The Official OffTopic v7

[Borealis]

Όταν το Φεβρουάριο αυτού του έτους είχα δημοσιεύσει ένα άρθρο της Jerusalem Post σχετικά με την εξάμηνη ισχύ του ισραηλινού πιστοποιητικού covid (το οποίο άφηνε να εννοηθεί ότι μετά το εξάμηνο, κάπου δηλ. στον Ιούνιο για τους πρώτους εμβολιασμένους, ανοσία τέλος) και μερικούς μήνες μετά τις δηλώσεις του Μπουρλά για την ανάγκη συμπληρωματικών δόσεων, μου την είχαν πέσει ότι θα υπάρχει ανοσία μέχρι το καλοκαίρι, ότι δε θα χρειαστούν άλλες δόσεις, ότι σηκώνουμε τα μανίκια και παίρνουμε πίσω την ελευθερία μας, ότι ο CEO της εταιρείας που παράγει τα εμβόλια δεν ξέρει αλλά ξέρουν οι ντόπιοι ειδικοί και άλλα τέτοια αισιόδοξα που μόνο κάποιος που δεν παρακολουθεί τις εξελίξεις παρά μόνο απ' τα κυβερνητικά κανάλια ενημέρωσης θα πίστευε. Και τώρα οι ίδιοι αφού θα καταπιούν την τρίτη δόση, θα ορκίζονται ότι αυτή θα είναι και η τελευταία πριν την ελευθερία και θα επιχειρηματολογούν με σφοδρότητα σε όποιον υποστηρίξει ότι θα υπάρξουν αρκετές ακόμα δόσεις.

Οι κοινοποιήσεις άρθρων ΑΛΛΩΝ στα κοινωνικά δίκτυα λέγονται δημοσιεύσεις τώρα? πως θα τους αντέξει τόσους επιστήμονες αυτή η χώρα?

 

[North66]

Internet_forum#Post
post in a forum => δημοσίευση σε ένα φόρουμ

 

[paefstra]

πάντως για το ότι σκέφτονται και για τέταρτη δόση το λένε όοοοοοοολα τα σάιτ καθώς επίσης και τα περισσότερα λενε ότι ετοιμάζονται για χορήγηση εμβολίου που να πιάνει τις μεταλλάξεις??από τέλη 2021 αρχές 22
αν ήταν τόσο ικανοποιημένοι με τα παρόντα ποιός ο λόγος να συζητάνε για άλλο που να πιάνει τις μεταλλάξεις??

Ο Αϊνστάιν, όταν δίδασκε στην Ζυρίχη, είχε βάλει ακριβώς τα ίδια θέματα σε μια εξέταση φοιτητών, για δύο συνεχόμενες χρονιές. Όταν του επισημάνθηκε ευγενικά πως "δεν αλλάξατε τα θέματα των εξετάσεων σε σχέση με πέρσι", απάντησε πως "οι ερωτήσεις είναι ακριβώς οι ίδιες σε σχέση με πέρσι, άλλαξαν όμως οι απαντήσεις".
Αυτή η μικρή ιστορία συνδέεται με το πόσο γρήγορα αλλάζουν τα επιστημονικά δεδομένα για τον κορονοϊό. Ίσως αυτό δεν έγινε ποτέ ξανά στην επιστήμη, με εξαίρεση την φυσική στις αρχές του προηγούμενου αιώνα. Και αφορα αυτούς που επαναλαμβάνουν συνεχώς τα ίδια πράγματα, αλλά και για αυτούς που εγκαλούν άλλους ότι δεν έχουν σταθερές θέσεις σε θέματα σε σχέση με τον κορονοϊό.

 

[North66]

Τα επιστημονικά δεδομένα της φυσικής δεν αλλάζουν. Οι νόμοι και οι σταθερές ίδιες μένουν είτε τις ανακαλύψεις είτε όχι.

 

[paefstra]

Τα επιστημονικά δεδομένα της φυσικής δεν αλλάζουν. Οι νόμοι και οι σταθερές ίδιες μένουν είτε τις ανακαλύψεις είτε όχι.

Εχεις ιδεα τι ειναι επιστημονικο δεδομενο, που ειναι αποτελεσμα της εκαστοτε επιστημονικης ερευνας? Μπορεις να ξεχωρισεις την εννοια επιστημονικο δεδομενο απο τον φυσικο νομο? Εχεις διαβασει ποτε στη ζωη σου βασικες αρχες επιστημολογιας?
Θα ξεχασουμε και τα λιγα ελληνικα που ξερουμε εδω μεσα.

