The Official OffTopic v7

[Nikos86]

Δεν απαντω. Θα απολαυσω τον ηλιο του μαλπενσα.

Με μέτρο ομως γιατι ποιος ξερει και ποσα πληρωνουμε για sun (UV radiation) related diseases!

 

[osfialgia]

Συζητησα με συναδελφισσα σημερα που εκανε το Astra εθελοντικα 2 μηνες πριν. Δεν ειναι αρνητρια, το αντιθετο αφου πηγε τρεχοντας για εμβολιο 2 μηνες πριν, αλλα σημερα μου ειπε οτι φοβαται να κανει τη β δοση και σκεφτεται να κρατησει την Ν95 μασκα και να αρκεστει στο 70% ανοσιας της Α δοσης. Το θεωρησα υπερβολικο γιατι ειναι οριακα σε ευαλωτη για ΑΖ ηλικια και μου ειπε "γιατι, εχουν γινει πολλες β δοσεις ΑΖ για να ξερουμε τι θρομβωσεις κανει η β δοση σε γυναικες 50+?". Αντιεμβολιαστρια κατα λαθος θα γινει η γυναικα.

ε μερικες δεκαδες εκκατομυρια

 

[osfialgia]

Η αληθεια ειναι οτι υπαρχουν δεδομενα συγκρισης ρισκου μεταξυ κοβιντ και θρομβωσης απο ΑΖ πριν λιγο μου τα εστειλαν.
Για μικρη εκθεση στον ιο
View attachment 353430

Και για μεσαια εκθεση View attachment 353431


Η Ελλαδα ειναι μεταξυ μικρης και μεσαιας εκθεσης. Σε καποιες περιπτωσεις οι νεες ηλικιες κινδυνευουν περισσοτερο απο τη θρομβωση παρα τον ιο , ενω ειναι αμελητεος ο κινδυνος για μεγαλες ηλικιες.
Οσο για το ξεστοκαρισμα, οσοι επαθαν θρομβωση ηταν υγιεις και ειναι ανηθικο να θεωρουνται αναμενομενες απωλειες. Ανηθικο.

μπορει ομως να ανακοψει μια αλυσίδα μετάδοσης, οπότε εφόσον δεν ειναι διαθεσιμο αλλο αυτη τη στιγμη, το να κανουν το συγκεκριμένο εμβόλιο αυξάνει εκθετικά το θετικό αποτέλεσμα

 

[osfialgia]

Ωραία πράγματα, αφού έχουν ήδη δώσει το ΟΚ για τον εμβολιασμό του πληθυσμού άνω των 30 εδώ κι ένα μήνα, αναμένεται να το αποσύρουν.
Μόνο νερό στο μύλο των αρνητών ρίχνουν όλες αυτές οι ενέργειες δυστυχώς...

το οποιο βέβαια σημαίνει το ακριβώς αντίθετο. Οτι η φαρμακοεπαγρυπνηση λειτουργεί και οτι λαμβάνουν υπόψη τους τα νέα δεδομένα που προκύπτουν , ακόμη και αν έχουν πολύ μικρες πιθανότητες. απο την άλλη.εννοείται ότι ολα αυτα οι αρνητες θα τα χρησιμοποιησουν

 

[paefstra]

μπορει ομως να ανακοψει μια αλυσίδα μετάδοσης, οπότε εφόσον δεν ειναι διαθεσιμο αλλο αυτη τη στιγμη, το να κανουν το συγκεκριμένο εμβόλιο αυξάνει εκθετικά το θετικό αποτέλεσμα

Στην κατηγορια 20-39 με χαμηλη εκθεση στον ιο? Καλυτερα μασκα μεχρι να παρει καποιος το καταλληλο εμβολιο.

 

[osfialgia]

Στην κατηγορια 20-39 με χαμηλη εκθεση στον ιο? Καλυτερα μασκα μεχρι να παρει καποιος το καταλληλο εμβολιο.
View attachment 353529

Δε διαφωνω, αλλα το με χαμηλη έκθεση πχ, πώς το ξέρεις?. Επίσης πρέπει να κάνει σωστη χρηση της μάσκας και γενικά όλων των μέτρων.

 

[paefstra]

Δε διαφωνω, αλλα το με χαμηλη έκθεση πχ, πώς το ξέρεις?. Επίσης πρέπει να κάνει σωστη χρηση της μάσκας και γενικά όλων των μέτρων.

