην Ινδία.
Έχει περάσει ήδη ένας μήνας από την επιστροφή μας, όπου παρεμπιπτόντως γνωριστήκαμε από κοντά με τον Ηλία μια και ήμαστε σε γκρουπ του ίδιου ταξιδιωτικού πρακτορείου. Ένας από τους λόγους που προτίμησα το συγκεκριμένο πρακτορείο ήταν γιατί το είχα γνωρίσει με άριστες εντυπώσεις πριν από δύο χρόνια, ταξιδεύοντας πάλι με γκρουπ στην Αίγυπτο σε ένα εξαιρετικό ταξίδι με έναν εξαιρετικό αρχηγό. Από τη μικρή μου εμπειρία με τα οργανωμένα ομαδικά ταξίδια μπορώ να πω ότι η επιτυχία τους εξαρτάται κατά το ένα τρίτο από τον προορισμό κατά το ένα τρίτο από διάφορους άλλους παράγοντες (μέλη γκρουπ, συνθήκες, απρόοπτα, κτλ.) και κατά το ένα τρίτο από τον/την αρχηγό. Στο συγκεκριμένο λοιπόν ταξίδι στην Ινδία δυστυχώς υπήρχε έλλειμμα στο τελευταίο στοιχείο της αρχηγού. Αυτή όμως είναι η προσωπική μου άποψη και μπορεί να μην ισχύει σε άλλες περιπτώσεις.
Όπως και να 'χει το ταξίδι στην Ινδία είναι μοναδικό. Ξεχωριστές εικόνες, ιδιαίτερης έντασης εμπειρίες, διαβάθμιση συναισθημάτων. Σίγουρα, όπως ανέφερε σε προηγούμενο σχόλιό του ο Ηλίας, η πρώτη επίσκεψη προκαλεί πολιτισμικό σοκ. Όμως αυτή η πολιτισμική διαφοροποίηση είναι που κάνει τον συγκεκριμένο προορισμό μοναδικό. Και εμείς περιηγηθήκαμε μόνο σε 4 πόλεις της. Η Ινδία, όπως εξιστορούν οι πιο έμπειροι ταξιδιώτες της, έχει πολύ περισσότερα πρόσωπα να δείξει από αυτά που εμείς είδαμε.
Πάντως από τις πρώτες σκέψεις που μου δημιουργήθηκαν στην Ινδία ήταν πώς είναι δυνατόν μια τέτοια χώρα σε αυτές τις συνθήκες να συνιστά πυρηνική δύναμη; Η πρώτη πόλη στην οποία περιηγηθήκαμε ήταν η Άγκρα, που παρά το Ταζ Μαχάλ και τα περισσότερο από ένα εκατομμύριο κατοίκους της δε θυμίζει σε τίποτα μια σύγχρονη προηγμένη πόλη (μπορώ να πω ούτε οι υπόλοιπες με εξαίρεση ίσως περιοχές του Ν. Δελχί). Για να γίνω πιο συγκεκριμένος, δίπλα στο δρόμο που περπατάς βλέπεις το αποχετευτικό δίκτυο ανοιχτό σε πολλά σημεία του ή κινείσαι σε κύριο δρόμο εισόδου της πόλης και εκατέρωθεν υπάρχουν μόνιμα σημεία πώλησης προϊόντων που περισσότερο θυμίζουν λαϊκή αγορά, χωρίς όμως να είναι, παρά εμπορικά καταστήματα. Είναι όμως η ίδια πόλη που σου δείχνει την ανθρώπινη ζεστασιά του λαού της. Για παράδειγμα όταν συναπαντήσαμε στο δρόμο μια γιορτή με όργανα, κάτι που θύμιζε συνοδεία γαμπρού σε ελληνικό χωριό, μας πλησίασε ένας Ινδός και πρόσχαρα μας εξήγησε ότι επρόκειτο για τη γιορτή συνταξιοδότησης κάποιου αξιωματούχου. Και δεν ήταν απλώς η πληροφορία που μας έδωσε ή η συζήτηση που επακολούθησε, αλλά η διάθεση και η ευγένεια που διέκρινες στο πρόσωπο του συνομιλητή σου. Το περιστατικό δεν ήταν μεμονωμένο. Ήταν η ίδια ευγένεια που συναντήσαμε με την άφιξή μας στην Ινδία, όταν επιχειρήσαμε να προμηθευτούμε συνάλλαγμα στο αεροδρόμιο. Εκεί ένας άλλος Ινδός, ο οποίος μάλιστα μιλούσε και ελληνικά, μας έδωσε πληροφορίες μεταξύ άλλων για τα capital controls της Ινδίας και το δικαίωμα συναλλαγής 75 €/άτομο την εβδομάδα. Αλλά και πάλι με αγαθότητα εξυπηρέτησης και όχι με δήθεν διάθεση παροχής πληροφοριών με απώτερο σκοπό το μπαξίσι. Υπάρχει βέβαια και αυτό και το συναντήσαμε στα τουριστικά κυρίως αξιοθέατα, αλλά δε νομίζω ότι αντικατοπτρίζει την πραγματική αγνότητα των Ινδών. Στα τουριστικά αξιοθέατα εξάλλου διαπιστώσαμε ότι στην πράξη τα capital controls που ίσχυαν στην περίοδο που εμείς ήμαστε στην Ινδία καταπατούνταν, αφού υπήρχαν επιτήδειοι που μπορούσαν να σου προμηθεύσουν ρουπίες.
Μια άλλη σκέψη που μου με απασχόλησε περισσότερο στο ταξίδι μας ήταν γιατί θα έπρεπε να δω την Ινδία μέσα από το πρίσμα του δυτικού ή άλλου πολιτισμού; Γιατί θα έπρεπε οι πόλεις της να είναι σύγχρονες, γιατί με προβλημάτισαν τα υπαίθρια δημόσια ουρητήρια, γιατί θα έπρεπε τα πιτσιρίκια να μην παίζουν στον νερόλακκο του χωμάτινου δρόμου; Όχι, τίποτα από αυτά δεν ήταν κακό. Προσωπικά τα προτιμώ και μου θυμίζουν την απλότητα της ελληνικής υπαίθρου. Αυτό όμως που δε θα έπρεπε να υπάρχει είναι ο συνδυασμός των παραπάνω με τις κακές συνθήκες υγιεινής, την εξαθλίωση, την επαιτεία και όλα αυτά που μειώνουν την ανθρώπινη υπόσταση.
Τι άλλο να πω; Έχουν γραφτεί τόσα πολλά για την Ινδία που θα ήταν πλεονασμός να επαναλάβω πράγματα για την ύπαιθρο, τα μνημεία, τον πολιτισμό, την κουλτούρα της. Το μόνο σίγουρο είναι πως το ταξίδι στην Ινδία αξίζει και ότι ισχύει αυτό που έχει γραφτεί πως η Ινδία «αξιώνει σεβασμό, ανεκτικότητα και απευθύνεται στον ενημερωμένο ταξιδιώτη».
Γιώργος

