Travel war Ρώμη vs Μαδρίτη

[STKF]

Σοβαρέψου. Επί 10 είναι.

Υποθέτω οτι μάλλον έχουμε διαφορετική αντίληψη περί σημαντικών μνημείων.
Αν θέλεις κάνε τον κόπο να μου αναφέρεις πέντε από αυτά.

Πόσο πιο ξεκάθαρα;

Θα το ήθελα πιο αιχμηρό.

 

[alma]

Είδα τη Ρώμη έχοντας πριν δει δεκάδες πόλεις σε διαφορετικές ηπείρους. Πολλοί με ρώτησαν γιατί το άργησα τόσο σε σχέση με άλλους που πάνε επειδή είναι κοντά πολύ νωρίτερα(πχ.ο άντρας μου είχε πάει άλλες δυο φορές από τα παιδικά του χρόνια)...Η αλήθεια είναι πως δεν ήταν στις πρώτες μου προτεραιότητες αλλά όταν τη γνώρισα από κοντά κατάλαβα πως τα λόγια είναι φτωχά και πως ότι κι αν έχεις ακούσει/διαβάσει/δει σε φωτογραφίες, τίποτα δεν μπορεί να περιγράψει τη μαγεία της όταν τη ζεις....

Κατά τ'άλλα η Μαδρίτη είναι μια πόλη σίγουρα ενδιαφέρουσα,όμορφη και φυσικά με ιστορία που όμως σίγουρα δεν θα την θεωρούσα καν την ομορφότερη στην Ισπανία...

 

[taver]

Υποθέτω οτι μάλλον έχουμε διαφορετική αντίληψη περί σημαντικών μνημείων.
Αν θέλεις κάνε τον κόπο να μου αναφέρεις πέντε από αυτά.

Να κάνουμε το ανάποδο, μιας και το θέμα είναι (κατά το ήμισυ) για τη Ρώμη και όχι για το Παρίσι; Εξήγησέ μας τι εννοείς εσύ ως σημαντικά μνημεία... Προσοχή, σημαντικά, όχι παλιά. Το ότι κάτι στέκει για 2000 χρόνια, δε σημαίνει απαραίτητα κι ότι έχει ουσιώδη σημασία για τον παγκόσμιο πολιτισμό...

 

[Borealis]

Το ότι κάτι στέκει για 2000 χρόνια, δε σημαίνει απαραίτητα κι ότι έχει ουσιώδη σημασία για τον παγκόσμιο πολιτισμό...

Η ύπαρξη μιας δημοκρατίας 2288 χρόνια πριν τη γαλλική επανάσταση δεν έχει καμιά ουσιώδη σημασία για τον παγκόσμιο πολιτισμό?

 

[taver]

Η ύπαρξη μιας δημοκρατίας 2288 χρόνια πριν τη γαλλική επανάσταση δεν έχει καμιά ουσιώδη σημασία για τον παγκόσμιο πολιτισμό?

Ποιό κομάτι από το "απαραίτητα" δεν κατάλαβες;

 

[Mαρίνος Μάζης]

Βασικά για άλλο λόγο η Ρώμη δεν πρέπει να μπαίνει σε travel-war: Επειδή για τους Περισσότερους Έλληνες είναι το πρώτο, και ένα από τα πολύ λίγα μέρη που έχουν ταξιδέψει στο εξωτερικό. Αναγκαστικά, στα μάτια τους, είναι μέτρο σύγκρισης... Από τους 33 που έχουν επιλέξει ως τώρα τη Ρώμη σ' αυτό το travel war, πάω στοίχημα πως οι 20 και βάλε είτε δεν έχουν πάει ποτέ στην άλλη πόλη, είτε η Ρώμη ήταν το πρώτο τους ταξίδι στο Εξωτερικό, αυτό που τους εντυπωσίασε και τους παρακίνησε να κάνουν κι άλλα, ή έστω αυτό που "έψαξαν" περισσότερο.