 

[romantic woman]

Ο Αϊνστάιν, όταν δίδασκε στην Ζυρίχη, είχε βάλει ακριβώς τα ίδια θέματα σε μια εξέταση φοιτητών, για δύο συνεχόμενες χρονιές. Όταν του επισημάνθηκε ευγενικά πως "δεν αλλάξατε τα θέματα των εξετάσεων σε σχέση με πέρσι", απάντησε πως "οι ερωτήσεις είναι ακριβώς οι ίδιες σε σχέση με πέρσι, άλλαξαν όμως οι απαντήσεις".
Αυτή η μικρή ιστορία συνδέεται με το πόσο γρήγορα αλλάζουν τα επιστημονικά δεδομένα για τον κορονοϊό. Ίσως αυτό δεν έγινε ποτέ ξανά στην επιστήμη, με εξαίρεση την φυσική στις αρχές του προηγούμενου αιώνα. Και αφορα αυτούς που επαναλαμβάνουν συνεχώς τα ίδια πράγματα, αλλά και για αυτούς που εγκαλούν άλλους ότι δεν έχουν σταθερές θέσεις σε θέματα σε σχέση με τον κορονοϊό.

δεν καταλαβαίνω τι μου λες και πως το συσχετίζεις
είμαι από τους πρώτους που υποστηρίζω ότι τα πράγματα ειδικά στην ιατρική αλλάζουν και δεν υπάρχει το απόλυτο ...ειδικά όταν πρόκειται για νέα νοσήματα

και οι ενστάσεις μου είναι ότι με βάση αυτή την αλλαγή δεδομένων
και την μη ενδελεχή ολοκληρωμένη μελέτη από την ίδια την εταιρεία( αν κάνει τον κοπο κάποιος και διαβάσει τα προηγούμενα άρθθα που είχα παραθέσει σε πολλά σημεία οι ιδιοι λενε Limited data γιατ ις έγκυες ,Limited data για τους ανσοκατασταλμένους,χωρίς μελέτες για αλληλεπίδραση με άλλα φάρμκα κλπ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ)

πώς μπορούν να ΥΠΟΧΡΕΩΝΟΥΝ και να απολύουν κι όλας(βάζοντας πιό πάνω την προστασία της δημόσιας υγείας με το τείχος ανοσίας που όμως αρκετοί ειδικοί πλην των γνωστών το αμφισβητούν)
με ρευστά δεδομένα(συ είπας)

 

[paefstra]

να ΥΠΟΧΡΕΩΝΟΥΝ και να απολύουν κι όλας

με ρευστά δεδομένα(συ είπας)

Μα δεν υποχρεωνουν. Οποιος δεν θελει δεν το κανει και αλλαζει εργασια. Αυτο, το να απολυεσαι επειδη διαφωνεις με τους ορους μιας εγκυκλιου και να μην τους εφαρμοζεις συμβαινει σε πολλες τις δουλειες εδω και πολλες δεκαετιες. Αν δεν εφαρμοζεις τις εγκυκλιους, εφυγες.

 

[romantic woman]

το ξέρεις ,αν δεν το ξέρεις μαθε το
ότι υπάρχουν και εργαζόμενοι(που εντάσσονται στην υποχρεωτικότητα) που έχουν πραγματικούς λόγους υγείας με γνωματεύσεις γιατρών που τους συμβούλευαν και υπέγραψαν να μην προβούν στον εμβολιασμό
με βάση το ΦΕΚ του Αυγούστου θα μπορούσαν να υποβάλλουν τα χαρτιά τους σε ειδική επιτροπή για να αποφανθεί εκεινη αν θα εγκρίνει ή όχι
ξέρεις τι προθεσμία είχαν??
τελευταίες μέρες ανακοινώθηκε
απο 14 μέχρι 17 αυγούστου!!!
η επιτροπή" υφίσταται" για ηλεκτρονικη κατάθεση δικαιολογητικών- όχι με φυσική παρουσία- για τρείς μέρες,μετά δεν υπάρχει δυνατότητα υποβολής
όποιος προλαβε πρόλαβε οι άλλοι ας ..ψοφησουν
ποιος το πήρε χαμπάρι άραγε??
έχω γνωστό μου τώρα ο οποιος πήρε φυσικα΄ το χαρτί αναστολής,δεσμεύεται από τους θεράποντες να μην κάνει το εμβόλιο και βάζει δύο δικηγόρους για να βρεί το δίκιο του

Μα δεν υποχρεωνουν. Οποιος δεν θελει δεν το κανει και αλλαζει εργασια. Αυτο, το να απολυεσαι επειδη διαφωνεις με τους ορους μιας εγκυκλιου και να μην τους εφαρμοζεις συμβαινει σε ολες τις δουλειες εδω και πολλες δεκαετιες. Αν δεν εφαρμοζεις τις εγκυκλιους, εφυγες.