Αλλο να εισαι σε τηλεεργασια κι αλλο σερβιτορος σε εστιατοριο. Αλλο να ζεις στο χωριο των 100 κατοικων κι αλλο να μπαινεις καθε μερα για μια ωρα σε λεωφορειο παστωμενος. Ο καθενας μπορει να κρινει ποσο εκτεθειμενος ειναι, αλλα το να στελνεις ανευθυνα καποιον 30ρη που τηλεργαζεται και δεν εκτιθεται σοβαρα στον ιο να ρισκαρει θρομβωση για να ευημερουν τα νουμερα εμβολιασμενων της χωρας ειναι βλακεια.

 

[niax]

το οποιο βέβαια σημαίνει το ακριβώς αντίθετο. Οτι η φαρμακοεπαγρυπνηση λειτουργεί και οτι λαμβάνουν υπόψη τους τα νέα δεδομένα που προκύπτουν , ακόμη και αν έχουν πολύ μικρες πιθανότητες. απο την άλλη.εννοείται ότι ολα αυτα οι αρνητες θα τα χρησιμοποιησουν

Τα δεδομενα βεβαια τα ειχανε σχεδον κανα μηνα, τα ειχε βγαλει η Αγγλια. Η διαφορα ειναι οτι πλεον παιζουν τα δελτια ειδησεων καθε 2-3 μερες κι ενα περιστατικο και αρχισε να φρικαρει ο κοσμος. Εκτος αν νομιζανε οτι αυτο που εγινε αλλου δε θα γινει εδω για καποιο λογο.

 

[drDorothy]

Τα δεδομενα βεβαια τα ειχανε σχεδον κανα μηνα, τα ειχε βγαλει η Αγγλια. Η διαφορα ειναι οτι πλεον παιζουν τα δελτια ειδησεων καθε 2-3 μερες κι ενα περιστατικο και αρχισε να φρικαρει ο κοσμος. Εκτος αν νομιζανε οτι αυτο που εγινε αλλου δε θα γινει εδω για καποιο λογο.

Πάντως τα περιστατικά είναι 5 (1 θάνατος) σε 900.000 εμβολιασμους ενώ τα δελτία ειδήσεων νιώθω (παρακολουθώντας ελάχιστα) οτι έχουν παρουσιάσει δεκάδες ).

αναλυτικά η ανακοίνωση του ΕΟΦ

Σε σύνολο 905915 εμβολιασμών 1ης και 2ης δόσης υπάρχουν από την αρχή του εμβολιασμού 5 επιβεβαιωμένα περιστατικά ΤΤS, τα οποία η Επιτροπή Φαρμακοεπαγρύπνησης αξιολόγησε βάσει κλινικοεργαστηριακών και δημοσιευμένων επιστημονικών δεδομένων ότι σχετίζονται με το εμβόλιο και για τα οποία η αναλογία προς το σύνολο των εμβολιασθέντων με VAXZEVRIA είναι 1:181.000 (0,55/100.000). Αναφορικά με την εμφάνιση περιστατικών TTS σε εμβολιασμένους των ηλικιακών ομάδων κάτω των 50 ετών με το εμβόλιο VAXZEVRIA στον ελληνικό πληθυσμό, από τα μέχρι σήμερα στοιχεία προκύπτει ότι η συχνότητα εμφάνισης για την ηλικιακή ομάδα 30-39 είναι 1.58/100.000 (αντίστοιχη αναφερόμενη στον ΕΜΑ 1.8/100.000), ενώ για την ηλικιακή ομάδα 40-49 υπολογίζεται σε 2.28/100.000 (αναφερόμενη στον ΕΜΑ 2.1/100.000).

Στην κατηγορια 20-39 με χαμηλη εκθεση στον ιο? Καλυτερα μασκα μεχρι να παρει καποιος το καταλληλο εμβολιο.
View attachment 353529

Ως χώρα δεν είμαστε ακόμα σε χαμηλή έκθεση δυστυχώς, και σίγουρα δεν ήμασταν τέλη Απριλίου. Επιπλέον ο κίνδυνος από τον ιό είναι επαναλαμβανόμενος ανά τετράμηνο (άρα πάει αθροιστικά), ενω από το εμβόλιο άπαξ.