Γειασου Γιωργο.Περιεκτικοτατη τοποθετηση.Να εισαι καλα,χαιρετισμους στην Ειρηνη..

 

[Pel]

Α, απορία (πάλι, τι πρωτότυπο)! Εσείς που πήγατε με αυτό το Πυραμίς μείνατε ευχαριστημένοι; Μου έχουν πει για Versus, Manessis, Heronia, ακόμα και για τον Κανόνα αλλά γι' αυτό δεν ξέρω τίποτα.

Εμείς είχαμε πάει με το Versus και ήταν πολύ καλό, και είχε και πάρα πολύ καλό αρχηγό. Απλά το πρόγραμμα είναι πάρα πολύ συμπυκνωμένο και "βαρύ", για να προλάβεις να δεις όσα περισσότερα μπορείς, αλλά έχω ακούσει ότι γενικά έτσι είναι το Versus.
Με τον Κανόνα δεν έχω ταξιδέψει, ξέρω ότι ειδικεύεται σε Ισπανία - Πορτογαλία, και έχω ακούσει πολύ καλά λόγια για όσους έχουν πάει με αυτό εκεί.

 

[alma]

Με τον Κανόνα δεν έχω ταξιδέψει, ξέρω ότι ειδικεύεται σε Ισπανία - Πορτογαλία, και έχω ακούσει πολύ καλά λόγια για όσους έχουν πάει με αυτό εκεί.

Μήπως θέλεις να πεις για τον Κύκλο πως ειδικεύεται σε Ισπανία-Πορτογαλία;Αν και προτιμώ τα μεμονομένα ταξίδια,ομολογώ πως κάποτε τον είχα χρησιμοποιήσει και όντως είχα άριστες εντυπώσεις για το εν λόγω πρακτορείο και ειδικά για τον ξεναγό.

Νομίζω πως ο Κανόνας κάνει πιο μακρινά ταξίδια συνήθως.

 

[Pel]

Μήπως θέλεις να πεις για τον Κύκλο πως ειδικεύεται σε Ισπανία-Πορτογαλία;Αν και προτιμώ τα μεμονομένα ταξίδια,ομολογώ πως κάποτε τον είχα χρησιμοποιήσει και όντως είχα άριστες εντυπώσεις για το εν λόγω πρακτορείο και ειδικά για τον ξεναγό.

Νομίζω πως ο Κανόνας κάνει πιο μακρινά ταξίδια συνήθως.

έχεις απόλυτο δίκιο! Τον Κύκλο εννοούσα!

 

[annoula]

16 μέρες Ινδια - Νεπάλ πήγα τον Αυγουστο του 2006! Ειναι απο τα πιο όμορφα ταξίδια που εχω κάνει !! Ενας βομβαρδισμός απο εικόνες και συναισθήματα! Πάρε φωτογραφική μηχανή, αδιάβροχο (οι ξαφνικές ολιγόλεπτες μπόρες κανουν το τοπίο πιο παραμυθένιο), χάπια για διάρροια και πυρετό (εγώ την πάτησα γιατι κατάπια κατα λάθος νερο στο μπάνιο) και καμια καραμελίτσα για τα παιδάκια και πήγαινε!!! Στο συνιστώ ανεπιφύλακτα!

Πως ειναι ο καιρος τον Αύγουστο?

 

[varioAthens]

Ειναι μεσα στην περιοδο των μουσωνων.

 

[erodios]

Πως ειναι ο καιρος τον Αύγουστο?

Νομίζω κι εγώ πως σε αυτές τις περιοχές για λόγους θερμοκρασιών και βροχοπτώσεων είναι προτιμότερο να πηγαίνει κάνεις στη διάρκεια του χειμώνα μας, αν βέβαια έχει την επιλογή. Όμως η Ινδία δεν παύει να είναι μια ολόκληρη υποήπειρος και έτσι το πότε θα πάει κανείς εξαρτάται και από ποια περιοχή της θέλει να επισκεφτεί αλλά και από τι θέλει να δει.

 

[GTS]

Ρατζαστάν Αύγουστο μόνο για καψόνι σε κάποιον που μισείς ιδιαίτερα. Αλλά αν δε μπορείς άλλη εποχή...