δεν καταλαβαινόμαστε
δεν πειράζει δεν θα χαλάσουμε τις καρδιές μας

 

[Yorgos]

μιλάει για κλειστές ανεμβολίαστες κοινωνίες .. .σε άλλον πλανήτη ζεί??εμείς δεν έχουμε κλειστές κοινωνίες που παραμένουν ανεμβολίαστοι και κανείς δεν τους αγγίζει???και ο νοών νοήτω.

Δεν το γνωρίζω. Στο Ισραήλ μπορώ να φανταστώ κοινότητες εκατοντάδων ίσως και χιλιάδων ανθρώπων που ζουν μαζί και δεν εμβολιάζονται για συγκεκριμένους λόγους και ναι, είναι κλειστές. Στην Ελλάδα δε μου έρχεται κάτι αντίστοιχο στο μυαλό, οι Ρομά απ' όσο ξέρω (αν σε αυτούς αναφέρεσαι) γενικώς εμβολιάζονται.

νούμερο 3 ,,"από τους 606 ισραηλινούς που πέθαναν τον αύγουστο του 2021

Στο άρθρο που δίνεις παρακάτω αναφέρεται πως όλοι κι όλοι οι νεκροί τον Αύγουστο (μαζί με τους ανεμβολίαστους) ήταν 102.

Ισραήλ: Πλήρως εμβολιασμένο το 64% των νοσηλευόμενων

 

[paefstra]

έχω γνωστό μου τώρα ο οποιος πήρε φυσικα΄ το χαρτί αναστολής,δεσμεύεται από τους θεράποντες να μην κάνει το εμβόλιο και βάζει δύο δικηγόρους για να βρεί το δίκιο του

Νομιζω οτι τα δικαστηρια και οι αποφασεις περι συνταγματικοτητας θα λυσουν αυτα τα θεματα με σαφηνεια.
Και απο όσο γνωρίζω, δεν κρίθηκε αντισυνταγματικη η απαίτηση για εμβολιασμο. Καλα κανουν και κινουνται δικαστικα. Γιατι αλλο τι πιστεύει ή νομίζει ο καθένας κι αλλο τι είναι δίκαιο σε μια συντεταγμένη πολιτεία.

 

[romantic woman]

απαντηση Γιωργο 3525

Ναι εκείνο να δεχθω επομένως ότι ήταν ψευδές,τα παρακάτω είναι κι αυτά??
άλλωστε έθεσα και την ερώτηση οκ να δεχθώ οτι όλα είναι ψευδή
γιατί τότε τους απασχολεί το να βρούν εμβολιο για τις μεταλλάξεις και να μην αρκεσθούν σ αυτά που ήδη έχουν και για ποιό λόγο η τρίτη και προσεχώς και τέταρτη στους ήδη εμβολιασμένους??αλλά με "νέο εμβόλιο"η μάλλον νέα ενισχυτική ειδικά διαμορφωμένη δόση
για τις κλειστές κοινωνίες όχι δεν θελώ να αναφερθώ στο τι εννοώ για την Ελλάδα
και η απάντηση του Μοσιαλου φυσικά εμενα προσωπικά δεν με καλύπτει
αν κανει αναζήτηση καποιος στο ιντερνετ θα βρεί εξηγήσεις για το ¨φαινόμενο Ισραήλ"από άλλους ειδικούς διακεκριμένους και μή που δίνουν άλλη ερμηνεία
ο καθένας δικαιούται να πιστέψει τον έναν ή τον άλλο να δεχθεί την άποψη του ενός η του άλλου

 

[romantic woman]

Νομιζω οτι τα δικαστηρια και οι αποφασεις περι συνταγματικοτητας θα λυσουν αυτα τα θεματα με σαφηνεια.
Και απο όσο γνωρίζω, δεν κρίθηκε αντισυνταγματικη η απαίτηση για εμβολιασμο. Καλα κανουν και κινουνται δικαστικα. Γιατι αλλο τι πιστεύει ή νομίζει ο καθένας κι αλλο τι είναι δίκαιο σε μια συντεταγμένη πολιτεία.

μα εδώ δεν μιλάμε καν για συνταγματικότητα
στην προκειμένη περίπτωση σου ανέφερα θέμα ΥΓΕΙΑΣ
που τον (και θα υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις)δεσμεύει από τον εμβολιασμό
αλλά ΟΥΤΕ καν γι αυτούς( ΕΝΩ λενε μιλάνε για ειδικές επιτροπές ντε μεκ που υπάρχουν και μπλα μπλα
ΔΕΝ υπάρχει πρόβλεψη
3 μερες τον 15αυγουστο!!!
αυτό ήτανε