Μα αυτό δεν γίνεται και στη ζωή; Η πρώτη αγάπη μας σημαδεύει για πάντα και ας έχουμε ελάχιστους συντρόφους μετά από αυτή. Το να ταξιδεύεις σε πολλούς προορισμούς δε σε κάνει σοφότερο έναντι αυτών που κάνουν λίγα ταξίδια. Απαξιώνουμε την ιστορία της Ρώμης, ενώ νοιώθουμε περήφανοι για την δική μας ένδοξη ιστορία. Ας μην ξεχνάμε πως η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία βασίζεται στην αρχαία Ελλάδα (ναι για αυτήν που νιώθουμε περήφανοι). Και όπως συμφωνήσαμε και σ'ένα σχόλιο με τον KonstantinosAlena, ο καθένας μας έχει τους λόγους του γιατί συμπαθεί τη μία πόλη περισσότερο από την άλλη. Η Ρώμη υπήρχε και πριν γεννηθεί ο Ryan. Το ότι κάποιοι πετάνε φθηνά με το ΚΤΕΛ του αέρα δεν τους κάνει πολίτες δεύτερης διαλογής και δεν τους αφαιρεί τη δυνατότητα να εξερευνήσουν προορισμούς.

 

[KonstantinosAlyona]

Γι' αυτό επιμένω, να ψηφίζουμε εφόσον έχουμε επισκεφτεί και τα δύο αντίπαλα στρατόπεδα, αλλιώς δεν έχει νόημα. Ή τουλάχιστον ας το δηλώνουμε στα σχόλια που έτσι κι αλλιώς κάνουμε, να ξέρουμε τι μας γίνεται

Και, να πούμε και την αλήθεια, έχει παίξει και το ρόλο της η Ryanair στις ταξιδιωτικές επιλογές αρκετών, λογικό είναι. Η δεύτερη φορά που επισκέφτηκα τη Ρώμη ήταν καθαρά λόγω κόστους αεροπορικών, μιας και θα κάναμε ένα δωράκι στους γονείς μου. Και από Θεσσαλονίκη δεν είναι και τόσες οι απευθείας πτήσεις σε τέτοια τιμή. Βασικά η μοναδική ήταν. Δεν είναι κατακριτέο, κάθε άλλο βέβαια. Κάπως έτσι βγήκαν και τα Ryanair tours, χεχε! Όπου πάει, ας μας πάει

 

[Mαρίνος Μάζης]

Τουλάχιστον οι αεροσυνοδοί της Ryanair σκάνε και κανένα χαμόγελο και δεν έχουν υπεροπτικό βλέμμα. Μέχρι Ρώμη αντέχεται η αλήθεια είναι, για κάτι πιο μακρινό αρχίζει και γίνεται άβολο. Φυσικά μπορείς να πετάξεις και με σοβαρή εταιρεία πληρώνοντας κανονικά, με συνθήκες ράιαν (Iberia)

 

[KonstantinosAlyona]

Τουλάχιστον οι αεροσυνοδοί της Ryanair σκάνε και κανένα χαμόγελο και δεν έχουν υπεροπτικό βλέμμα. Μέχρι Ρώμη αντέχεται η αλήθεια είναι, για κάτι πιο μακρινό αρχίζει και γίνεται άβολο. Φυσικά μπορείς να πετάξεις και με σοβαρή εταιρεία πληρώνοντας κανονικά, με συνθήκες ράιαν (Iberia)

Προσωπικά είμαι εύκολος άνθρωπος, πολύ συχνότερα με εκνευρίζουν ενοχλητικοί επιβάτες, παρά το προσωπικό. Αλλά και για Πορτογαλία επέλεξα Ryan και Easyjet, μέσω Μιλάνου, έτσι κι αλλιώς μπορείς να κανονίσεις την ώρα που σε βολεύει η επόμενη πτήση. Τώρα, η αλήθεια είναι ότι η πτήση για Εδιμβούργο ήταν κάπως κουραστική με την εν λόγω εταιρεία, αλλά και πάλι προτιμώ τα χρήματα να τα δώσω κάπου αλλού παρά στο αεροπλάνο.
Στο θέμα μας, δεν πιάνει μία η Ρώμη μπροστά στη Μαδρίτη

 

[depy!!!]

Βασικά για άλλο λόγο η Ρώμη δεν πρέπει να μπαίνει σε travel-war: Επειδή για τους Περισσότερους Έλληνες είναι το πρώτο, και ένα από τα πολύ λίγα μέρη που έχουν ταξιδέψει στο εξωτερικό. Αναγκαστικά, στα μάτια τους, είναι μέτρο σύγκρισης... Από τους 33 που έχουν επιλέξει ως τώρα τη Ρώμη σ' αυτό το travel war, πάω στοίχημα πως οι 20 και βάλε είτε δεν έχουν πάει ποτέ στην άλλη πόλη, είτε η Ρώμη ήταν το πρώτο τους ταξίδι στο Εξωτερικό, αυτό που τους εντυπωσίασε και τους παρακίνησε να κάνουν κι άλλα, ή έστω αυτό που "έψαξαν" περισσότερο.