Σχετικά με το αν η επιλογή της επιτροπής για το Astra στους 30ρηδες ήταν ηθική ή όχι, πέτυχα σήμερα αυτό το ποστ στο fb απο συνάδελφο παιδίατρο, με το οποίο συμφωνώ αρκετά.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2710091795956559&id=100008672956784

ενδεικτικά αναφέρει
"Γιατί αυτό που ξεχνάμε ειναι οτι οι επιτροπες σταθμίζουν κίνδυνο και ειναι υπευθυνες για μεγαλο πληθυσμο.
Την ιδια στιγμη που μια γυναικα πεθανε απο το εμβόλιο πολλες δεκαδες μπηκαν εντατική ή πεθαναν γιατι ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ ΕΓΚΑΙΡΑ ΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ.
Και αντίθετα πολλές γυναίκες και άντρες ΣΏΘΗΚΑΝ άμεσα ή έμμεσα λόγω μη νοσησης αλλά και μειωμένης μετάδοσης και έσωσαν και άλλους. Πχ τους οικείους τους που δεν είχαν προλάβει να εμβολιαστούν.
Σε μια κοινωνια που βραζει απο κορονοιό η παράμετρος του ΧΡΟΝΟΥ είναι πολύ σημαντική όταν μιλας για μεγαλους πληθυσμούς . Αν το δεις σε σχεση με τις ζωές που σώθηκαν γιατι έκαναν το πιο γρήγορο εμβόλιο η επίτροπή εχει απόλυτο δίκιο .Αν εβγαζε τα εμβόλια αυτα απο την κυκλοφορια σε αυτες τις ηλικιες, δεκάδες ατομα θα ειχαν χασει επιπλεον τη ζωή τους."


Να πω για μια ακόμα φορά ότι το έλλειμμα σοβαρής επίσημης ενημέρωσης είναι τεράστιο, η ημιμάθεια σε μας τους γιατρούς και σε άλλους εμπλεκόμενους εξίσου μεγάλη, και έχει χίλια δίκια ο κόσμος να φοβάται και να μπερδευεται.

 

[paefstra]

@drDorothy ο γιατρος εκανε αλλο εμβολιο. Και ειναι αντρας,. Αν θεωρει σωστο το εμβολιαστικο προγραμμα , ας μας πει αν επαιξε ρωσικη ρουλετα η γυναικα του.

 

[niax]

Ναι τα νουμερα ειναι αυτα που εδωσε ο εοφ. Δεν παιζουν παραπανω περιστατικα οι ειδησεις, απλα αυτα 5 γινανε μεσα σε 20 μερες και καλως η καλως ο κοσμος μαγκωνεται.
Γενικα το προβλημα ειναι εγω πχ ηξερα τα ποσοστα αρχες μαιου που πηγα και εκανα το εμβολιο γιατι εκατσα και διαβασα ξενα σαιτς και οχι γιατι με ενημερωσε καποια επισημη αρχη της χωρας μου. Ασχετα οτι για τα δικα μου δεδομενα και την εκθεση που θεωρω οτι δεχομαι αποφασισα να το κανω παραμενει προβληματικο οτι αν δεν ηξερα αγγλικα θα ακουγα απο την υπευθυνη του εμβολιασμου χτες, δηλαδη σχεδον ενα μηνα μετα και αφου το εκανα, οτι για τις γυναικες κατω των 50 υπαρχει σχετικα αυξημενος κινδυνος και αφου εχουν επιλογη μπορουν να κανουν καλυτερα ενα αλλο. Τη ρωτησε μαλιστα κι ενας δημοσιογραφος αφου το ξερατε αυτο απο πιο πριν γιατι δεν το ειπατε νωριτερα, δεν απαντησε επι της ουσιας τιποτα..
Καλως η κακως οπως λεει ο ψηλος με κατι τετοια δημιουργουν αμφιβολιες στον κοσμο και γινεται ακομα πιο επιφυλακτικος

 

[poised]

@drDorothy ο γιατρος εκανε αλλο εμβολιο. Και ειναι αντρας,. Αν θεωρει σωστο το εμβολιαστικο προγραμμα , ας μας πει αν επαιξε ρωσικη ρουλετα η γυναικα του.

Ρώσικη ρουλέτα είναι 1 στα 6 ή 1 στα 8 (ανάλογα τα ρεβόλβερ). Εδώ μιλάμε χοντρικά για 1 στα 50.000 ως 1.000.000 ανάλογα την ηλικία, που είναι αντίστοιχο με το ρίσκο να πεθάνεις από τσίμπημα μέλισσας ή κεραυνό (ανάλογα που διαβάζεις τα στατιστικά - χοντρικά τα νούμερα). Μη μιλάμε σαν τα κανάλια.

ΥΓ. Εγώ έκανα το AZ και η γυναίκα μου αποφάσισε να κάνει το JJ την επόμενη εβδομάδα, οπότε δε μιλάω "εκ του ασφαλούς".