Η πρωτη απο τις 3 φορες που πηγα μαδριτη ηταν το 93.
Η πρωτη απο τις 4 που πηγα ρωμη το 97.
Ψηφιζω Ρωμη γιατι ειναι μια πολη μαγικη. Νιωθεις να σε συνεπαιρνει η ιστορια. Οτι διαβαζες μικρος στο σχολειο, με λιγη φαντασια ζωντανευει μπροστα σου. Αν απαξιωνουμε την αξια του ρωμαικου πολιτισμου, ειναι σα να απαξιωνουμε και τον δικο μας.
Ομορφη και η μαδριτη, μπορει να ξαναπαω, δεν τιθεται ομως θεμα συγκρισης.

 

[Mαρίνος Μάζης]

Προσωπικά είμαι εύκολος άνθρωπος, πολύ συχνότερα με εκνευρίζουν ενοχλητικοί επιβάτες, παρά το προσωπικό. Αλλά και για Πορτογαλία επέλεξα Ryan και Easyjet, μέσω Μιλάνου, έτσι κι αλλιώς μπορείς να κανονίσεις την ώρα που σε βολεύει η επόμενη πτήση. Τώρα, η αλήθεια είναι ότι η πτήση για Εδιμβούργο ήταν κάπως κουραστική με την εν λόγω εταιρεία, αλλά και πάλι προτιμώ τα χρήματα να τα δώσω κάπου αλλού παρά στο αεροπλάνο.
Στο θέμα μας, δεν πιάνει μία η Ρώμη μπροστά στη Μαδρίτη

Στο τελευταίο ταξίδι μου στη Ρώμη τον Νοέμβριο, πρώτη φορά με Ryanair, το ζευγάρι που πήγαμε μαζί, σχολίασε ότι ο άρρεν φοβήθηκε. Στη πτήση προς Ρώμη κοιμόταν πριν την απογείωση και στην επιστροφή από τα 3.000 πόδια!!! Στο θέμα μας, καλύτερα πίτσα, παρά τάπας

 

[STKF]

Να κάνουμε το ανάποδο, μιας και το θέμα είναι (κατά το ήμισυ) για τη Ρώμη και όχι για το Παρίσι; Εξήγησέ μας τι εννοείς εσύ ως σημαντικά μνημεία... Προσοχή, σημαντικά, όχι παλιά. Το ότι κάτι στέκει για 2000 χρόνια, δε σημαίνει απαραίτητα κι ότι έχει ουσιώδη σημασία για τον παγκόσμιο πολιτισμό...

Προφανως έχουμε διαφορετική αντίληψη περί σημαντικού. Κανένα πρόβλημα.
Ας κάνουμε το ανάποδο.
Για μένα η παλαιότητα είναι στις περισσότερες περιπτώσεις συστατικό στοιχείο του σημαντικού μνημείου. Θεωρώ το Πάνθεον ως κάτι το κορυφαίο. Δύο χιλιάδες χρόνια παλιό, σε άριστη κατάσταση με εντυπωσιάζει και το γεγονός ότι δεν έχει κολώνες εσωτερικά. Συν το γεγονός ότι είναι αδιάλειπτα για τόσα χρόνια τόπος λατρείας.
Κάτι ανάλογο ισχύει και για το Κολοσσαίο ως οικοδόμημα, παρότι δεν σώζεται ακέραιο.
Το τρίπτυχο Βατικανό- Άγιος Πέτρος-μουσεία. Το καθένα μια κατηγορία από μόνο του.
Το κάστρο San angelo.
Η βόλτα που μπορείς να κάνεις σε τρείς εκκλησίες εντός μίας ώρας και να δεις με ελάχιστο κόστος επτά έργα του Καραβάτζιο. Στον φυσικό τους χώρο.
Η santa Maria di Maggiore. Εκπληκτική εκκλησία.
Με αυτά που έγραψα απλά έχω ξύσει την επιφάνεια.....